Закон желания (La ley del deseo)

 

Сценарист и режиссер Педро Альмодовар, "самый яркий талант кинематографа восьмидесятых годов" (Леонард Малтин), выбрал шокирующую тему, которая некоторым может показаться неприятной и даже омерзительной, но решил он ее на высоком художественном уровне. Сюжет построен вокруг убийства на почве страсти. То, что это любовь гомосексуалистов, сути не меняет. Любовь сводит людей с ума и толкает на преступление, оставаясь неподсудной. Молодой (20-летний) любовник (Бандерас) известного кинорежиссера (Молина) убивает соперника - полиция ведет следствие. Альмодовар за 1 час 38 минут экранного времени дает исчерпывающую психологическую картину подоплеки происходящего с редкой выразительностью и эмоциональностью.

Забавный эпатаж, который в принципе мне понравился пускай не настолько как Кика или Матадор того же Альмодовара, но понравился. Всегда интересно узреть настоящую страсть взрывающую героям остатки разума, а такую экзотическую и подавно. Мне признаться совершенно не важно какого цвета любовь если она подана так мастерски, тем более что здесь она охватывает две крайности: с одной стороны сомневающаяся, запутавшаяся, не знающая чего она хочет, отсылающая сама себе письма и отвечающая на них, придумывающая себе любовь и отвечающая ей взаимностью, совершенно не замечающая того что рядом, а с другой стороны четко знающая свою цель и упрямо идущая к ней. Нравится мне такой не простой и не прямолинейный сюжет, который не прет на пролом вызывая у зрителя шквал соплей и слюней как в Горбатой горе, нравится подача, нравятся актеры, да и попросту я восхищаюсь Альмодоваром.

Забавный эпатаж, который в принципе мне понравился пускай не настолько как Кика или Матадор того же Альмодовара, но понравился. Всегда интересно узреть настоящую страсть взрывающую героям остатки разума, а такую экзотическую и подавно. Мне признаться совершенно не важно какого цвета любовь если она подана так мастерски, тем более что здесь она охватывает две крайности: с одной стороны сомневающаяся, запутавшаяся, не знающая чего она хочет, отсылающая сама себе письма и отвечающая на них, придумывающая себе любовь и отвечающая ей взаимностью, совершенно не замечающая того что рядом, а с другой стороны четко знающая свою цель и упрямо идущая к ней. Нравится мне такой не простой и не прямолинейный сюжет, который не прет на пролом вызывая у зрителя шквал соплей и слюней как в Горбатой горе, нравится подача, нравятся актеры, да и попросту я восхищаюсь Альмодоваром.

Т.к. все правильные слова уже сказаны, остается только добавить, что именно такой А. мне нравится больше всего. Страстный, глубокий, эпатирующий, но не пошлый, пробирающий до глубины души, не оставляющий в покое и заставляющий долгое время размышлять, анализировать, делать противоречивые выводы, ну и просто наслаждаться хорошим кино.

Наверное, это единственный фильм Педро, к которому я отнеслась прохладно. Меня не сильно зацепила вся эта история и какая-то, немножко, каша из происходящего. Но я очень люблю фильмы Альмодовара и молодой Бандерас у него совершенно неотразим.

 

Смотрела давно, и пересматривать не тянет, в отличии от многих других фильмов этого прекрасного режиссера))

Забавный эпатаж, который в принципе мне понравился пускай не настолько как Кика или Матадор того же Альмодовара, но понравился. Всегда интересно узреть настоящую страсть взрывающую героям остатки разума, а такую экзотическую и подавно. Мне признаться совершенно не важно какого цвета любовь если она подана так мастерски, тем более что здесь она охватывает две крайности: с одной стороны сомневающаяся, запутавшаяся, не знающая чего она хочет, отсылающая сама себе письма и отвечающая на них, придумывающая себе любовь и отвечающая ей взаимностью, совершенно не замечающая того что рядом, а с другой стороны четко знающая свою цель и упрямо идущая к ней. Нравится мне такой не простой и не прямолинейный сюжет, который не прет на пролом вызывая у зрителя шквал соплей и слюней как в Горбатой горе, нравится подача, нравятся актеры, да и попросту я восхищаюсь Альмодоваром.

Отсмотрено, как и обещала. Впечатление вполне однозначное. Простите, Оскар, я только правду-матку

На мой взгляд, фильм - как фильм - не имеет художественной ценности. Во-первых, достаточно сумбурная подача сюжета - скомканная и хаотичная - явный косяк сценариста. Нету плавного перетечения сюжета из одного в другое, даже мотивы действий героев не прослеживаются - но это режиссура и игра как таковые.

Я никогда не считала и не буду считать Бандераса выдающимся актером. Да, он умеет неплохо пустить мачо - откинуть волосы, глянуть эдак, что аж сердце заходится Но драматичные роли - на примере этой же - ему не совсем удаются. Он не показал подлинную страсть, которая толкнула героя на тот поступок. У меня, как у зрителя, создалось впечатление, что просто помешанный на сексе мальчишка решил заполучить свою конфету во что бы то ни стало. Причем здесь любовь - не понимаю. Похоть, самолюбие - вот самое оно для названия этих его "чувств".

