Остаться в живых (Lost)

корейская

Да кого волнует? x2

 

Сойер - упрямый, наглый и эгоистичный персонаж, но он не идиот. Вполне обычный человек, но с тяжелым характером. И в этом плане весьма забавно наблюдать его взаимоотношения с окружающими на острове.

Идиот. Причем от упряпости и следует идиотизм: момент с пытками, момент с кабаном... Да, конечно, не круглосуточный идиот, но идиот.

 

Спасение в последней момент - клише, свойственное большинству американских фильмов и сериалов. Минусом считать это нельзя.

Спасибо, посмеялся.

 

Флэшбеки и флэшворварды - одна из самых главных фишек этого сериала. Если вам они не по душе, значит это просто не ваше.

Знал, что обязательно такой аргумент да приведут. Уже тысячу и один раз натыкался на такое в сети. Причины по которым флэшбэки - это самое ужасное, что есть в сериале, я привел выше. Добавлю лишь, если вы любитель сопель, клишированных с ног до головы персонажей, клишированного сюжета КАЖДОГО флэшбека, который не показывал разве что, самый ленивый режиссер на этой планете и "ну что б за душу хватало", то другие безмозглые фильмы и сериалы про домохозяек лучше подойдут.

 

Сомнительное утверждение. Как связаны между собой качество сериала и его продолжительность? никакой прямой связи здесь нет. По крайней мере, первые два сезона этого сериала уж точно нельзя назвать затянутыми. В своё время первый сезон (да и второй тоже) были настоящими хитами как у зрителей, так и у критиков, выиграв немало наград. А вот начиная с третьего LOST стал потихоньку скатываться.

Допускаю, что есть исключения, но в своем большинстве это именно так. Первое, что приходит на ум: Ходячие, Сверхъестественное, Тайны смолвиля, Флэш - 60-80% экранного времени занимает абсолютно не нужная болтовня/действия, которая(-ые) никак не продвигает(-ют) сюжет.

Изменено 12 августа, 2018 пользователем DexilluS

Чем вам так не угодил Сойер? Вы не встречали таких людей, которые озлоблены на весь мир? Тогда вам повезло.Сойер всю свою жизнь живёт с жаждой мести. Она разъедает ему душу,поэтому он колюч, как ёжик, упрям, эгоистичен и циничен.Но далеко не идиот!Как ловко он завладел оружием на Острове!Идиоту такую аферу не провернуть. .Американские психологи зачастую ищут проблемы в детстве.Да и мы говорим, что все мы родом из детства.Во флешбеке ( которые вы считаете лишними)-показана его детская трагедия и разгульная жизнь мошенника.Так почему на Острове он должен стать паинькой? Он такой, какой есть.Терпит издевательства Саида? Так он упёртый, как осёл.А с кабанчиком что не так? Не задумывались, что кабанчик то сильно умный попался?Рассортировал одежду, изгадил только вещи Сойера, опять же полог утащил только у него. Да и глазами смотрел прямо по человечески.Тут же Локк рассказывает о переселении душ."Тебе всё отзовётся"- эту фразу произносит тот, кого Сойер убил по ошибке. Эту же фразу он слышит в джунглях на Острове.Так может наступил час расплаты за содеянное в прошлой жизни?

Знал, что обязательно такой аргумент да приведут. Уже тысячу и один раз натыкался на такое в сети. Причины по которым флэшбэки - это самое ужасное, что есть в сериале, я привел выше. Добавлю лишь, если вы любитель сопель, клишированных с ног до головы персонажей, клишированного сюжета КАЖДОГО флэшбека, который не показывал разве что, самый ленивый режиссер на этой планете и "ну что б за душу хватало", то другие безмозглые фильмы и сериалы про домохозяек лучше подойдут.

А чем вас не устраивает аргумент "это не ваше" ? Если вам не зашел этот сериал уже с самого начала, значит действительно это не ваше и лучше не продолжать просмотр. Значит, у вас другие киноинтересы и киновкусы, что еще можно сказать? Доказывать вам, что персонажи и флешбэки не клишированы, я не буду, всё равно вы останетесь при своем мнении. Да и нельзя здесь что-либо доказать, это же киноискусство, а не математика. Или нравится или нет - одно из двух.

