Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

Дау

Рекомендуемые сообщения

Наверно, он фанат 'Шоу Трумана')
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пока лучшее, что прочитал.

(с) Зинаида Пронченко, авторка перевода той самой статьи Le Monde

Понравилась фраза про "не смог смонтировать всёэто". Как-то так оно и было, по видимому.

Если вдруг и правда выпустит адекватную полнометражку до 3 часов -то возьму свои слова назад.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ааа!

Текст не принято начинать с цитаты, но тут удержаться сложно. Еще ничего не зная о проекте «Дау», впечатление о нем можно составить по описанию одной из его финальных сцен. «Во время съемок Марцинкевич с приятелями избил и изнасиловал американского художника Эндрю Ондрежака, ассистента Марины Абрамович, исполнявшего роль психолога», — волосы встают дыбом, когда читаешь эти строки, опубликованные в уважаемой французской газете Le Monde.

И это лишь один из многих шокирующих эпизодов, случившихся на съемочной площадке «Дау». Порой кажется, что все это журналистские выдумки, что не может быть такого в жизни — только в плохом кино. Однако журналисты уверяют, что нет. Марцинкевич, который якобы насиловал одного из актеров, — это тот самый неонацист-рецидивист «Тесак», на данный момент отбывающий 10-летний срок за совсем другие преступления.

Его с дружками на съемочную площадку пригласил сам автор проекта, режиссер Илья Хржановский. Судя по всему, он остался доволен результатами их работы. «Эндрю приехал с целью повлиять на неонацистов, но те повлияли на него», — цитирует Le Monde режиссера. Иначе как омерзительными эти слова назвать нельзя. Или это все же многослойная шутка?

Похоже, что все-таки не шутка. Как и многие, автор этих строк ничего не знал о «Дау» до объявления о его премьере 24 января в Париже. В начале этого года о фильме заговорили многие и в русскоязычной прессе появились свежие рецензии, некоторые из которых были откровенно восторженными. «Какими бы ни были многочисленные претензии к „Дау“, это значительное произведение искусства и беспрецедентное событие», — в частности, пишет маститый кинокритик Антон Долин.

Критик упоминает и про насилие и откровенные сцены секса, но подаются они как необходимый элемент игрового процесса. Мол, все было максимально деликатно, авторы не вмешивались, каждый участник имел право отказаться от включения в фильм фрагментов со своим участием. Совсем не так это выглядит в описании самих актеров, чьи свидетельства приводят западные издания.

Вот, к примеру, бывший сотрудник КГБ (в роли сотрудника КГБ) пытает некую «Наташу». Не хочется описывать детали, но уж извините, это же «беспрецедентный» образчик искусства. Так вот, жертву насилуют бутылкой. Это значительное культурное событие, больше напоминающее случай из криминальной хроники, привело к добровольному увольнению двух известных актрис: француженки (ее имя не называют) и немки Ханны Шигулы, потрясенных подобным обращением с человеком. Важно отметить оправдание Хржановского: несчастная была проституткой из БДСМ-борделя, якобы давшей согласие на такое обращение.

Со съемочной площадки бежали регулярно — и это несмотря на хорошую плату. Не думайте, что страдания актеров были бесплатными: за дубляж сбежавшим звездам, по данным Le Monde, платили пять тысяч евро за два часа работы. Участница проекта Альбина Ковалева ушла после кадров с экспериментами над детьми с синдромом Дауна. Шокированная женщина не поверила режиссеру, который уверял, что с ними ничего не случилось.

По ее словам, над участниками проекта издевались, подвергали допросам и психологическому давлению, в любой момент их могли арестовать ряженые «сотрудники КГБ». Другой участник «Дау» — астролог Люк Биже — отмечает, что его специально напоили ради сцены секса с той самой несчастной, которую для хорошего кадра «посадили на бутылку».

Это лишь малая толика известных нам от очевидцев сцен ленты, которая начиналась как байопик об известном советском физике, академике АН СССР Льве Ландау. Снимай фильм американский режиссер в расчете на «Оскар», в нем были бы и секс, и жестокость, но главное — рассказ о самом человеке.