У меня не дрогнуло сердце ни при одном поцелуе - мне было откровенно мерзко, а местами до колик смешно. Я, как зритель, не желаю - простите мне мой французский - видеть голые задницы и мужские члены в кино, которое претендует на изображение глубоких чувств - чувства не в штанах, они на лице в первую очередь должны отображаться. Если режиссер не может мне показать чувства, не прибегая к оголенному телу, грош ему цена.

Я не гомофоб - уже не гомофоб, спасибо Горбатой горе. И слава Богу, что это был первый фильм о мужской любви, который я увидела. Доведись мне увидеть что-то иное, боюсь, ходить бы мне тогда в гомофобах вечно. Потому что у режиссеров, снимающих фильмы об однополой любви, какие-то извращенные представления об этой самой любви. В главной роли у них обязательно выступают люди искусства или смертельно больные, борющиеся за что-то, при этом все они поголовно наркоманы и переживают какие-то непонятные эмоции. Они не могут показать просто двух людей - без наркоты и СПИДа, без голых задниц и членов, без французских поцелуев с языками и кровавых убийств... Почему Энг Ли смог это сделать, а других не получается?

О да, не надо мне больше говорить, что кто-то смог снять фильм о любви лучше Энга. Больше не поверю, довольно насмотрелась всякой порнухи за то время, что меня пытались переубедить :lol:

Последнее и самое главное, что я хотела сказать. Не очень давно закончила читать "Дневник писателя" Достоевского. Там он приводит мнение одного критика (не помню кого именно) о его творчестве в сравнении с творчеством других писателей. Странно, что я сама этого раньше не уловила - нет, я чувствовала, что его книги кардинально отличаются от произведений других авторов, но я даже не давала себе труда задуматься - чем именно. А этот критик буквально в одном предложении раскрыл мне глаза (кажется, это даже был Некрасов). Он сказал, что все писатели рассказывают, а Достоевский показывает. Писатели говорят: он любил ее, он был таким-то и таким-то, ФМД - не говорит, он прям демонстрирует нам поведение своего героя, которое уже подсказывает нам, какие он там чувства испытывает, кого любит и какой у него характер.

То же и у Энга в сравнении хоть с этим фильмом или любым другим: Бандерас рассказывал о своей любви, Хит и Джилл ее показали, не сказав ни разу "люблю".

В этом для меня пропасть, которая навсегда отделила Гору от любого другого фильма, а от этого и подавно.

На мой взгляд, фильм - как фильм - не имеет художественной ценности. Во-первых, достаточно сумбурная подача сюжета - скомканная и хаотичная - явный косяк сценариста. Нету плавного перетечения сюжета из одного в другое, даже мотивы действий героев не прослеживаются - но это режиссура и игра как таковые.

А этот не имеющий художественной ценности фильм отмечен-таки Берлинским кинофестивалем как лучший фильм 1987 года. Сумбурность подачи - довольно спорное утверждение, никогда не считала и не стану считать, что хронологическая последовательность является главным приоритетом фильма, более того обратная хронология или рваный сюжет порой имеют более выгодное прочтение. Но это не к ЗЖ, фильм как раз имеет довольно последовательное и четкое повествование без вкраплений из прошлого и разбивается только на сюжетные линии. Небольшое напряжение вызывает лишь то, что фильм все-таки снят в конце 80-х и это накладывает свой ощутимый отпечаток, потому что глаз уже более привык к более плавной подаче кадров 2000-х.

Я никогда не считала и не буду считать Бандераса выдающимся актером. Да, он умеет неплохо пустить мачо - откинуть волосы, глянуть эдак, что аж сердце заходится Но драматичные роли - на примере этой же - ему не совсем удаются. Он не показал подлинную страсть, которая толкнула героя на тот поступок. У меня, как у зрителя, создалось впечатление, что просто помешанный на сексе мальчишка решил заполучить свою конфету во что бы то ни стало. Причем здесь любовь - не понимаю. Похоть, самолюбие - вот самое оно для названия этих его "чувств".

Да Бандерас и не мой герой, но у Альмодовара он играл далеко не худшие свои роли. Возможно вы в чем-то и правы, ведь фильм не зря называется Законом желания, но от одного только желания, да еще и удовлетворенного не совершают подобных поступков и не говорят, что в собственной жизни важен только один час.

У меня не дрогнуло сердце ни при одном поцелуе - мне было откровенно мерзко, а местами до колик смешно. Я, как зритель, не желаю - простите мне мой французский - видеть голые задницы и мужские члены в кино, которое претендует на изображение глубоких чувств - чувства не в штанах, они на лице в первую очередь должны отображаться. Если режиссер не может мне показать чувства, не прибегая к оголенному телу, грош ему цена.

