Танцор34 Опубликовано 15 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2018 Ну в принципе, все правильно сказано - "Враг у ворот" показывает, что НАШИ победили, а не американские "Райаны". Глупости. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Grey Owl Опубликовано 15 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 15 декабря, 2018 Глупости. Ну поясни. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дормидонт Евлампиевич Опубликовано 16 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2018 (изменено) "Враг у ворот" во всех смыслах среднее кино, но его тема не может не вызывать отклика в душе отечественного зрителя. И отклик этот очень разный. С одной стороны протесты ветеранов и требования запретить прокат из-за "лживого изображения советского солдата" (эпизод с одной винтовкой на двоих), с другой стороны вроде бы тут есть симпатичный русский герой-победитель. Но, многие могут углядеть тут ещё примеры "рыцарства" фашистов и "подленькие" приёмчики русских снайперов, а также еврейский вопрос в СССР, чистки НКВД, критику армейского руководства, пораженческие настроения мирных жителей, и иные непопулярные в советском кино темы. Сам Анно в интервью полностью признавал заслугу советского народа в победе над нацистской Германией ("если бы не русские тогда, то я сейчас бы разговаривал с Вами на немецком языке, а не на французском"), и наше кино о войне он явно пересматривал, но вот западный подход в стиле "дикие варвары Востока одолели цивилизованных воинов Европы" в этом фильме очень хорошо просматривается. Но если всё это отбросить, то от просмотра можно получить удовольствие, снайперские дуэли поставлены и срежиссированы превосходно. И вообще, много ли есть западных фильмов, где войну показали глазами русских, причём более менее попытались сделать это не карикатурно (ну, пожалуй, кроме героя Рона Перлмана, остальное спишем на усреднённое западное представление о нас). Каждый видит то, что он хочет. Кстати, кино на удивление хорошо прошло в американском прокате. Изменено 16 декабря, 2018 пользователем Дормидонт Евлампиевич Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Андрей Колев Опубликовано 16 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2018 Ну поясни. Так в теме фильма обсуждали антисоветский бред Анно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 Опубликовано 16 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2018 и наше кино о войне он явно пересматривал Да не то что пересматривал, он пилил "Ангелов смерти" Озерова бензопилой. Вся экспозция, Зайцев, немецкий снайпер, девушка, пацан, даже блин Хрущев прикочевали оттуда. Что отдельно добавляет гнусности. И вообще, много ли есть западных фильмов В "Вызове" с Крейгом тоже хватает всякого, но тот фильм куда лучше и адекватнее снят. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дормидонт Евлампиевич Опубликовано 16 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2018 Да не то что пересматривал, он пилил "Ангелов смерти" Озерова бензопилой. Вся экспозция, Зайцев, немецкий снайпер, девушка, пацан, даже блин Хрущев прикочевали оттуда. Что отдельно добавляет гнусности. В "Вызове" с Крейгом тоже хватает всякого, но тот фильм куда лучше и адекватнее снят. Читал, что Анно смотрел и показывал съёмочной группе "Летят журавли", "Балладу о солдате", "Доктор Живаго", Сталинградскую хронику и даже читал дневник Зайцева. А ещё, якобы, русские статисты на съёмках рассказывали ему истории из жизни воевавших родственников. Но всё-равно, конечно, его интерпретация тех событий подана через среднестатистическое мировосприятие западного челвека. "Вызов" получше будет, но тоже так себе. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 Опубликовано 16 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2018 Читал, что Анно смотрел и показывал съёмочной группе "Летят журавли", "Балладу о солдате", "Доктор Живаго", Сталинградскую хронику и даже читал дневник Зайцева. А ещё, якобы, русские статисты на съёмках рассказывали ему истории из жизни воевавших родственников. Ну что тут сказать. Содержание явно дает понять что было основой, но про Ангелов он промолчал. Но всё-равно, конечно, его интерпретация тех событий подана через среднестатистическое мировосприятие западного челвека. Да прям Энтони Бивор. Что любопытно его книжка про Сталинград, вышла примерно не сильно задолго до собственно фильма. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gearswik Опубликовано 16 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2018 Враг у ворот суровый и грязный, без прикрас, куда более атмосферный и менее пафосный, чем Сталинград от ФСБ, пусть и перетащен с Озерова, который слепил из отснятого и Сталинград и Ангелов смерти - именно, что слепил, кусками так слепил Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 Опубликовано 16 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2018 Это были 90-е, когда денег на съемки не было. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Дормидонт Евлампиевич Опубликовано 16 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2018 Да прям Энтони Бивор. Что любопытно его книжка про Сталинград, вышла примерно не сильно задолго до собственно фильма. Мне Бивор нравиться как популяризатор истории 2 МВ (есть у меня 3 его книги, включая "Сталинград"), его интересно читать (в отличие от многих других пишущих историков), но для более широкого (и глубокого) понимания нужно конечно же читать труды и других авторов. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gearswik Опубликовано 16 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2018 Это были 90-е, когда денег на съемки не было. в конце 80-х, да и дело не в деньгах, дело в мастерстве, которого у Озерова не было Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 Опубликовано 16 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2018 в конце 80-х, Ты путаешь со Сталинградом. Ангелы смерти 93г. и на них не было денег. да и дело не в деньгах, "слепил из кусков" это именно деньги, которых не было в 90-е. дело в мастерстве, которого у Озерова не было Время удивительных историй? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gearswik Опубликовано 16 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2018 Ты путаешь со Сталинградом. Ангелы смерти 93г. так снимали раньше, в 93 он его закончил "слепил из кусков" это именно деньги, которых не было в 90-е. фильм снят на сирийские деньги и добавлены целые кусками из его же Сталинграда - нового материала там не очень то и много, обнаженная Катюха разве что Время удивительных историй? да нет - Озеров как реж из рук вон плохо ставил экшен - Бондарчук-старший или Егиазаров куда мастеровитее Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 Опубликовано 16 декабря, 2018 Поделиться Опубликовано 16 декабря, 2018 (изменено) так снимали раньше, в 93 он его закончил фильм снят на сирийские деньги и добавлены целые кусками из его же Сталинграда - нового материала там не очень то и много, обнаженная Катюха разве что Добавленные куски из-за отсутствия денег и невозможности нормально снять новый материал, это же очевидно. да нет - Озеров как реж из рук вон плохо ставил экшен - Бондарчук-старший или Егиазаров куда мастеровитее Это звучит как "Кубрик куда мастеровитее Антониони, Антониони рукожоп". Во первых сам тезис спорен, во вторых один умеющий лучше не делает другого дном. Так не бывает. Начнем с того что мы здесь обсуждали фильмы Бондарчука младшего и Анно, которые распиливали один и тот же фильм Озерова, а не кого-то другого. И они одни в длинной цепочке тех кто-таким занимался, заимствовал его планы, его композиции, его сцены и его мини-сюжеты. Это кое что говорит о мастерстве. Изменено 16 декабря, 2018 пользователем Танцор34 Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.