Терминатор: Тёмные судьбы (Terminator: Dark Fate)

я опросу нашего форума как то больше доверяю.

вон там сверху, сразу перед тобою ссылочка)

это ты про тот опрос, где проголосовали сплошные фанатики типа тебя, дивизиона, эмоушена? проблема в том, что фанаты салвейшена и генезиса давно ушли с форума, поэтому они не голосовали. Так что не гордись этим липовым опросом, лучше посмотри оценки на имдб и сравни какой продолжение дилогии лучше, и это явно не ТС.

это ты про тот опрос, где проголосовали сплошные фанатики типа тебя, дивизиона, эмоушена? проблема в том, что фанаты салвейшена и генезиса давно ушли с форума, поэтому они не голосовали. Так что не гордись этим липовым опросом, лучше посмотри оценки на имдб и сравни какой продолжение дилогии лучше, и это явно не ТС.

это ты про этот? открой 4 вложения

https://forumkinopoisk.ru/showpost.php?p=7343410&postcount=38

тут 229 человек. Опрос с премьеры и до удаления темы на новый год 2021. Ну как просмотрел? или тоже сплошные фанатики?

везде побеждает ТС, кроме Бэйла против Рамос, везде и во всем он лучший после дилогии Кэма.

это ты про этот? открой 4 вложения

https://forumkinopoisk.ru/showpost.php?p=7343410&postcount=38

тут 229 человек. Опрос с премьеры и до удаления темы на новый год 2021. Ну как просмотрел? или тоже сплошные фанатики?

 

везде побеждает ТС, кроме Бэйла против Рамос, везде и во всем он лучший после дилогии Кэма.

это не показатель, я сейчас посмотрел ради интереса опрос в теме Генезиса, там Генезис опережает Восстание машин по количеству голосов с большим преимуществом, хотя я почти ни разу не видел мнений, что Генезис лучше Восстания машин, большинство считает иначе. Видимо, после премьеры в 2015 году на эмоциях фанаты проголосовали. То же самое и сейчас с ТС.

это не показатель, я сейчас посмотрел ради интереса опрос в теме Генезиса, там Генезис опережает Восстание машин по количеству голосов с большим преимуществом, хотя я почти ни разу не видел мнений, что Генезис лучше Восстания машин, большинство считает иначе. Видимо, после премьеры в 2015 году на эмоциях фанаты проголосовали. То же самое и сейчас с ТС.

ну вот ты опять выкручиваешься. То говорил о свежем опросе - мол свалили фанаты Генезиса и Спасителя, и потому опрос с начала года - липовый. А когда привожу тебе в пример опрос с 1 ноября 2019 года - пишешь о свежих эмоциях. А устаревшие эмоции на новом опросе тебя опять же не устраивают. Круто, найдешь любую отговорку, только бы не признать, что даже на фкп ТС считается лучший после дилогии, когда кажется, что фильм все ненавидят, но скорее всего, те, кто ненавидит, просто громче всех кричат об этом)

Все эти голосовалки имеют нулевую ценность. Если уж и говорить об оценках, есть только IMDB и точка. Все остальное, включая уж тем более полумертвый форум - ни что в плане оценок. А все эти брендовские выкрутасы - исключительная подмена понятий и фактов. Мир считает ТС говном уровня его коллег-фанфиков. На сколько оно жиже или суше по сравнению с другими фанфиками, каждый решает сам для себя. Тем не менее, говно как было говном, так и остается им и идет на одном уровне с другими фанфиками. В одной весевой-вкусовой категории.

Более-менее этот чан разбавляет Сальвейшн, только из-за своего визуального превосходства над остальными фанфиками и не всратым кастом.

Все эти голосовалки имеют нулевую ценность. Если уж и говорить об оценках, есть только IMDB и точка. Все остальное, включая уж тем более полумертвый форум - ни что в плане оценок. А все эти брендовские выкрутасы - исключительная подмена понятий и фактов. Мир считает ТС говном уровня его коллег-фанфиков. На сколько оно жиже или суше по сравнению с другими фанфиками, каждый решает сам для себя. Тем не менее, говно как было говном, так и остается им и идет на одном уровне с другими фанфиками. В одной весевой-вкусовой категории.