Я не гомофоб - уже не гомофоб, спасибо Горбатой горе. И слава Богу, что это был первый фильм о мужской любви, который я увидела. Доведись мне увидеть что-то иное, боюсь, ходить бы мне тогда в гомофобах вечно. Потому что у режиссеров, снимающих фильмы об однополой любви, какие-то извращенные представления об этой самой любви. В главной роли у них обязательно выступают люди искусства или смертельно больные, борющиеся за что-то, при этом все они поголовно наркоманы и переживают какие-то непонятные эмоции. Они не могут показать просто двух людей - без наркоты и СПИДа, без голых задниц и членов, без французских поцелуев с языками и кровавых убийств... Почему Энг Ли смог это сделать, а других не получается?

О да, не надо мне больше говорить, что кто-то смог снять фильм о любви лучше Энга. Больше не поверю, довольно насмотрелась всякой порнухи за то время, что меня пытались переубедить :lol:

Неужто пара откровенно эпатажных сцен, в начале фильма, впечатлили вас настолько, что вы увидели только фон в виде извращенных представителей подобной любви. Фильм ведь не о наркомане, трансвестите и

, он о том что порой мы слишком сильно цепляемся за прошлое и это мешает нам жить и любить, а когда наконец понимаем, что в нашей жизни имело истинную ценность и от чего мы прятались за печатной машинкой, то бывает слишком поздно и изменить ничего невозможно. На мой взгляд вся истинная любовь и страсть сосредоточенна в последних 10 минутах фильма, здесь вам и взгляды, и прозрение, и осознание тяжести того что потерянно. На счет юмора вы хорошо подметили, Альмодовар мастак улыбнуть в самых неподходящих местах.

То же и у Энга в сравнении хоть с этим фильмом или любым другим: Бандерас рассказывал о своей любви, Хит и Джилл ее показали, не сказав ни разу "люблю".

Преимущество Бандераса в том, что о не просто рассказывал или молчал, он доказывал и боролся за свою любовь всеми возможными способами.

А этот не имеющий художественной ценности фильм отмечен-таки Берлинским кинофестивалем как лучший фильм 1987 года. Сумбурность подачи - довольно спорное утверждение, никогда не считала и не стану считать, что хронологическая последовательность является главным приоритетом фильма, более того обратная хронология или рваный сюжет порой имеют более выгодное прочтение. Но это не к ЗЖ, фильм как раз имеет довольно последовательное и четкое повествование без вкраплений из прошлого и разбивается только на сюжетные линии. Небольшое напряжение вызывает лишь то, что фильм все-таки снят в конце 80-х и это накладывает свой ощутимый отпечаток, потому что глаз уже более привык к более плавной подаче кадров 2000-х.

Суть не в хронологии, она соблюдена. Суть именно в скомканности, во вкраплении непонятных эпизодов - эдаких ружей, которые не стреляют в итоге (например, сцены с матерью девочки или рассказ о прошлом "сестры" героя... к чему это? сгустить краски и показать, как все на самом деле "запущено"?). Дело не в нелинейности повествования, это было бы несмертельно, а именно в хаотичном наслоении эпизодов.

Насчет Берлинского фестиваля - я оценила Ваш выпад Но мы ж с Вами уже договорились, что Оскары и прочее для нас с Вами - тьфу

 

Да Бандерас и не мой герой, но у Альмодовара он играл далеко не худшие свои роли. Возможно вы в чем-то и правы, ведь фильм не зря называется Законом желания, но от одного только желания, да еще и удовлетворенного не совершают подобных поступков и не говорят, что в собственной жизни важен только один час.

Я понимаю, что Вы имеете в виду (может, уже тоже перейдем на "ты"?) Проблема в том, что в моем восприятии любое чувство проверяется временем. Тут этой проверки не состоялось, и мы можем лишь оценивать силу неких эмоций на протяжении достаточно короткого отрезка времени - что было бы с чувствами Антонио через год, не знает никто, а восторгаться короткой вспышкой страсти я уже разучилась много лет назад...

 

Неужто пара откровенно эпатажных сцен, в начале фильма, впечатлили вас настолько, что вы увидели только фон в виде извращенных представителей подобной любви. Фильм ведь не о наркомане, трансвестите и

убийце

, он о том что порой мы слишком сильно цепляемся за прошлое и это мешает нам жить и любить, а когда наконец понимаем, что в нашей жизни имело истинную ценность и от чего мы прятались за печатной машинкой, то бывает слишком поздно и изменить ничего невозможно. На мой взгляд вся истинная любовь и страсть сосредоточенна в последних 10 минутах фильма, здесь вам и взгляды, и прозрение, и осознание тяжести того что потерянно. На счет юмора вы хорошо подметили, Альмодовар мастак улыбнуть в самых неподходящих местах.

