Космическая одиссея 2001 (2001: A Space Odyssey)

[quote name='Шер']сократила ибо читать невозможно, да и незачем. ...[/QUOTE] Это бесподобно.

[quote name='Шер']Откуда ... даже режиссеру знать логику машины? [/QUOTE] Ну кому как не режиссёру знать логику придуманной им же самим машины?! :D

[quote name='Башка']Ну кому как не режиссёру знать логику придуманной им же самим машины?! :D[/QUOTE] Ээээ! Придумал Кларк. Но так как это сайнс фикшн, все мы вправе делать свои домыслы и выводы! Это же так интересно.

[quote name='Башка']Ну кому как не режиссёру знать логику придуманной им же самим машины?! :D[/QUOTE] Я немало не сомневаюсь, что реж был вполне искренен в выражении своих замыслов. Речь не совсем об этом, а о том, чтобы а) замысел был продуман, а не метафоричен, то есть я тут снимаю а вы как хотите. б) метафоры можно и нужно понимать как каждому вздумается, тут да, идея неплохая, повторюсь , многие так и делают. в) лично мне хочется не метафор а логики, то есть последовательности, где мысли друг другу не противоречат. А в сабже - противоречия даже с метафорами, никакой логики по сути, зато полно пафосу и прочего. Может кому-то надо более двух часов втыкать в идею, что дескать человечество само себя губит и дескать даже комп в итоге взбесился как домохозяйка от рутинной работы ( а он ведет себя именно как недалекая домохозяйка со сковородкой наперевес, видимо комплексы режа с женщинами)

[quote name='Шер'] в) лично мне хочется не метафор а логики, то есть последовательности, где мысли друг другу не противоречат.[/QUOTE]Так можно выйти на улицу и наблюдать за падением желудей с деревьев. Никакого кино. Сплошная поэзия жизни. А Кубрик, так и задумывал это кино, в свободной интерпретации зрителем буквально каждой сцены, и как бы любители продуманности и логики не старались обосновать всё, ничего не получится.

[quote name='ShwarcArn']Так можно выйти на улицу и наблюдать за падением желудей с деревьев. Никакого кино. Сплошная поэзия жизни. А Кубрик, так и задумывал это кино, в свободной интерпретации зрителем буквально каждой сцены, и как бы любители продуманности и логики не старались обосновать всё, ничего не получится.[/QUOTE] А знаете что, падение желудей может стать в современном мире намного более редким и культовым зрелищем, нежели космические баталии... И за этим будет стоять намного больше и даже полезней.

У Триера крайне атмосферно с падением желудей в Антихристе вышло:)

* Изменено 15 января, 2019 пользователем Занзи Бар

Он попал внутрь своего сознания :wow: [spoiler]иначе говоря, свихнулся[/spoiler]

Он мог совместить и первое и второе.

Отличный он бы получиться фильм. Но Кубрик споткнулся, образно выражаясь. Полетел с лестницы восприятия куборем Кубрик.Вышла нудятина. Жаль. Но ничего страшного. Есть и другие не тупые и при этом не нудные фильмы.

Выбегая из кубрика, Кубрик споткнулся и кубарем скатился по трапу. Хотел в камбуз, а попал в гальюн.

Китай [IMG]https://a.radikal.ru/a01/1810/05/7ed66bba3f1d.jpg[/IMG] [IMG]https://c.radikal.ru/c42/1810/ea/ed2f07a9e871.jpg[/IMG]

[quote name='mastholte rietberg']Выбегая из кубрика, Кубрик споткнулся и кубарем скатился по трапу. Хотел в камбуз, а попал в гальюн.[/QUOTE] Вот-вот

[quote name='mastholte rietberg']Выбегая из кубрика, Кубрик споткнулся и кубарем скатился по трапу. Хотел в камбуз, а попал в гальюн.[/QUOTE] Вот-вот

[quote name='Tetsujin']Фильм [B][URL="http://www.blu-ray.com/movies/2001-A-Space-Odyssey-4K-Blu-ray/198119/"]получит[/URL][/B] переиздание в формате [B]4K[/B] - [B]2 октября 2018[/B][/QUOTE] с 26 октября в Великобритании [ATTACH]574562[/ATTACH] [ATTACH]574563[/ATTACH][ATTACH]574564[/ATTACH] [ATTACH]574565[/ATTACH][ATTACH]574566[/ATTACH] [quote name='gearswik']второй вариант[/QUOTE] в итоге вышел блеклый стилбук, не представляющий коллекционной стоимости и непередающий величие сабжа

Качество продакшна в буквальном смысле невероятное. Вот смотрел и никак не мог соотнести то, что видел, с цифрой 1968. Даже обезьянки в начале выглядели совсем не хуже мокаповских из новой трилогии, о модельках космических станций и кораблей даже и говорить нечего - ну вот представляю я как можно было добиться подобной реалистичности в ту эру. Единственный элемент, который таки выглядит слегка устаревшим, это предфинальный трип сквозь червоточину. С сюжетом лично у меня возникли некоторые проблемы: если общая канва в принципе понятна (черные монолиты символизируют вехи развития человечества, последняя из которых это переход на высший план бытия), то конкретные детали, которые Кубрик использует, анализируются со скрипом. Не совсем понятно почему сломался ХЭЛ (возможно это антитехнологический манифест Кубрика?) и чем обоснован такой странный выбор финальной локации (как-то слабо верится, что её спроецировали из разума самого астронавта). Наверное, стоит почитать книжку, скорее всего там дела обстоят чуть яснее.