Более-менее этот чан разбавляет Сальвейшн, только из-за своего визуального превосходства над остальными фанфиками и не всратым кастом.

время покажет, что и чего жиже. Судить по имдб, когда прошел год после премьеры - глупо. Чужой 3 Финчера лишь через 27 лет после премьеры начал набирать тысячные балла, и в позапрошлом году лишь обошел Воскрешение, которое в тот же год упало на десятую балла. Время все рассудит, и ТС займет свое место, законное. Не надо спешить.

А Сальвейш имеет пока больше лишь изза сеттинга и того, что хотел увидеть фандом дилогии. Становление Коннора, будущее, все дела. Когда ТС после Восстания и Генезиса в третий раз взялось за ту же самую концепцию, которую уже заправляли дерьмом 3 и 5 фильмы, в основном ТС ставят низкие оценки, даже не смотрев его, а видя общий рейтинг и смотря на ролики, которые сходу массовому зрителю напоминали Генезис

время покажет, что и чего жиже. Судить по имдб, когда прошел год после премьеры - глупо. Чужой 3 Финчера лишь через 27 лет после премьеры начал набирать тысячные балла, и в позапрошлом году лишь обошел Воскрешение, которое в тот же год упало на десятую балла. Время все рассудит, и ТС займет свое место, законное. Не надо спешить.

Время уже даёт понять, что сабж занял своё место среди фанфиков, которые пылятся на полке рядом с другими фан поделками. Ок, допустим, сабж выйдет выше Генезиса, или чего-то другого. Какая разница, если фильм говно? Ну займет он на полке с протухшими помидорами свое мифическое 2.3, или же 1е место. Что дальше? Фильм от этого меняется? Нет. Как был халтурой, так и остался.

Все эти поделки может считать простенькими фильмами про роботов. Без претензии. Как в свое время были какие-то безымянные поделки на волне успеха терминатора. Терминатора сделал Кэмерон. Без него, даже условный терминатор пылился бы с 84го на даче чердака.

А что касается аналогии с Чужим 3, то в мозгах он всегда был выше 4ки. Ибо 4ка это такой бред сивой кабылы, что тут уже оценки какие-то не важны. Тем не менее тройка как была тройкой, весьма не нужным фильмом, так и осталась.

Когда ТС после Восстания и Генезиса в третий раз взялось за ту же самую концепцию, которую уже заправляли дерьмом 3 и 5 фильмы, в основном ТС ставят низкие оценки, даже не смотрев его, а видя общий рейтинг и смотря на ролики, которые сходу массовому зрителю напоминали Генезис

Ты сейчас в общем-то сам того не понимая, утвердил, что сабж такое же говно, как прошлые фанфики, хотя бы потому, что халтурно повторяет все тоже самое в третий раз. Т.е. даже сюжетом ТС зацепить никак не может. Исполнением и подавно.

И да, если бы фильм был нормальным в целом - ни кто не оглядывался бы на прошлые фильмы. Как минимум было бы сарафанное радио о том, какой же крутой ТС.

Время уже даёт понять, что сабж занял своё место среди фанфиков, которые пылятся на полке рядом с другими фан поделками. Ок, допустим, сабж выйдет выше Генезиса, или чего-то другого. Какая разница, если фильм говно? Ну займет он на полке с протухшими помидорами свое мифическое 2.3, или же 1е место. Что дальше? Фильм от этого меняется? Нет. Как был халтурой, так и остался.

Все эти поделки может считать простенькими фильмами про роботов. Без претензии. Как в свое время были какие-то безымянные поделки на волне успеха терминатора. Терминатора сделал Кэмерон. Без него, даже условный терминатор пылился бы с 84го на даче чердака.