Я просто не вижу смысла в этих сценах. Я в этом плане человек пуританских замашек, и если "голые" эпизоды можно опустить, я буду двумя руками голосовать за то, чтобы их опустили. Какую смысловую нагрузку тут нес обнаженный член ГГ или задранные к потолку ноги Бандераса? (прости Господи, как же мне было тяжело смотреть эту сцену именно с Бандерасом думала, не переживу такого горя )

Насчет последних 10 минут... Вам они не напомнили Купринский "Гранатовый браслет"? Только там работа тоньше...

Я не уверена в том, что не натвори Антонио то, что он натворил, у них что-то бы сложилось с ГГ - ГГ не "полюбил" вдруг Антонио после всего этого - я вижу в этом банальную жалость и боль, смешанную с самолюбием - тяжело терять тех, кто тебя любит, даже если сам ты ничего к ним не испытываешь...

И, знаете, мне категорически не нравится это стремление режиссеров показать геев исключительно как извращенцев, наркоманов, политиканов, транссексуалов, инцестников и тыды. Это меня ужасает. Неудивительно, что в мире так много гомофобов.

Преимущество Бандераса в том, что о не просто рассказывал или молчал, он доказывал и боролся за свою любовь всеми возможными способами.

Понимаю, но мне кажется, Вы меня не поняли. Вам ценен сюжет, а мне - то, как Энг меня буквально засунул в свой фильм и заставил сопереживать героям так же, как я сопереживаю своим родным и близким. Сюжет вторичен, первичен именно показ силы эмоций и чувств - такой показ, что зритель становится третьим среди этих двоих.

Я думаю, именно поэтому парни в целом нейтрально относятся к большинству фильмов о геях, а ГГ просто не переваривают - их затаскивают в экран и вынуждают испытывать то, что они испытывать не хотят.

Суть не в хронологии, она соблюдена. Суть именно в скомканности, во вкраплении непонятных эпизодов - эдаких ружей, которые не стреляют в итоге (например, сцены с матерью девочки или рассказ о прошлом "сестры" героя... к чему это? сгустить краски и показать, как все на самом деле "запущено"?). Дело не в нелинейности повествования, это было бы несмертельно, а именно в хаотичном наслоении эпизодов. .

Нет. Дело в том, что эта линия с девочкой оказавшейся мальчиком, несет в себе тот же подтекст, что и линия брата-гея. Сестра ведь тоже очень крепко бережет память о своем прошлом и о былом чувстве, которое уже никогда не возможно вернуть. Тут та же тема креста памяти, только в несколько другой интерпретации и она только укрепляет и расширяет основную линию.

Насчет Берлинского фестиваля - я оценила Ваш выпад Но мы ж с Вами уже договорились, что Оскары и прочее для нас с Вами - тьфу .

Ну так – 1:1, но премии Оскар я действительно предпочитаю премии европейских кинофестивалей.

Я понимаю, что Вы имеете в виду (может, уже тоже перейдем на "ты"?) Проблема в том, что в моем восприятии любое чувство проверяется временем. Тут этой проверки не состоялось, и мы можем лишь оценивать силу неких эмоций на протяжении достаточно короткого отрезка времени - что было бы с чувствами Антонио через год, не знает никто, а восторгаться короткой вспышкой страсти я уже разучилась много лет назад... .

Но ведь судя по всему у парня это не короткая вспышка, он ведь достаточно внимательно следил и изучал предмет своей любви, выяснял его пристрастия и желания, пытался войти в жизнь и быть полезным. Просто та самая страсть, даже не страсть, а ревность после прочтения письма, ударила ему в голову, и он стал расчищать дорогу к своему счастью. В этих отношениях время сжимается до одного часа, за который герой проживает свою жизнь быстро, но ярко.

Я просто не вижу смысла в этих сценах. Я в этом плане человек пуританских замашек, и если "голые" эпизоды можно опустить, я буду двумя руками голосовать за то, чтобы их опустили. Какую смысловую нагрузку тут нес обнаженный член ГГ или задранные к потолку ноги Бандераса? (прости Господи, как же мне было тяжело смотреть эту сцену именно с Бандерасом думала, не переживу такого горя ) .

Но это Альмодовар, нет смысла обвинять его в таких сценах, потому что они как вензель на картине. У него в каждом фильме присутствует подобная сцена не для слабонервных их просто можно не воспринимать, чтоб не нервничать, если это сложно, а можно привыкнуть и даже получить эстетическое наслаждение (для тебя сейчас это дико звучит, верю), но сами картины со своим эмоциональным и смысловым подтекстом определенно стоят таких жертв.

Я не уверена в том, что не натвори Антонио то, что он натворил, у них что-то бы сложилось с ГГ - ГГ не "полюбил" вдруг Антонио после всего этого - я вижу в этом банальную жалость и боль, смешанную с самолюбием - тяжело терять тех, кто тебя любит, даже если сам ты ничего к ним не испытываешь... .

