Музыкальная битва №1: Академическая vs. Киномузыка

Дамы и Господа!

 

Многим должно быть известно, что музыка уже существует многие столетия. За это время было создано неимоверное множество замечательных произведений, которые мы сейчас называем классикой. Такие имена как Моцарт, Бах и Чайковский должны быть известны всем еще с первого класса. В свою очередь, классику включает в себя понятие академической музыки.

 

В 20 столетии появился новый вид искусства – кинематограф. А вместе с ним и новый «жанр» музыки – киномузыка. Почему я разделяю академическую музыку и музыку, написанную специально для кино на разные жанры? Это не совсем правильно, но хочу для этой темы сделать небольшое исключение. Т.к. не раз читал как здесь, так и на других, профессиональных форумах в области музыки о том, что кино и музыка вещи не разделимые и саундтрек нельзя считать отдельной «жанровой» культурной единицей.

 

Почему партитуру к фильму нельзя считать отдельной единицой? Чем киномузыка хуже академической, и хуже ли? И стоит ли их вообще сравнивать? Я хочу попробовать все это выяснить в данной теме.

Люблю слушать и классическую музыку, и музыку из кино. Иногда, если попадается великолепный саундтрек, то не чувствуется практически никакой разницы, так как некоторые великолепные композиции из фильмов становятся в один ряд с произведениями классиков.

В основном слушаю наверно больше классику, чтобы успокоится.

Классика немного расслабляет. А так при возможности слушаю всё подряд.

Как всё сложно и запутано...

 

Скажу так - Имперский марш из "Звёздных войн" вставляет ничуть не меньше "Полёта Валькирий" или "Болеро". Поэтому я за признание киномузыки.

Вариант № 3.

 

Киномузыка - звуковой интерьер к фильму. Она еще дает вспомнить, какое место было в фильме и чем оно запомнилось. Так же добавляет масштабность, трагичность, веселость и т.д и т.п. Академическая - это средство релаксации и как еще выразится "возможность прикоснуться к прекрасному".

 

И то, и то я могу слушать сколько угодно, но киномузыка мне немного ближе.

RainmaN, а под музыку из кино нельзя расслабится? ) Могу дать послушать из классики какого-нить Шостаковича-Стравинского-Шнитке (энд мэни азэс), там где будет куча атональности, под нее сильно не расслабишься

Слушаю и то, и другое в различных пропорциях.

В последнее время прусь от композиции Шостаковича Waltz 2 From Jazz Suite.

 

Но вообще киномузыка ближе!

Киномузыка однозначно. Классику я уже давно не слушаю.

Как по мне, так киномузыка более насыщена эмоционально, ярче. Вернее я ее так воспринимаю, так как видел фильм.

Очень сложный вопрос для многостраничной дискуссии. Киномузыка изначально является в академических кругах чем-то второсортным. Но когда начинаешь узнавать, что человек слушал - оказывается, что кроме пары работ Циммера и Морриконе он(а) ничего припомнить не может. Это еще в лучшем случае. Когда же даешь этому же человеку послушать киноработы Гласса, Наймана, Марианелли - оказывается, что киномузыка не так и плоха.

 

Думаю, причина кроется в том, что кино - пожалуй, один из самых новых жанров в искусстве, и довольно консервативное музыкальное сообщество еще пока не готово принять ее как равноценную единицу. Думаю, мало кто решится оспаривать то, что многие работы Уильямса, Бэрри, Голдсмита и других маэстро киномузыки мало в чем устпают крепким образцам академической музыки по своей композиции, фактуре и эмоциональному богатству.

 

Еще одна из возможных причин кроется в том, что киномузыка не является жанром. Она сама как бы объединяет в себе множество жанров. Давайте вспомним: в кино мы слышим и симфоничную музыку, и джаз, и рок. Возможно, поэтому киномузыку и сложно принять, так как на первый взгляд может показаться некая несерьезность подхода.