А что касается аналогии с Чужим 3, то в мозгах он всегда был выше 4ки. Ибо 4ка это такой бред сивой кабылы, что тут уже оценки какие-то не важны. Тем не менее тройка как была тройкой, весьма не нужным фильмом, так и осталась.

 

Ты сейчас в общем-то сам того не понимая, утвердил, что сабж такое же говно, как прошлые фанфики, хотя бы потому, что халтурно повторяет все тоже самое в третий раз. Т.е. даже сюжетом ТС зацепить никак не может. Исполнением и подавно.

И да, если бы фильм был нормальным в целом - ни кто не оглядывался бы на прошлые фильмы. Как минимум было бы сарафанное радио о том, какой же крутой ТС.

если фан-поделка можно применить небезосновательно к 3-4-5, то тут это сделать очень сложно. Ибо тут все актеры с канонов, никаких заменителей в виде других актеров, студия работала (одна из), которая работала с Т2, Кэмерон писал сценарий, сюжет, монтаж. А прием фандома пока что не есть определяющим.

Как раз тройка Чужого фильм нужный, ибо закрывает историю Рипли и чужого, которого хотели затащить на Землю.

Кэмерон уже обьяснял, почему надо был такой сюжет опять. Щас найду вью.

Может моя 9 это и завышенная ему оценка в отчасти изза того. что я проникся фильмом, но даже если убрать все мои типо фанбойские эмоции, все равно останется лучшим после дилогии, а среди фанфиков он лучший и космос ли по сравнению с дилогией это уже дело каждого. Для меня это наконец то хоть что то близкое к дилогии.

п.с. вот оно

Первые отзывы критиков на нового «Терминатора» оказались довольно прохладными, и почти все авторы ругают картину за вторичность и называют «Тёмные судьбы» чуть ли не прямым ремейком «Судного дня». Однако Кэмерон уверяет, что так и было задумано: показать неизбежность истории о восстании машин и прибытии киборга из будущего.

Кэм:

 

Цитата:

В этом фильме мы хотели особо подчеркнуть, что этот сюжет повторяется. Меняются имена, но основный конфликт остаётся прежним, и так и будет происходить, пока не появится какое-то решение. Поэтому я считают, что основу для продолжений мы заложили, и, если выпадет возможность снимать и дальше, то мы знаем, как развивать сюжет. Мне кажется, надо начинать с простой идеи, а затем развивать её в течение серии фильмов. Если над ними работают теми же людьми с теми же намерениями и той же философией, то сюжетная арка может растянуться на несколько картин.

если фан-поделка можно применить небезосновательно к 3-4-5, то тут это сделать очень сложно. Ибо тут все актеры с канонов, никаких заменителей в виде других актеров, студия работала (одна из), которая работала с Т2, Кэмерон писал сценарий, сюжет, монтаж. А прием фандома пока что не есть определяющим.

Актеры к сожалению не аргумент. Они такой же инструмент, как и кинокамеры. Нельзя назвать каноном фильм, только потому, что он снят на камеры, которыми обычно снимают фильмы. Да и к тому же собраны эти актеры не в лучшем виде, плюс их даунгрейденные персонажи. Сумарно это все не работает.

Про работу студии это тоже не показатель. Студия какая? Ее работа? Конкретно? Ты про ленивое участие Лайтстормов что-ли? Ну так это частичное финансирование, там конкретной работы нет. С тем же успехом можно подвезти группу уборщиц, работающих на площадке Т2... .

Кэмерон не писал сценарий, а фиксил его по вечерам. После чего это фиксили другие, превращая всю эту кастрюлю в странную солянку. Я бы призвал не раздувать факты. Понимаю, что его условное, частичное участие в эдишинге, очень удобно раздувать до масштабов главного сценариста. Но это отнюдь не так. Реальным Джимом там даже не пахнет.

Кэмерон уже обьяснял, почему надо был такой сюжет опять. Щас найду вью.