Опять же дело не в том сложилось бы или нет у них что-либо, посыл не в этом. История о том, что жить нужно в реальном, а не в выдуманном мире, жить здесь и сейчас, ценить любовь, а не разбрасываться ней, потому что жизнь имеет свойство заканчиваться.

И, знаете, мне категорически не нравится это стремление режиссеров показать геев исключительно как извращенцев, наркоманов, политиканов, транссексуалов, инцестников и тыды. Это меня ужасает. Неудивительно, что в мире так много гомофобов. .

Ох ты господи, ну что ж ты так ухватилась за это, а говоришь не гомофоб ))). Опять же Альмодовар любитель проэпаитировать публику транссексуалами, мужчинами переодетыми в женщин, откровенными сценами и практически везде в его фильмах прячется кот в мешке, развод у него такой. А здесь еще и ранний фильм, дальше почерк несколько изменится.

Понимаю, но мне кажется, Вы меня не поняли. Вам ценен сюжет, а мне - то, как Энг меня буквально засунул в свой фильм и заставил сопереживать героям так же, как я сопереживаю своим родным и близким. Сюжет вторичен, первичен именно показ силы эмоций и чувств - такой показ, что зритель становится третьим среди этих двоих.

Я думаю, именно поэтому парни в целом нейтрально относятся к большинству фильмов о геях, а ГГ просто не переваривают - их затаскивают в экран и вынуждают испытывать то, что они испытывать не хотят.

Мне действительно очень важен сюжет. Конечно есть фильмы в которых бы мне хотелось пожить, но признаться по правде это несколько другие фильмы, явно не о любви двух мужчин. )))

Нет. Дело в том, что эта линия с девочкой оказавшейся мальчиком, несет в себе тот же подтекст, что и линия брата-гея. Сестра ведь тоже очень крепко бережет память о своем прошлом и о былом чувстве, которое уже никогда не возможно вернуть. Тут та же тема креста памяти, только в несколько другой интерпретации и она только укрепляет и расширяет основную линию.

Для моего восприятия это все лишнее... Не знаю, не понравилась мне режиссура - как-то грязновато, какой-то пресловутой попсовости режиссуре недостает - чтоб все было просто, понятно, без накрутов, без мусора - мне кажется, при постановке проблем это только пойдет в выигрыш.

По ходу реально просто не мой режиссер.

 

Но ведь судя по всему у парня это не короткая вспышка, он ведь достаточно внимательно следил и изучал предмет своей любви, выяснял его пристрастия и желания, пытался войти в жизнь и быть полезным. Просто та самая страсть, даже не страсть, а ревность после прочтения письма, ударила ему в голову, и он стал расчищать дорогу к своему счастью. В этих отношениях время сжимается до одного часа, за который герой проживает свою жизнь быстро, но ярко.

Отчасти соглашусь, но тут опять проблема рассказа и показа - услышала, но не увидела.

 

Но это Альмодовар, нет смысла обвинять его в таких сценах, потому что они как вензель на картине. У него в каждом фильме присутствует подобная сцена не для слабонервных их просто можно не воспринимать, чтоб не нервничать, если это сложно, а можно привыкнуть и даже получить эстетическое наслаждение (для тебя сейчас это дико звучит, верю), но сами картины со своим эмоциональным и смысловым подтекстом определенно стоят таких жертв.

Я не обвиняю, просто для меня это неприемлемо и здорово отталкивает - тем более, что без таких жертв спокойно можно обойтись. Спасибо, что предупредила, кстати, больше его фильмы смотреть не стану :lol:

 

Опять же дело не в том сложилось бы или нет у них что-либо, посыл не в этом. История о том, что жить нужно в реальном, а не в выдуманном мире, жить здесь и сейчас, ценить любовь, а не разбрасываться ней, потому что жизнь имеет свойство заканчиваться.

Ценить чужую любовь, но не свою? Хвататься за первого, кто тебя сильно полюбил, но которого не любишь ты? В этом посыл?

 

Ох ты господи, ну что ж ты так ухватилась за это, а говоришь не гомофоб ))). Опять же Альмодовар любитель проэпаитировать публику транссексуалами, мужчинами переодетыми в женщин, откровенными сценами и практически везде в его фильмах прячется кот в мешке, развод у него такой. А здесь еще и ранний фильм, дальше почерк несколько изменится.

Я наоборот говорю, что мне категорически не нравится желание режиссеров изображать геев какими-то придурками-извращенцами, а не нормальными людьми - потому и ухватилась. Тут уж скорее гомофоб не я, а режиссер.

Самое парадоксальное, что все режиссеры снимают геев в таком вот антураже. Кроме опять же Энга - у него и в "Свадебном банкете" парни вполне себе нормальные, обычные.