Однако Ландау, как создатель известнейшей школы теоретической физики и лауреат Нобелевской премии, Хржановскому неинтересен. Ему важнее рассказать о гнилом и порочном тоталитарном строе, где всех подряд били и насиловали, а когда не били и не насиловали, люди напивались и сами избивали и насиловали друг друга.

Как тут не вспомнить название места в Париже, где команда «Дау» готовила свой проект к запуску: бар «Дурная дыра» (в оригинале еще грубее), вход в который выглядит как огромное влагалище. Съемочная площадка проекта вполне достойна такого эпитета. Стоит ли говорить, что происходившая на ней фантасмагория не имеет ничего общего даже с мемуарами вдовы Ландау, на которых она была якобы основана? Изданная в 1999-м книга Коры Ландау-Дробанцевой вызвала крайне негативную оценку в научной среде и среди многих людей, хорошо знавших академика. Но если о ней еще можно спорить, то с «Дау», кажется, все понятно.

По сути, Хржановский выстроил на спонсорские деньги (Le Mondе указывает на богатого инвестора Сергея Адоньева, имевшего отношение к компании Yota) гигантское реалити-шоу, которое функционировало по его правилам морали, все дальше скатываясь в некое подобие оргий при дворе Нерона или Калигулы. Естественно, в том виде, в каком их представляет окончивший ВГИК интеллигент.

«Арт-проект» сначала снимался в Москве и Петербурге, но позже был перенесен в Харьков, где в атмосфере полной изоляции, в брошенном бассейне, были построены декорации института, в котором работал Ландау. Там все было настоящее: советская одежда, предметы быта, даже деньги. Но самое неподдельное — атмосфера страха и паранойи, ведь все стены и даже одежда актеров были напичканы микрофонами. Именно этот городок заполнили настоящие ученые и артисты вперемешку с проститутками и неонацистами, в итоге ставшие персонажами 700 прошедших финальный монтаж часов съемки.

Нет сомнений, что творческий метод Хржановского крайне сомнителен, а эпизоды реального насилия, издевательств и грубого секса можно сколько угодно считать художественной ценностью, но это не снимает ответственности за происходящее ни с участников, ни с авторов. Можно сломать хоть тысячу копий, защищая такие фильмы, как «Матильда», и попытаться найти оправдание даже скандальному «Празднику», но вот реальную вакханалию издевательств над человеческим достоинством объяснить невозможно.

Далеко не случайно премьера была отложена префектурой полиции Парижа: в отличие от представителей современного искусства, местные власти приняли идею иммерсивного БДСМ-театра если не в штыки, то весьма холодно. Обвинят ли их в цензуре и нарушении свободы слова и какова будет дальнейшая судьба «Дау»? Узнаем в ближайшее время.

Вот кому надо поручить кино про харрасмент и Вайнштейна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Вот кому надо поручить кино про харрасмент и Вайнштейна.

Так дело именно в имени нобелевского лауреата и теме про СССР) Причем прикол видимо, что их обоих уже нет и можно делать такое...

А Вайнштейн это обычные будни голливуда.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Слишком много "пронченко" в теме, не хватает объективных (кроме Долина) материалов.

подкину: https://www.theguardian.com/film/2019/jan/26/inside-the-stalinist-truman-show-dau-i-had-absolute-freedom-until-the-kgb-grabbed-me?fbclid=IwAR2Y7olI4jRepYazMAZKASjQ-P9H_kpR2BU1qvmUgxAAqvOn0cQ48zlWCvQ

если что, можно хотя бы полюбоваться красивыми картинками.

 

парижские афиши Дау охеренные -"стезакер", жаль, пока не могу найти их в нормальном виде

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Значит, показы таки есть. Пост не читала.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот ещё замечательное, от Димы Мартова, правда, на английском.