Знаем мы прекрасно, для чего нужен был такой сюжет. Про всю эту затею с раздуванием новой трилогии и т.п. Проблема в том, что это никому не надо в том виде, котором они это сделали. Потому что любой фильм, даже с расчетом на продолжения, должен быть самодостаточен в каждом единичном варианте и должен быть максимально продуман. Ввиду того, что для Кэма это все посредственность, а остальные писаки, включая режиссера - не справились, то и получили то, что получили.

По нынешнему Кэму можно будет составить мнение через пару лет. Потому что к продолжениям Аватара он тоже привлек сторонних писак. Хотя вон недавно прошел текст, что он их чуть не уволил на начальном этапе. А вот в сабже ему было по фиг.

Может моя 9 это и завышенная ему оценка в отчасти изза того. что я проникся фильмом, но даже если убрать все мои типо фанбойские эмоции, все равно останется лучшим после дилогии, а среди фанфиков он лучший и космос ли по сравнению с дилогией это уже дело каждого. Для меня это наконец то хоть что то близкое к дилогии.

Конечно завышенная. Ему от силы 3 можно поставить. А среди фанфиков он может прыгать как угодно. Если кто-то смотрит это, то уже пусть решает для себя сам, какое место ему выдать. Само кино от этого не меняется.

Актеры к сожалению не аргумент. Они такой же инструмент, как и кинокамеры. Нельзя назвать каноном фильм, только потому, что он снят на камеры, которыми обычно снимают фильмы. Да и к тому же собраны эти актеры не в лучшем виде, плюс их даунгрейденные персонажи. Сумарно это все не работает.

Про работу студии это тоже не показатель. Студия какая? Ее работа? Конкретно? Ты про ленивое участие Лайтстормов что-ли? Ну так это частичное финансирование, там конкретной работы нет. С тем же успехом можно подвезти группу уборщиц, работающих на площадке Т2... .

Кэмерон не писал сценарий, а фиксил его по вечерам. После чего это фиксили другие, превращая всю эту кастрюлю в странную солянку. Я бы призвал не раздувать факты. Понимаю, что его условное, частичное участие в эдишинге, очень удобно раздувать до масштабов главного сценариста. Но это отнюдь не так. Реальным Джимом там даже не пахнет.

 

 

Знаем мы прекрасно, для чего нужен был такой сюжет. Про всю эту затею с раздуванием новой трилогии и т.п. Проблема в том, что это никому не надо в том виде, котором они это сделали. Потому что любой фильм, даже с расчетом на продолжения, должен быть самодостаточен в каждом единичном варианте и должен быть максимально продуман. Ввиду того, что для Кэма это все посредственность, а остальные писаки, включая режиссера - не справились, то и получили то, что получили.

По нынешнему Кэму можно будет составить мнение через пару лет. Потому что к продолжениям Аватара он тоже привлек сторонних писак. Хотя вон недавно прошел текст, что он их чуть не уволил на начальном этапе. А вот в сабже ему было по фиг.

 

 

Конечно завышенная. Ему от силы 3 можно поставить. А среди фанфиков он может прыгать как угодно. Если кто-то смотрит это, то уже пусть решает для себя сам, какое место ему выдать. Само кино от этого не меняется.

Как раз Кэм историю и писал, и Карла, и Сару, и их подводки к новым героям нового будущего. Писал вместе с креатором Хроник Сары Коннор, Фридманом, единственным, с которым писал второй Аватар, такой личный для Кэма. Все нововведения в сценарии от Миллера Кэмерон браковал, потоум мы имеем именно его сюжетную линию, и воплощение ее на экране Миллером. Если Кэм говорит, что был "очень вовлечен в сценарий и финальный монтаж", то я ему верю.

Реальным Кэмом пахнет, ибо уже Аватар такой себе сценарный прорывчик. А интервью выше - как бы подчеркивает, Кэму еще интересна эта франшиза, ее идеи, возможно с годами он понял, что не все сказал в дилогии. И его слова это подтверждают, что он и хотел разкочегарить еще с ТС

Основным мотивом для моего возвращения к «Терминатору» было исследование темы взаимоотношений человека и искусственного интеллекта. Мне кажется, что в «Тёмных судьбах» мы этого не сделали, а скорее заложили фундамент, с помощью которого во втором и третьем фильмах всё можно будет изучить подробнее. И мы точно знаем, что хотим рассказать дальше.