 

Мне действительно очень важен сюжет. Конечно есть фильмы в которых бы мне хотелось пожить, но признаться по правде это несколько другие фильмы, явно не о любви двух мужчин. )))

Тут дело не в том, что мне захотелось вдруг пожить в этом фильме - меня никто и не спросил даже, хочу я того или нет, просто взяли и за шкирку втащили туда. И не одну меня, по ходу дела

Для моего восприятия это все лишнее... Не знаю, не понравилась мне режиссура - как-то грязновато, какой-то пресловутой попсовости режиссуре недостает - чтоб все было просто, понятно, без накрутов, без мусора - мне кажется, при постановке проблем это только пойдет в выигрыш.

По ходу реально просто не мой режиссер.

 

Если все просто и понятно, если мысль лежит на поверхности и только ждет когда бы ее подняли, то это уже совершенно не интересно, это как раз в Горе и раздражает. Кстати разве в ЗЖ есть что-то особо замысловатое, мне кажется фильм достаточно прост и в нем все довольно легко читается. Наверное и впрямь режиссер не ко двору.

 

Я не обвиняю, просто для меня это неприемлемо и здорово отталкивает - тем более, что без таких жертв спокойно можно обойтись. Спасибо, что предупредила, кстати, больше его фильмы смотреть не стану :lol:

Зря большая часть картин у него посвящена как раз женщинам и их взаимоотношениям. Так понимающе о женщинах и их проблемах, мало кто снимал.

 

Ценить чужую любовь, но не свою? Хвататься за первого, кто тебя сильно полюбил, но которого не любишь ты? В этом посыл?

 

Не то что хвататься, а понимать и беречь. Ведь ГГ не особо-то берег то, что имел. Он мог поехать вместе с парнем на маяк и там жить и писать, мог читать его письма, мог в конце концов не спать с первым встречным. Но нет же ему важнее было отражение собственного Я в своей печатной машинке. Он жил вне реальности, в своих мечтах и проглядел все, что происходило вокруг.

Я наоборот говорю, что мне категорически не нравится желание режиссеров изображать геев какими-то придурками-извращенцами, а не нормальными людьми - потому и ухватилась. Тут уж скорее гомофоб не я, а режиссер.

Самое парадоксальное, что все режиссеры снимают геев в таком вот антураже. Кроме опять же Энга - у него и в "Свадебном банкете" парни вполне себе нормальные, обычные.

Про гомофоба улыбнуло, особенно учитывая ориентацию дона Педро.

Если все просто и понятно, если мысль лежит на поверхности и только ждет когда бы ее подняли, то это уже совершенно не интересно, это как раз в Горе и раздражает. Кстати разве в ЗЖ есть что-то особо замысловатое, мне кажется фильм достаточно прост и в нем все довольно легко читается. Наверное и впрямь режиссер не ко двору.

Ой, как бы объяснить-то бы... вот сама понимаю, а донести до тебя не получается

Замысловатого ничего нет, я согласна, все просто - но какого-то лоска что ль недостает... Ну вот знаешь, как снимает Кэмерон, Рязанов, Михалков, ну кто там еще... как сняты все известные более-менее блокбастеры, вроде ВК, ЗВ, Матрицы - чисто, без грязи, без лишних эпизодов. Я понимаю, что каждому по вкусу своя режиссура, просто это реально не мое, не люблю Линча - за такую же грязь и превосходство формы над содержанием...

 

Зря большая часть картин у него посвящена как раз женщинам и их взаимоотношениям. Так понимающе о женщинах и их проблемах, мало кто снимал.

Ну хорошо, я подумаю

 

Не то что хвататься, а понимать и беречь. Ведь ГГ не особо-то берег то, что имел. Он мог поехать вместе с парнем на маяк и там жить и писать, мог читать его письма, мог в конце концов не спать с первым встречным. Но нет же ему важнее было отражение собственного Я в своей печатной машинке. Он жил вне реальности, в своих мечтах и проглядел все, что происходило вокруг.

Возможно-возможно... знаешь, иногда я задумываюсь, почему те или иные фильмы получают Оскары и признание разного рода людей по всему миру... Кажется, начинает доходить... Кроме этого пресловутого лоска режиссуры, который я уже упоминала, должна быть все-таки выдающаяся актерская игра, как ни крути - и проблематика должна вышибать мозг. Да, я в общем поняла, что тебя тронуло в этом фильме, но ничего для себя не почерпнула, мозг он мне не вышиб (кроме той самой сцены с Бандерасом, никогда ее не забуду ). Кстати, эта проблематика весьма и весьма спорна, особенно применительно к людям искусства - что для них важнее - мир собственных иллюзий и мечтаний или реальный мир вокруг? Мы же даже не знаем, как ГГ жил после всего этого, может, он забыл обо всем через 2 дня...

 

Про гомофоба улыбнуло, особенно учитывая ориентацию дона Педро.

Значит, он тоже гей? Ну небось про себя снимал тады Ну т.е. имел себя в виду в какой-то степени...