 

Таким образом, композиторы из кино являются в каком-то смысле заложниками жанра. Совсем недавно я, к примеру, послушал отвергнутую работу Габриэля Яреда к Трое Петерсона. Должен сказать, что это отличный альбом, и будь он написан как нечто концертное (а звучание очень соответствует, кстати), особенно как балет - критики, вполне вероятно, были бы очень довольны. А так - хоть и очень признаваемый в узких киномузыкальных кругах, но тем не менее - просто диск на полочке (изданный, кстати, с огромной неохотой WB).

RainmaN, а под музыку из кино нельзя расслабится? )

 

Можно, но мне пока такие не попадались почему-то.

Киномузыка однозначно. Классику я уже давно не слушаю.

Как по мне, так киномузыка более насыщена эмоционально, ярче. Вернее я ее так воспринимаю, так как видел фильм.

 

Полностью согласен. Голос ушел музыке из кинофильмов.

Я бы не сказал, что киномузыка более насыщена эмоционально. Дело в том, что она как правило более проста для восприятия, в ней проще фактура. Соответственно, та эмоция, которую она несет, ярко выражена. В академической музыке более насыщенная фактура, больше оттенков: звуковых и, как следствие, эмоциональных.

 

Но это "как правило". Повторюсь, бывает и наоборот. Сам отдаю голос за третий пункт.

Lander, назови мне образцы той киномузыки, которую ты слушаешь? Недавно ведь ты еще "мало саундов слушал". (с)

Lander, назови мне образцы той киномузыки, которую ты слушаешь? Недавно ведь ты еще "мало саундов слушал". (с)

 

Саунд к Типа Крутым Легавым, ко всем Пилам, к трем сезонам Хауса, к Нефти (мозги на части дробит), к Зомби по имени Шон, к Точке обстрела, к Лосту, Казино Рояль.. Многое уже забыто. Названного мне достаточно чтобы отдать голос за киномузыку.

Сам то чему отдаешь предпочтение?

Это Ахтунг! Бедная классика, бедная киномузыка, но не все так безнадежно, если саундтрек к "нефти" и правда зацепил. )

 

P.S. для тех кто еще не понял, мы говорим об оркестрово-инструментальной музыке.

Я бы не сказал, что киномузыка более насыщена эмоционально. Дело в том, что она как правило более проста для восприятия, в ней проще фактура. Соответственно, та эмоция, которую она несет, ярко выражена. В академической музыке более насыщенная фактура, больше оттенков: звуковых и, как следствие, эмоциональных.

 

Но это "как правило". Повторюсь, бывает и наоборот. Сам отдаю голос за третий пункт.

 

Для меня классика слишком далека во времени. Это отражение другой культуры, других эмоций и не всегда получается их идентифицировать, прочувствовать. В этом плане у киномузыки есть большой плюс, она современна и в то же время пользуется классическими приемами. Достаточно богата (а иногда и очень) для того, чтобы не просто заставлять чувствовать то, что происходит на экране, но и оставляя пространство для фантазии и новых ощущений.

Для меня классика слишком далека во времени. Это отражение другой культуры, других эмоций и не всегда получается их идентифицировать, прочувствовать. В этом плане у киномузыки есть большой плюс, она современна и в то же время пользуется классическими приемами. Достаточно богата (а иногда и очень) для того, чтобы не просто заставлять чувствовать то, что происходит на экране, но и оставляя пространство для фантазии и новых ощущений.

Дамы и пановэ, мы говорим не только о классике, мы говорим об академической музыке. Чем например, тот же Свиридов далек во времени? А 20 век? Не нужно обобщать все в Моцарта

Дамы и пановэ, мы говорим не только о классике, мы говорим об академической музыке. Чем например, тот же Свиридов далек во времени? А 20 век? Не нужно обобщать все в Моцарта

 

Понятно, для меня классика уже все что идет до 60-х годов 20-го столетия Из более современных, я иногда слушаю минималистов: Гласс (ну этого вообще частенько), Найман, Райх. Но опять же, почти все и в киномузыке себя зарекомендовали.