не знаю, что там о Аватаре 2, но там один Фридман с ним работал над сценарием, а если Кэм его забрал после Хроник, который на имдб имеет средний 7,9, тоисть принят массами, то уважает его, подпустить к Аватару 2 - это многое. Увольняет ли он там кого то или нет - не знаю, это уже дело других фильмов, аватара 3 там или кого, но кроме Фридмана и Кэмерона там сценаристов нету на имдб

и да, оценки 1-2-3 - это неадекватные оценки любому фильму, если это не откровенный мусор, аля Очень эпическое кино или Сын Маски. А равнять ТС в один ряд с этими фильмами - признатся в откровенном хэйте к фильму.

ааа. вижу. Есть на Аву 3 какие то 2 сценариста, Фридман только на Аву 2 с Кэмом на пару.

Как раз Кэм историю и писал, и Карла, и Сару, и их подводки к новым героям нового будущего. Писал вместе с креатором Хроник Сары Коннор, Фридманом, единственным, с которым писал второй Аватар, такой личный для Кэма. Все нововведения в сценарии от Миллера Кэмерон браковал, потоум мы имеем именно его сюжетную линию, и воплощение ее на экране Миллером. Если Кэм говорит, что был "очень вовлечен в сценарий и финальный монтаж", то я ему верю.

Знаешь, что такое сценарная заявка и фабула? Максимум во что я могу поверить, что Кэм написал сценарную заявку, после чего занимался правками других писак. Там же их было аж 5 штук, не считая Кэма.

Я делаю вывод на фоне реальных работ Кэма. Тогда как ты не имея реальных пруфов возводишь сценарное участие Кэма в абсолют, будто он являлся главным сценаристом. Напр. в фильме На Гребне Волны я вижу реально сценарий Кэма. В фильме Странные Дни я тоже вижу сценарий Кэмерона. В терминаторе я виже производственную солянку.

Вообще, твои костяные заключения на фоне какого-то пресс чтива по повду "Фридман+Кэмерон = умопомрачительный твореческий дуэт" явлюятся очень поверхностными и наивными. Это не так работает. Если Джим еще в уме, то причина, по которой он привлек сторонних сценаристов на Аватар видится мне так: 3 фильма это громадный объем работы. Какие-то моменты с таким лором просто не реально воплотить самому в нужный срок. Поэтому он нанял сценаристов под своим чутким контролем, чтобы они сделали какую-то определенную часть работы, которую он обязательно будет править, при необходимости. Однако, утвердится эта теория только после просмотра второй части.

А что касается сабжа, то это больше похоже на то, как писали как раз Фридман и прочие писаки, где Кэмерону было фиолетово. Потому что я сужу не по именам, а по реальному итогу. Если же такой гнусный итог ждет и Аватар, я без проблем признаю, что Джим всё. Но интуиция пока говорит мне иначе.

А что касается нововведений от Миллера, то это давно уже известно, что они перекидывают стрелки друг на друга. Чего там хотел Миллер можно только гадать, однако то, что забраковал Кэм мне как бы видится логичнее. Ибо та же Миллеровская постановка экшена, говорит о том, что и другое было бы на уровне кузнечьих прыжков с дряным рендером.Напр. то, что они пофиксили сцену, где Рев прыгает с небес на пикап уже хоть что-то, ибо в начальном трейлере это было тушите свет вёдрами.

Ну а что касается монтажа, то он делается из контента. Если изначально этот контент не идет в связке и не продуман, то по итогу это все выглядит очень процедурно. И опять же все эти слова "очень вовлечен" являются дюже эфимерными.