Возможно-возможно... знаешь, иногда я задумываюсь, почему те или иные фильмы получают Оскары и признание разного рода людей по всему миру... Кажется, начинает доходить... Кроме этого пресловутого лоска режиссуры, который я уже упоминала, должна быть все-таки выдающаяся актерская игра, как ни крути - и проблематика должна вышибать мозг. Да, я в общем поняла, что тебя тронуло в этом фильме, но ничего для себя не почерпнула, мозг он мне не вышиб (кроме той самой сцены с Бандерасом, никогда ее не забуду ). Кстати, эта проблематика весьма и весьма спорна, особенно применительно к людям искусства - что для них важнее - мир собственных иллюзий и мечтаний или реальный мир вокруг? Мы же даже не знаем, как ГГ жил после всего этого, может, он забыл обо всем через 2 дня...

Так это же ранний Альмодовар, а ранние работы практически у всех режиссеров отдают шероховатостью, лоск и выверенность каждого эпизода, насыщенность и яркость картинки, шикарнейшая игра актеров, музыка Альберто Иглесиаса, которая переворачивает душу, все это появляется позже. Когда все это есть, плюс нужное время и нужная тема, появляется Оскар. Если тебя это интересует, то и эта награда имеется в коллекции у дона Педро за фильм Поговори с ней. ))) Кстати начинать, конечно, лучше было именно с него, потому, что здесь действительно тема не настолько уж и душещепательна, а товарищ мастер очень глубоко играть на чувствах. Если уж на полном серьезе, то ЗЖ не является для меня лучшим и любимым у этого режиссера, просто для меня он намного интересней той Горы, на которой мы пересеклись. Ну решать что дальше станет с ГГ: забудет он все или иначе посмотрит на свою жизнь и на тех кто рядом – это по-моему гадать на кофейной гуще, да оно и не важно история не в этом.

Значит, он тоже гей? Ну небось про себя снимал тады Ну т.е. имел себя в виду в какой-то степени...

Чего лежало в основе я не знаю, поэтому врать не стану. )

Ну я в общем поняла. Да, возможно, сюжет позаковыристей, но меня лично именно подача этого сюжета потрясла до глубины души.... (это я о ГГ)

Посмотрел. Нового ничего не скажу, так как две девушки достаточно подробно разобрали суть моих основных претензий к данной картине.

Во-первых я не могу примириться с тем, когда на меня в течении получаса или около того вываливают кучу художественного мусора лишенного всякого содержания и смысла. Да, вторая половина фильм весьма насыщена разными событиями и интересными зарисовками, но в начале фильма мне казалось, что смысл происходящего от меня далек также как планета Марс. Я не отрицаю право режиссера самому выбирать способ передачи всяких любовных страстей, но мне не особо нравится когда с экрана на тебя обрушивается волна излишних откровенностей. Зачем? Давайте уж какие-нибудь чувства или даже бессмысленную эротику, пусть и гомосексуального характера. Но все показанное больше похоже на возню мартышек в брачный период. Ни смысла, ни красоты, ни чувственности. Пытаешься найти какое-то оправдание происходящему, но становишься похож на добытчика на золотом прииске – тонны руды и все в пустую. Зато во второй половине ну прям чистый «экшн», прошу прощения. Столько всего и опять очень трудно разобраться к чему куча интересных мыслей и идей без какого-либо развития. Например, тема памяти и воспоминаний в фильме затрагивается несколько раз, но что автор этим хотел сказать и к чему она в таком непонятном виде – загадка. Так понимаю, за столь фееричным действием с кучей недомолвок и недосказанностей всего, что кроме основного сюжета, есть место для воображения относительно основной идеи фильма. Для меня главный вопрос вставший по ходу просмотра звучит так. Что лучше: любить или быть любимым? Когда любишь ты или тебя? Оказывается архи сложный вопрос, если по-настоящему задуматься. Признаюсь честно, раньше как-то серьезно и не размышлял на эту тему. Всегда же хочется взаимной любви, а не выбирать между шилом и мылом. И чем мы рискуем, выбирая тот или иной вариант? Что ты сам готов дать за ради любви? Готов ли вообще что-то дать? Или только брать? И как отличить страсть от любви? Много интересных мыслей, но все вокруг вечного и вечно спорного.

В общем, фильм своей второй половиной немного скрасил негатив от первой, но такое количество, извиняюсь, творческой шелухи мне трудно оправдать.

 

PS Радует, что и здесь отметилась царица моих кошмаров. Росси де Пальма.Специально нашел как ее зовут, а то третий фильм уже с такой красотой. Она муза Альмодовара? Тогда можно многое объяснить и оправдать.

А я ляп мелкий заметила. Когда Пабло получает свое письмо от Хуана, он его вскрывает слева. Когда это письмо читает Антонио, он его вытаскивает сверху конверта.

Но если серьезно, Антонио меня впечатлил. Хорош, в образе одержимого любовника.