Изменено 13 августа, 2018 пользователем skaterboy

Даже удивлена, что не отписывалась в этой теме. Мой любимый сериал forever and ever. Помню его еще с тех пор, как его показывали на Первом, но мне тогда было лет 10, и мама не разрешала мне его смотреть, да и сама я считала его страшным)) По-настоящему "заболела" Лостом в 2012 и с тех пор не раз пересматривала. Персонажи (особенно!), сюжет, динамика, атмосфера, всё, на мой взгляд, в нём идеально, особенно, это касается первых трех сезонов (о том, что сериал скатился с четвёртого, не сказал только ленивый). Первый сезон я, наверное, смотрела раз семь. Великолепнейшая робинзонада. Немного не одобряю плавный переход из приключенческой драмы в какую-то околорелигиозную притчу, но всё равно интересно и, главное, оригинально. Флешбеки обожаю, вообще, пожалуй, лучший аспект шоу. Они прекрасно переплетаются с событиями на Острове и раскрывают персонажей.

Если говорить о персонажах, то мой топ-5:

1. Дезмонд. Вообще без комментариев. Самая интересная история, самые интересные флешбеки, самая лучшая серия сериала (Константа), самая прекрасная история любви, одна из лучших актерских работ.

2. Саид. Сильный, умный, проницательный, спокойный, знающий, образованный, да еще и настоящий джентльмен. В первый просмотр был моим любимейшим персом. Его флешбеки я, как раз, не очень люблю, но на Острове он проявил себя с наилучших сторон.

3. Кейт. Мятущаяся душа, как же я ее за это люблю! Многих это в ней как раз бесит, но мне близки ее жажда свободы, непостоянство, смелость и взбалмошность. Ее флешбеки тоже люблю, некоторые серии - настоящие криминальные драмы, взять, например, 1х22. Обожаю Эванджелин Лилли, она безумно красивая и довольно талантливая.

4. Сойер. Сначала бесил, не скрою, но потом очень интересно раскрылся, самый крутое развитие персонажа именно у него. Хотя "лучший" Сойер, имхо, во 2м и 3м сезонах, потом уж слишком перегнули палку с его "одомашниванием". Он самый фактурный персонаж шоу, на мой взгляд, с необычным поведением, всеми этими шуточками и прозвищами.

5. Шеннон, Бун, Ана-Люсия и Чарли. Да, вот такой странный набор, не могу выбрать из них одного. Первая - безумно забавная гламурная стерва и истеричка; второй - добрейший из добрейших, наивный и не в меру смелый; третья - скажем просто - Мишель Родригес, я ее очень люблю, хоть она и играет везде плюс-минус одинаковых персов; четвертый - опять же, хороший парень, и его история с рок-группой и наркозависимостью мне очень нравится.

Локка, Джека, Бена (Майкл Эмерсон, кстати, лучший актёр сериала, имхо) и прочих пытающихся разобраться в тайнах Острова я не очень люблю, если честно. Потому что, на мой личный скромный взгляд, это шоу именно о людях, а не об Острове. Поэтому, наверное, меня вполне удовлетворил финал. Не прямо на 100%, но он был довольно душевным и эмоциональным.

Вообще, Лост - настоящая веха в развитии ТВ. Никто до этого не видел в сериалах такого количества сюжетных твистов и клиффхэнгеров на сантиметр киноплёнки. Такого обилия персонажей, да еще и со своими неповторимыми историями. Такого качества, в общем и целом. Мне еще нравится, что сериал эфирный, с рейтингом TV-14, на мой взгляд, отсутствие детализированной жестокости и обнажёнки пошли ему на пользу, даже не представлю, как бы он выглядел с рейтингом МА)

Так что, Лост - это уникальное и эпохальное творение, обязательное к просмотру вообще всем.

Боюсь представить, что будет дальше.