Реальным Кэмом пахнет, ибо уже Аватар такой себе сценарный прорывчик. А интервью выше - как бы подчеркивает, Кэму еще интересна эта франшиза, ее идеи, возможно с годами он понял, что не все сказал в дилогии. И его слова это подтверждают, что он и хотел разкочегарить еще с ТС

Аватар имеет крепкий, работающий сценарий без провисов, который сопровождается такой же крепкой режиссурой. Его общая простота не делает из него тупой бред уровня сабжа. Идеальный сценарий не тот, что выворачивает что-то наизнанку, а тот, что является крепкиим, работащим двигателем рассказываемой истории.

Вероятно Кэму по прежнему интересна тема ИИ, но команда, в которую он был пассивно вовлечен, оказалась никакая и не нацелена на реально хороший фильм, который бы открывал интересные моменты в этой теме. Там просто не кому было этим заниматься. Один кроме комиксов и свистопердельного экшена ничего не может, другие просто сериальные мимокрокодилы, третий, тобишь Эллисон - просто человек с папиным баблом. Кому там этим заниматься то?

не знаю, что там о Аватаре 2, но там один Фридман с ним работал над сценарием, а если Кэм его забрал после Хроник, который на имдб имеет средний 7,9, тоисть принят массами, то уважает его, подпустить к Аватару 2 - это многое. Увольняет ли он там кого то или нет - не знаю, это уже дело других фильмов, аватара 3 там или кого, но кроме Фридмана и Кэмерона там сценаристов нету на имдб

Я тебе имена не скажу, знаю, что над Аватарами привлечены разные сценаристы. Мнение о том, какую они играют роль, я выразил выше.

А твои оценки в очередной раз не работают, потому что Хроники старомодный сериал, справедливо прикрытый из-за низких рейтингов и сухого принятия зрителями. Ибо даже тогда он значительно отставал по своей подаче от многих конкурентов того времени, так как пришла уже эпоха новых сериалов и подхода к их созданию.

и да, оценки 1-2-3 - это неадекватные оценки любому фильму, если это не откровенный мусор, аля Очень эпическое кино или Сын Маски. А равнять ТС в один ряд с этими фильмами - признатся в откровенном хэйте к фильму.

Вполне адекватные для мусорного кино. Ок, можно поднять до 4х. Большего сабж не заслуживает. А что касается хэйта - вполне справедливо. Воспринимай хэйт ни как слово в вакууме, а раздели его на виды. Существует беспредметный хэйт, когда не посмотрев кино, ведется стадное принижение. Так напр. делают часто относительно наших фильмов. А есть хэйт после просмотра фильма. Считай, что я хэйтер, потому что я посмотрел кино, сделал о нем отрицательные выводы и я понимаю, что это говно практически по всем параметрам, которое вызывает у меня отторжение, особенно на фоне того, как продавался этот фильм. Все справедливо.

ну вот ты опять выкручиваешься. То говорил о свежем опросе - мол свалили фанаты Генезиса и Спасителя, и потому опрос с начала года - липовый. А когда привожу тебе в пример опрос с 1 ноября 2019 года - пишешь о свежих эмоциях. А устаревшие эмоции на новом опросе тебя опять же не устраивают. Круто, найдешь любую отговорку, только бы не признать, что даже на фкп ТС считается лучший после дилогии, когда кажется, что фильм все ненавидят, но скорее всего, те, кто ненавидит, просто громче всех кричат об этом)

фанаты Генезиса и Спасителя свалили давно, их уже 1 ноября 2019 не было. А про выкручивания смешно слушать, ты сам постоянно выкручиваешься и придумываешь отговорки, что рейтингу имдб верить нельзя потому что там большой процент единиц и т.д.

ну вот говоря о судьбах он уже с начала разговора несет пургу о "продавании штор":)

не, он делал подоконники и это

Брэнд, совершенно не важно чем он занимался, я это уже подробно расписывал - вся загвоздка в том что у Терминатора даже мысли не должно было возникнуть о необходимости трудоустройства. По простому если говорить - ему это не нужно.

Ибо тут все актеры с канонов, никаких заменителей в виде других актеров, студия работала (одна из), которая работала с Т2, Кэмерон писал сценарий, сюжет, монтаж.