Но конец немного пафосный, что ли. Антонио, видно сразу задумал свой конец, хотел просто заранее любовно попращаться с Пабло.

Не особо мне как-то этот фильм Альмодовара. Любопытный момент: транссексуала играет "нормальная" Кармен Маура, а мать играет транс - Биби Фернандес

Росси, и впрямь шикарна, даже минутное появление неизменно радует. Муза - не муза, но точно нестандартная девушка.

Странный мир Альмодовара. Все запреты сняты. Отношениями между людьми правит страсть. И страсть в этом фильме основополагающее чувство.

Но эту страсть герои играют довольно прохладно. Даже не знаешь верить им или не верить. Как-то не зацепили. Как всегда у режиссера прекрасны женские образы, а вот мужские довольно вялы. Даже Бандерас, вроде передает все эмоции достоверно. Но почему он так хочет Пабло? Страсть это или жажда острых ощущений? В общем меня это не встряхнуло, увы.

Давно меня так фильмы не сшибали. Действительно, как заметила Oskar777, история охватывает две крайности любви, меня зацепила вторая - та, которую демонстрирует Антонио. Охваченный любовной лихорадкой, с самого начала знающий, что ему придется заплатить высокую цену за нее, ревнивый и навязчивый, пытающийся проникнуть в самую суть своего любовника, узнать все о нем, заставить полюбить себя, молодой парень идет на страшный поступок, который приводит к тяжелым последствиям. Но он ни о чем не жалеет, он любит, и не может преодолеть себя. Одержимость Антонио неприятно поражает поначалу, но в итоге преображается в глазах зрителя в ошеломляющей глубины чувство, сильное и трогательное, отчаянное и мудрое, и это ранит

Этот фильм как квинтэссенция Альмадовара, уровень абсурда зашкаливает, но персонажи объемные, живые, в них веришь. Потрясающе выписаны женские роли, особенно мне приглянулась Ада. И Закон, пожалуй, этапный фильм мэтра в техническом плане - картинка стала сочной, радующей глаз, музыка максимально работает на то, чтобы погрузить зрителя в атмосферу, позже это станет неотъемлемой чертой картин режиссера. Еще хочу отметить потрясающие работы Кармен Мауры и Антонио Бандераса, и если о Кармен, как о актрисе чрезвычайно одаренной, я знал давно, то Антонио открыл для себя совсем недавно

Позабавила надпись на постере в стартовом посте темы "Антонио Бандерас в роли влюбленного психопата". Сразу вспомнилось "Свяжи меня" того же Альмадовара (сразу скажу, что лично мне ближе последнее).

 

Сюжет сводится к распространенной фабуле: любовь, ревность, убийство, прозрение. Сожаление в итоге охватывает только одного участника события, и вовсе не того, который совершил более тяжелый поступок. Больше всего мне понравился финал - вышло все как-то просто и естественно, будто бы сразу все к тому и шло. Интересно, как бы развивались события, если бы Пабло

 

 

Удивляют сравнения с "Горбатой горой" - совершенно разные герои, разные время, места, сюжет. В финалке "Закона желания" тоже и без слов ясно, кто и что чувствует. Плюс у Альмадовара, помимо основной линии, еще раскрывается линия героини Кармен Мауры - нетипичная, почему-то вспомнился Паланик, у которого герои обладают кучей тараканов.

 

И напоследок хотелось бы отметить, что актерам хорошо удалось передать замысел режиссера, что делает картину более увлекательной. Бандерас, кстати, симпатичнее, чем возлюбленный режиссера =)

del Изменено 30 августа, 2012 пользователем Kurt Konnors
Печатная машинка ныне мертва!

На мой взгляд, фильм - как фильм - не имеет художественной ценности... ..Он не показал подлинную страсть, которая толкнула героя на тот поступок. У меня, как у зрителя, создалось впечатление, что просто помешанный на сексе мальчишка решил заполучить свою конфету во что бы то ни стало. Причем здесь любовь - не понимаю. Похоть, самолюбие - вот самое оно для названия этих его "чувств".

У меня не дрогнуло сердце ни при одном поцелуе - мне было откровенно мерзко, а местами до колик смешно. Я, как зритель, не желаю - простите мне мой французский - видеть голые задницы и мужские члены в кино, которое претендует на изображение глубоких чувств - чувства не в штанах, они на лице в первую очередь должны отображаться. Если режиссер не может мне показать чувства, не прибегая к оголенному телу, грош ему цена.

Я не гомофоб

Поддерживаю это мнение

del Изменено 13 октября, 2012 пользователем Kurt Konnors

Сильнейший фильм о трагической страсти. Визуально этот фильм, по сравнению с другими фильмами Мастера, может показаться чуть менее ярким, но театральная составляющая с лихвой компенсирует это впечатление, возводя в шедевр.

Неприятно вспоминать этот фильм, перегруженный натуралистическими подробностями.

На фоне современного квир-кино Закон желания смотрится слишком эпатажно и нереалистично.