There is a famous Indian parable about six blind men and an elephant. The blind men touch different parts of an elephant, describe them to each other and can’t comprehend how their descriptions could be so wildly different. “It’s a snake!” says the one palpating the trunk. “No, it’s a giant cow!” responds the one feeling the legs. “No, it’s a floppy pancake” , says the one fingering the elephant’s ear. The blind men start arguing, fighting, and eventually kill each other.

 

DAU is a big ugly elephant. Everyone writing about it is a blind man -- or a woman. Nobody has seen (or felt) the whole thing: reportedly 700 hours of footage, some of which is compiled into 13 films, others exist as random unedited fragments, and yet more may appear as a web series or something equally retrograde. Plus there is this installation, which opened 2 days late, is in shambles, and its main site at the Theatre du Chatelet still hasn’t opened its doors. An actress is being vaginally raped with the bottle! says Le Monde. Of course, nobody gets raped with the bottle! claims on Facebook a Russian critic who’s seen all 13 films. The first thing I see when I sit down before the computer monitor in a mirror-walled booth in the basement of Theatre de la Ville is (of course) the bottle-in-the-vagina scene.

I watched 4 films (and a bunch of excerpts). I felt a limp trunk, touched a vomit-and-sperm encrusted tail, caressed a tender wrinkly ear, and there was probably some other unidentifiable appendage. 3 out of 4 films featured unattractive people getting drunk and having mind-numbing unsimulated sex with each other. If they were not having sex, they were vomiting, slaughtering a pig — or playing chess. Everybody is constantly playing chess in DAU. The remaining film featured a married couple working out their marital difficulties, and this one was actually quite touching, but it ain’t AUTUMN SONATA or “The Moonlight Sonata”, as some people claimed.

 

I decided to check DAU out because I happened to be within a 2-hour train ride from Paris. Mostly to try sorting out my inner conflict: I am a big fan of large-scale egomaniac re-enactments (see Tom McCarthy’s REMAINDER) yet I knew that Khrzhanovsky’s work ethics were highly questionable (Kurentzises and Abramovices acted as amused observers, while the commonfolk were encouraged to drink heavily to get them into the spirit of “improvisation”; people not getting paid; hundreds of props borrowed and never returned to their owners - now some of them are probably being exhibited on the top floor of Theatre de la Ville, etc etc). I was also mildly irritated by the fact that the vast majority of put-downs on Facebook and even in the press were written by people who haven’t seen any of the footage (and so were pure thought experiments -cum- acts of intellectual masturbation), while all the praises were so gushing and hyperbolic that they were bordering on a cult. (As a dear friend who shall remain nameless commented on one of these praise-pieces: “It’s as if everything in this world - Plato, Ranciere, Deleuze, Stanford Prison Experiment - pre-existed for the sole reason: so that DAU can appear.”)

 

I went in as a long-time cautious supporter of this project, and left as a deeply underwhelmed hater.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вообще тексты у всех очень похожие. Заостряют внимание на противокативных моментах сабжа. Изменено пользователем Andrewx
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Короче, пора Дом 2 закрывать и вместо него сабж начинать крутить. Отснятого материала на несколько лет хватит. :D
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Прочла выложенный утром репост, пока для меня отзыв Бойко рулит. Вот сразу видно русского человека :D а все эти ново-французы и прочие лондонеры пусть себе возмущаются.

+ впечатления зрителя об организации

https://www.facebook.com/anastasia.delafortelle/posts/10216821160337012

Эта клуша просто не поняла задумку. Точнее, не прочувствовала её.

 

Сравнила просто два взгляда:roll:

Она:

"я была поставлена перед необходимостью просидеть полтора часа из официальных шести (в то время как из своего собственного расписания я уже потеряла столько же на сражение с визой) без телефона, компа, без книжки просто в тупом ожидании. Выйти нельзя – потому что виза одноразовая"

Он:

"То, что на входе нужно сдавать в ящички телефоны - это ОГРОМНЫЙ плюс, правда, браво! Публика взаимодействует и общается друг с другом, огромное количество то и дело возникающих small talks как со старыми друзьями, так и с абсолютно незнакомыми людьми. Не последнюю роль в этом сыграла водка, но о водке позже".