это ещё ни о чём не говорит. Моя любимая аналогия - с кухней: мы располагаем хорошими продуктами (здесь - актёры/продюсеры/студии/камеры) и не пойми какого повара (режиссёра) - разве блюдо получится вкусным при таком раскладе??? Ответ очевиден.

Ну или со спортом, такое даже чаще можно встретить: собрали команду из классных игроков, а тренера, способного поставить игру и наладить дисциплину - не взяли. Взяли не пойми кого. Возьмёт такая команда кубок или пробьётся в плей-офф??? Ответ очевиден.

Как раз тройка Чужого фильм нужный, ибо закрывает историю Рипли и чужого, которого хотели затащить на Землю.

ты прав ровно на половину: если говорить в контексте героини - Рипли, то может быть да, приемлемо - вот так бесславно закончилась её история, её жизненный путь, а алчная корпорация так и не получила то чего хотела многие, многие годы.

Но и финал фильма Кэмерона тоже приемлем, только он более оптимистичен - Рипли счастлива, а зло и её перво-истоки уничтожены.

И там и там финалы имеют полное право на "кинематографическую" жизнь, только у Финчера завязка - не пришей кобыле хвост...

это когда? ааааа, типо с Данни на улице, когда говорит, что семью раньше об этом предупреждал?

Да, там сначала всякие приколы, типа "мы в Техасе" и т.д, а потом эта сцена и когда он очки не взял.

Знаешь, что такое сценарная заявка и фабула? Максимум во что я могу поверить, что Кэм написал сценарную заявку, после чего занимался правками других писак. Там же их было аж 5 штук, не считая Кэма.

.

Не исключено. Но линию Сары и Карла слово в слово писал Кэмерон. Но я знаю точно, о чем говорил Миллер, что на половине написания сценария с проэкта свалили Гойер и еще один, остался Билли Рей, который дописывал диалоги, и Миллер писал экшн, Кэмерон потом взялся и за правки этой работы, так что окончательный вариант сценария - уже одобрен им лично. Плюс работа над монтажем и команды, что вставить и что вырезать.

Я делаю вывод на фоне реальных работ Кэма. Тогда как ты не имея реальных пруфов возводишь сценарное участие Кэма в абсолют, будто он являлся главным сценаристом.

то, что ты там чувствуешь Кэма каким то местом - я не знаю, мож ты медиум. Я верю его словам и словам создателей, как Кэм был вовлечен в сценарий.

А что касается сабжа, то это больше похоже на то, как писали как раз Фридман и прочие писаки, где Кэмерону было фиолетово. Потому что я сужу не по именам, а по реальному итогу.

опять лишь домыслы на почве фанатизма по Кэмерону.

Ибо та же Миллеровская постановка экшена, говорит о том, что и другое было бы на уровне кузнечьих прыжков с дряным рендером.

вфэкс артисты эту сцену оправдывают, уверен ты не их уровня знаток.)

Напр. то, что они пофиксили сцену, где Рев прыгает с небес на пикап уже хоть что-то, ибо в начальном трейлере это было тушите свет вёдрами.

они просто ее ускорили. Ну и ясен пень там графон до премьеры кореговался.

И опять же все эти слова "очень вовлечен" являются дюже эфимерными.

это слова Кэмерона, я тебе не буду искать сотни вью, которые тебе скидывали еще в удаленной теме год назад. Я без понятия что с твоею памятью. Все это было в куче пруфов.

Аватар имеет крепкий, работающий сценарий без провисов

простой сюжет, переделанный на инопланетные войнушки и внедрение в чужое общество, Танцующий с волками, Покахонтас, Долина папоротников и прочее.

Вероятно Кэму по прежнему интересна тема ИИ, но команда, в которую он был пассивно вовлечен, оказалась никакая и не нацелена на реально хороший фильм

опять фантазии. И сплошное выгораживание Кэма, как святого мученика.