 

С современной академической музыкой других авторов/направлений не знаком, поэтому пишу о том, что знаю.

bula, тем не менее, те же Гласс и Найман это в первую очередь, яркие представители именно академической современной музыки. То что они пишут для кино, вырывается из общих рамок обычной киномузыки.

Если ты слушаешь минималистов (не важно где), то и автоматически слушаешь "академку". )

bula, тем не менее, те же Гласс и Найман это в первую очередь, яркие представители именно академической современной музыки. То что они пишут для кино, вырывается из общих рамок обычной киномузыки.

Если ты слушаешь минималистов (не важно где), то и автоматически слушаешь "академку". )

 

Ты меня уличил Значит да, слушаю и академку. Но пропорция все равно не большая. Только Гласс действительно выбивается из списка. Его я слушаю и оперы и концерты... Но больше всего люблю именно саундтреки

Вообще, если честно, люблю слушать прежде всего хорошую музыку, а уж отдельное это произведение, или музыка к фильмам - это вопрос - третьестепенный...

 

Любовь к музыке изначально возникла и выросла именно из любви к классике. Обожаю оперу (!) "Золотая флейта", "Чио-чио-сан", "Травиата", это невозможно не любить... Тащусь (если можно так выразить свое самое теплое отношение) от Чайковского и Вивальди, а от вальсов Штрауса расправляются крылья...

 

А со временем абсолютно логично и закономерно не могла не возникнуть любовь к саундам... Я вот только недавно начала заныривать в мир киномузыки. И должна признать, есть вещи абсолютно не уступающие по красоте и силе признанной классике... Так что, мой голос за третий вариант... "Фонтан", "Красная скрипка", "Шоколад"... - это прекрасно! А сколько еще открытий впереди!

Если говорить честно, то я признаюсь, что никогда не любила классическую музыку. Да, создатели такой музыки просто настоящие гении, но я не могу слушать такую музыку: как только включаю, сразу хочу выключить, поэтому не слушаю вообще.

 

А если говорить о киномузыке, то вот ее просто обожаю, и это началось очень давно, когда я смотрела фильм "Быстрый и мертвый" и мне так понравилась главная тема фильма, что не передать словами. Потом я узнала, что композитор Алан Сильвестри и стала искать главную тему фильма. Я искала эту музыку ровно год и когда нашла, моей радости не было предела. С того момента я начала прислушиваться к музыке, которая играла в любимых фильмах, постепенно стала узнавать композиторов, скачивать любимые композиции и слушать с большим удовольствием, иногда вспоминая любимые моменты из фильмов.

Голос за 3-й вариант. Большую часть прослушиваемой мною музыки составляют именно эти две категории. При этом нельзя не упомянуть об использовании классической музыки в кино. И здесь неизменно встает вопрос грамотности применения последней, ведь, как это не прискорбно, но смотрится классика частенько золотыми нитками на второсортном материале. Бывали и случаи, когда уже известные произведения просто-напросто затмевали оригинальную музыку для кинофильма. Но порой эта же классика может стать визитной карточкой фильма, как, например, "Джазовая сюита" Шостаковича в х/ф "С широко закрытыми глазами". Тогда я только за такое "сотрудничество".

Не буду оригинальной, голос за 3-й вариант. Я люблю музыку в принципе и слушаю любую, а академическая она или киномузыка особого значения не имеет. Главное что бы она понравилась, зацепила, вызвала эмоции, чувства, вечатления, изменила настроение и возникло желание слушать её вновь и вновь.

Для меня определяющим критерием является в первую очередь качество. По сему слушаю как академическую, так и музыку из кинофильмов, лишь бы нравилась. Обожаю музыку Горана Бреговича к "Аризонской мечте", Ника Кейва к "Предложение", "Дорога".

Из академической любимая вещь - 5-я симфония Густава Малера к фильму "Смерть в Венеции".