Она:

"Конечно, было кафе, с соответствующей контексту едой, но я, например, не способна сидеть больше часа одна, есть оливье и рассматривать окружающих. У меня от такого времяпрепровождения начинается невроз)). Но тут-еще одно чудо-я встретила нашу подругу, с которой не общалась много лет, и селедку с картошкой из железных мисок мы ели, ура, вместе, болтая взахлеб, орудуя кривыми вилками (ножей естественно не давали)"

Он:

"распорядительница комнаты усадила нас с Колей прямо за шаманом, налила по пол-кружки водки, а услышав русскую речь сказала “о, так вы наши? так я сейчас вам ещё килечку принесу!”, в итоге мы час пили водку (совершенно бесплатно) и заедали её килькой прямо из консервной банки."
))) и наверняка гнутыми вилками, но почему-то :D это на самом деле НЕ ВАЖНО. А "парижанке" - важно.

Ну и в том же духе. И я это я всего 2 отзыва сравнила.

Хорошо, что Бойко выпал мне в ленте (оказалось, я на него ещё и подписана была:ohmy:)), его отзыв помог понять кое-что.

А потом уже начиталась отзывов о том, что никаких убийств свиней не было. Просто показывают убивца до и после. А выводы - сами-сами.. Возможно, и бутылками не трахали, и даже (!) сложные отношения Тесака с психологом "вырезали".. А, может, и не "вырезали"))), потому что изначально не вставляли.

Все разговоры в иностранной прессе, как я это вижу, зачастую - просто гонево.

Но если у кого есть ещё отзывы, тащите).

Нам в парижах не бывать, как и королеве под юбку не заглядывать.

 

Что удивляет - на форуме полно якобы эстетов из якобы европ, разных там путешественников и прочих оперных снобов... на КИНО форуме (!), .. казалось бы, сам бог велел - ну, айда до Парижу, чтобы не плодились сплетни, скатались бы, поделились.. Но нет. :D

 

Да, и ещё каплю о разнице в тех двух постах..

Она - поделилась скучной визой (показать косяк (?) организаторов), Он - шикарным постером (показал креатив криэйторов)).

 

И отлично подытожил:

"было бы круто, если бы у бизнесмена Адоньева были какие-то совсем неограниченные деньги, и DAU просто шёл бы в театре де ла Вилль вечно. Это было бы прекрасным памятником Илье Хржановскому."
Я ему почему-то верю больше, чем новофранцузским тёткам.

 

да, примерно ясно, о чём. Всё отлично, меня устраивает. МиТу и иже с ними могут дальше вопить, в добрый путь.

К Долину с некоторых пор отношусь, мягко говоря, осторожно:D, но хорошо, что упомянул Призрак свободы, так ещё понятнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Какая-то мутная, невероятно затянутая хрень от непонятно кого, про человека, чью биографию мало кто хотел узнать до.

Кто дал команду это обсуждать? Какой-то надмозг с Медузы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

хорошо, что упомянул Призрак свободы

я в восторге от того, как прямо на глазах творится миф Дау, и не уверен, задумано все это или происходит само, в духе времени. "Русский нацист убил свинью и изнасиловал американца" - как звучит. В моей фб-ленте много истерики от интеллектуалов с серьезными лицами, нынешний авторитетный дискурс оч показательно вскрывается. Самое время упомянуть писателя Сорокина, но чот никто не упоминает, лолл)

 

Кинокритик Плахов, вкратце и безоценочно:

Хржановский своими методами съемки имитирут структуры и методы тоталитаризма. Будет справедливо, если и критика проекта использует в том числе те же методы.

(С)

Он - шикарным постером (показал креатив криэйторов)).

не могу от этих постеров, такие они классные

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Какая-то мутная, невероятно затянутая хрень от непонятно кого, про человека, чью биографию мало кто хотел узнать до.