потому что Хроники старомодный сериал, справедливо прикрытый из-за низких рейтингов и сухого принятия зрителями

согласен, рейтинги и аудитория была маленькая в 2010. Но со временем он набрал баллов и щас это сериал на 8/10 на том же имдб. И Кэм берет себе в помощники на Аватар 2 одного только сценариста с того сериала. Странно, еще и ТС с ним писал) опять набирает команду плохую, наверное специально, что бы провалится)

Считай, что я хэйтер, потому что я посмотрел кино, сделал о нем отрицательные выводы и я понимаю, что это говно практически по всем параметрам, которое вызывает у меня отторжение, особенно на фоне того, как продавался этот фильм. Все справедливо.

ну наконец то.

Вот как раз проблемы в том, что ты обиделся на продажу, хотя ни Миллер ни Кэм не говорили, что это уровень дилогии, а лишь то, что это трусиквел, интенсивный, агрессивный и быстрый.

наконец то нормальный диалог с тобою получился. Более-менее конешно, но лучшее в будущем

простой сюжет, переделанный на инопланетные войнушки и внедрение в чужое общество, Танцующий с волками, Покахонтас, Долина папоротников и прочее.

Ну и? Разве это указывает на то, что сюжет плох?

Ну и? Разве это указывает на то, что сюжет плох?

да. Он вторичен, как и в Судьбах, просто меняются герои и время. Аналогично. Но сюжет Судеб вам плох, а Аватара хорош.

Ми6 приятно читать. Все довольно аргументированно и логично, а не "1-2-3 - это хэйт фильму".

мне тоже приятно читать защитников ТС например. А тебе ми6. Это вечная война. Хорошо хоть не в одни ворота

да. Он вторичен, как и в Судьбах, просто меняются герои и время. Аналогично. Но сюжет Судеб вам плох, а Аватара хорош.

Прям титан, или нет. Карлик мысли, первозакрыватель Америки ты наш. Сюжет Аватара вторичен, да вот открытие. В современном мире где за сто с гаком лет кинематограф перепробовал все всевозможные сюжеты во всех позах Камасутры жаловаться на вторичность, это удел Васьков из деревни Нижние Бодуны. Все современные сюжеты вторичны, потому что уже где-то да использовались, а если не использовались то были в Симпсонах. Важно не то что сюжет вторичен, а как его подают. Как прописаны персонажи, как проделана работа про описанию вселенной где они живут и много другого. В Аватаре это все есть, а Фемлонаторе мы имеем закройщика штор и огромный МПХ положеный на канон вселенной и на поклонников этой вселенной.

Фемлонаторе мы имеем закройщика штор и огромный МПХ положеный на канон вселенной и на поклонников этой вселенной.

сплошное утрирование фактов

Да, там сначала всякие приколы, типа "мы в Техасе" и т.д, а потом эта сцена и когда он очки не взял.

с очками это вообще пушка. Некое "очеловечивание", "без прятания глаз", безмолвно и так душевно, логичное осознание того, что это его последняя миссия. Да и больше доверяешь напарнику в деле, чьи глаза видишь. Тонкий психолог эта "железяка тупая"

Как прописаны персонажи, как проделана работа про описанию вселенной где они живут и много другого. В Аватаре это все есть, а Фемлонаторе мы имеем закройщика штор и огромный МПХ положеный на канон вселенной и на поклонников этой вселенной.

Все, что ты понаписал можно охарактеризовать одним словом - самообман).

фанаты Генезиса и Спасителя свалили давно, их уже 1 ноября 2019 не было. А про выкручивания смешно слушать, ты сам постоянно выкручиваешься и придумываешь отговорки, что рейтингу имдб верить нельзя потому что там большой процент единиц и т.д.

я не виноват в этом. Обвиним время. Ну и главный защитник генезиса - Курсор, писал мне в личку, что ТС ему лучше. Спросишь его лично

Все, что ты понаписал можно охарактеризовать одним словом - самообман).

Ещё один из секты Бранда.

Ещё один из секты Бранда.

называй ее лучше Т:ТС, я тут не при чем.