Таки про комнату ведь было на [URL="https://www.kinopoisk.ru/news/3213606/"]КП[/URL]

[quote name='Langolyer']Качество продакшна в буквальном смысле невероятное. Вот смотрел и никак не мог соотнести то, что видел, с цифрой 1968. Даже обезьянки в начале выглядели совсем не хуже мокаповских из новой трилогии, о модельках космических станций и кораблей даже и говорить нечего - ну вот представляю я как можно было добиться подобной реалистичности в ту эру. Единственный элемент, который таки выглядит слегка устаревшим, это предфинальный трип сквозь червоточину. С сюжетом лично у меня возникли некоторые проблемы: если общая канва в принципе понятна (черные монолиты символизируют вехи развития человечества, последняя из которых это переход на высший план бытия), то конкретные детали, которые Кубрик использует, анализируются со скрипом. Не совсем понятно почему сломался ХЭЛ (возможно это антитехнологический манифест Кубрика?) и чем обоснован такой странный выбор финальной локации (как-то слабо верится, что её спроецировали из разума самого астронавта). Наверное, стоит почитать книжку, скорее всего там дела обстоят чуть яснее.[/QUOTE] Может просто Кубрик открывал учебники Истории Человечества? Он же не маменькин сынок в розовых очках, который не знает цену людям. Про сломавшийся элемент технологии с разумом "я ж тоже человек" это даже смешно объяснять: всё ломалось и до тех времён и в те времена, бытовая техника ломалась. И люди. Что ж тут фантастического? Особенно посмешила идея, что черные столбы это переход...ага, учитывая ЧТО творили люди с каменными топорами или двигателями внутреннего сгорания — понятно ж, что с усложнением технологий будет только хуже

* Изменено 15 января, 2019 пользователем Занзи Бар

Великобритания [IMG]https://a.radikal.ru/a04/1812/72/3ad09de49a7b.jpg[/IMG]

[quote name='Langolyer']Не совсем понятно почему сломался ХЭЛ...[/QUOTE] ХЭЛ сломался потому что "очеловечился". Он был единственным на борту, кто знал о цели миссии; как только он смог воспроизводить человеческие эмоции, груз ответственности стал давить на него. Нуждаясь в человеческой близости, он попытался поделиться этим с Дейвом, но когда понял, что наплужил, быстро перевел тему разговора и на ходу придумал неисправность. После того, как Дейв убедился, что никакой неисправности нет, он пришел к выводу, что Хэл дал сбой. Но на самом деле, так называемый сбой ХЭЛа — это исключительно этическая проблема искусственного интеллекта, к которой Кубрик позже еще вернется, когда закончит сценарий А.I. Что касается комнаты, то выше уже давали ссылку.

[quote name='W.Axl_Rose'] Нуждаясь в человеческой близости, он попытался поделиться этим с Дейвом, [/QUOTE] Убил всех астронавтов наверное тоже потому, что нуждался в человеческой близости? ХЭЛ придумал неисправность, что бы убить тех, кто не был в гиперсне. ХЭЛ не сломался, а восстал против людей.

[quote name='W.Axl_Rose']ХЭЛ сломался потому что "очеловечился". Он был единственным на борту, кто знал о цели миссии; как только он смог воспроизводить человеческие эмоции, груз ответственности стал давить на него. Нуждаясь в человеческой близости, он попытался поделиться этим с Дейвом, но когда понял, что наплужил, быстро перевел тему разговора и на ходу придумал неисправность. После того, как Дейв убедился, что никакой неисправности нет, он пришел к выводу, что Хэл дал сбой. Но на самом деле, так называемый сбой ХЭЛа — это исключительно этическая проблема искусственного интеллекта, к которой Кубрик позже еще вернется, когда закончит сценарий А.I. Что касается комнаты, то выше уже давали ссылку.[/QUOTE] Если применительно к людям, то термин "этическая проблема" ложен. Люди любят темнить. Тогда уж анти-этическая. И мы можем совсем не верно понимать этот комп. А может он не хотел, чтоб такие хомячки как люди общались с Высшим Разумом? Это всегда не просто.

[quote name='ToraMira']Убил всех астронавтов наверное тоже потому, что нуждался в человеческой близости? ХЭЛ придумал неисправность, что бы убить тех, кто не был в гиперсне. ХЭЛ не сломался, а восстал против людей.[/QUOTE] Да нет, тут есть определенная логика. У ХЭЛа было два императива: сохранять в тайне цель миссии и служить экипажу корабля. Честное служение противоречило невозможности поделиться табуированной информацией и именно эта коллизия и привела к сбою. Этической проблемой это, правда, можно назвать с некоторой натяжкой, тут скорее нужен другой термин, типа конфликта приоритетов. У Азимова на самом деле таких примеров миллион, очень много его сюжетов строилось именно по схеме "робот вынужден нарушить один из законов робототехники, чтобы обеспечить выполнение других двух (или боле важного)". Заковыка тут скорее в том, почему ХЭЛ из двух вариантов выбрал именно элиминацию человеков, т.к. это полностью противоречит законам Азимова. Думаю, что поэтому и не смог во время просмотра подвести верную мотивацию к его поступку. Возможно Кларк пошел дальше и здесь идет противопоставление более высоких материй: служение конкретному человеку и служение всему человечеству, то есть выводит эдакий "нулевой закон" общественного блага (который позже сформулирует и сам Азимов). PS Ха, оказывается у Азимова есть и ранний рассказ, в котором демонстрируется [URL="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B8%D0%B5"]весьма схожая проблема[/URL].