Кто дал команду это обсуждать? Какой-то надмозг с Медузы?

Гораздо интереснее кто дал команду все это снимать? Хржановский сам придумал идею снимать сабж? :unsure:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Круглый стол по поводу сабжа на "Афише".

 

Думал прочесть что-то интересное... но в итоге терки крутятся вокруг:

- Дау искусство или нет?

- может ли быть искусство циничным и безнравственным?

- вот тут свинью убили (а у ТАРКОВСКОГО корова была и че?)

- знали ли люди, что их снимали, когда они били друг другу морду и трахались

- реальная реальность или фейковый реализм?

 

и все в таком духе. а ведь по одиночке - неглупые люди

 

ну и вишенка на торте, что некоторые из них НЕ СМОТРЕЛИ и СМОТРЕТЬ НЕ БУДУТ. но МНЕНИЕ ИМЕЮТ. прям по Пастернаку

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Егор Беликов о "Дау" простыми (не матерными) словами.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Притихли чой-та.

Французы говорят что?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Круглый стол по поводу сабжа на "Афише".

 

Думал прочесть что-то интересное... но в итоге терки крутятся вокруг:

- Дау искусство или нет?

- может ли быть искусство циничным и безнравственным?

- вот тут свинью убили (а у ТАРКОВСКОГО корова была и че?)

- знали ли люди, что их снимали, когда они били друг другу морду и трахались

- реальная реальность или фейковый реализм?

 

и все в таком духе. а ведь по одиночке - неглупые люди

 

ну и вишенка на торте, что некоторые из них НЕ СМОТРЕЛИ и СМОТРЕТЬ НЕ БУДУТ. но МНЕНИЕ ИМЕЮТ. прям по Пастернаку

 

и какими должны быть/должны не быть правильные, неглупые вопросы к дау? Обсуждение афиши не читала, но интересно стало

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне хотелось более конкретного, предметного интереса к сабжу и оценка "Дау" в рамках как кино и как арт-проекта. А дискуссии свелись к теме морали в искусстве в целом.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ну они продают эту тему, все и покупают. Аудитория историй про изнасилования бутылкой и тому подобного уснет, если им начать говорить про дау как кино и арт-проект
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сергей Дешин вернулся из Парижа (— Но я вовсе не приехал из Парижа, — растерянно сказал Воробьянинов.

 

— Мы с коллегой прибыли из Берлина, — поправил Остап, нажимая на локоть Ипполита Матвеевича, — но об этом не рекомендуется говорить.)

 

и рассказал про "Дау".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сергей Дешин вернулся из Парижа (— Но я вовсе не приехал из Парижа, — растерянно сказал Воробьянинов.

 

— Мы с коллегой прибыли из Берлина, — поправил Остап, нажимая на локоть Ипполита Матвеевича, — но об этом не рекомендуется говорить.)

 

и рассказал про "Дау".

Обчитавшись фб, ждал, что в cineticle обязательно будут ругать Дау, иронично его высмеют, интеллигентно отхлещут сумочкой, но нет, даже странно.

 

 

Одна из самых интересных вещей в проекте и вообще на свете:

Так и «Дау» в Париже каждый смотрел по-своему, каждый смотрел части – так прыгают по классикам – только теперь у каждого своя последовательность и своё расписание сеансов. Днем или ночью, в течение дня, двух или четырех ночей. С «Дау 11» на «Дау 3», с «Дау 5» на «Дау 8» и так далее. Представить, что у кого-то может быть такой же порядок просмотра как у тебя – невозможно. Кто увидел всего полтора фильма, кто-то восемь, десять или все 13. (Хотя что значит «все»? Кто может подтвердить их точное число?). Для каждого зрителя территория Дау становится своей собственной, как в пространственном, так и в чувственном измерении. Для тебя одного. Даже Парижа больше не существует. My own private Dau.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

То, что накручено за все годы вокруг проекта по-своему интересно, но как бы итоговый вариант фильма не оказался скучной пустышкой.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...