Дальше будет как ни странно лучше )

Мне всегда первый сезон казался насквозь клишированным и затянутым. Я его ни разу не пересматривал, в отличие от шедеврального 2го и неровных, но по-прежнему интересных 3-6го. Следующие будут динамичнее и менее сопливыми и дидактичными, выпиливание главных персонажей ускорится

. И флэшбэки станут лучше, одна история мистера Эко чего стоит.

И длительность сезонов подсократится.

Первые два сезона - лютый винрар! Третий похуже, а вот начиная с четвертого маразма стало всё больше. Жаль, что великолепный поначалу сериал скатился в треш к финалу.

Первые два сезона - лютый винрар! Третий похуже, а вот начиная с четвертого маразма стало всё больше. Жаль, что великолепный поначалу сериал скатился в треш к финалу.

 

У них была слишком забористая трава, вот и не смогли расхлебать то, что сами и заварили.

Мне со второй попытки удалось таки отсмотреть весь сериал полностью. Когда первый раз дошла до четвертого сезона, то бросила, потому что казалось, что сценаристы сели в кружок и начали курить что-то слишком забористое.

Второй просмотр оставил такие же впечатления, но удалось таки осилить. Могу сказать, что с концовкой могли бы замутить намного раньше, а не растягивать так долго, чтобы дать понять зрителю

 

Конечно же есть любимые персонажи и те, которых хотелось замуровать еще в бункере. В целом получилось неплохо, если бы можно было сократить сериал на несколько сезонов.

да можно было бы и на третьем сезоне остановиться. Хотя в четвертом была неплохая придумка по поводу флешфорвардов.

Могу сказать, что с концовкой могли бы замутить намного раньше, а не растягивать так долго, чтобы дать понять зрителю

что все персонажи умерли сразу после катастрофы. А не тянуть резину, когда один бежит к другому в альтернативной реальности и говорит, что "ты должен вернуться на остров" потому что того требует сценарий.

Это не так.

 

Мне со второй попытки удалось таки отсмотреть весь сериал полностью. Когда первый раз дошла до четвертого сезона, то бросила, потому что казалось, что сценаристы сели в кружок и начали курить что-то слишком забористое.

восхищена силой воли не, кому трава пришлась по душе, там ладно, но когда смотришь и думаешь "да что за ахинея?!", досматривать реально тяжело, тем более, что сезонов много.

 

Мне интересно было 1-2 сезон. 3ий интерес стал пропадать, 4ый пару раз пыталась, но бросила. Локу хотелось помочь убиться прям вот отчаянно, не помню более бесячего перса ни в одном сериале. Даже клоун Эурон из ИП на его фоне приятный и вообще.

Мне интересно было 1-2 сезон. 3ий интерес стал пропадать, 4ый пару раз пыталась, но бросила..

 

Насколько помню, кажется вот именно четвертый пришелся на легендарную забастовку сценаристов, поэтому он выглядит абсолютно инородно (как и последующие два, но те уже потому что вынуждены были продолжать заданный курс). Кто знает, если бы не этот обширный внутренний конфликт, возможно бы лост и получил бы вменяемое окончание. С другой стороны уже третий сезон начал показывать то, что с сюжетом есть большие проблемы и скорее всего никто не понимает, в каком русле и к чему надо развивать все то шикарное, что дал гениальный второй сезон. Что характеро - сезоны после четвертого вообще не откладываются в памяти и не запоминаются, тогда как первые три более-менее помню до сих пор (а я их непостредственно в годы выхода смотрел) и они воспринимаются почти как классика (ну, третий халтурный, да, но и у него есть много шарма и более динамичный антураж). Ну и концовка шестого - потому что это самое большое разочарование в сериалах на моем опыте, такое, увы, не забудешь. Единственный плюс сериала - в конце третьего сезона есть нечто, похожее на концовку, и пускай так оно и будет.

Ещё перед премьерой шестого сезона по ТВ- Терри ОКуин давал интервью нашей Комсомолке и нечаянно проболтался. Вот его слова "-" Когда ты увидишь мою физиономию в 6-м сезоне фильма «Lost», ты поймешь: я не вру.... - В последнем сезоне сойдутся воедино все упоминания Ветхого Завета, Откровений Иоанна Богослова и книги Екклесиаста. Хочешь знать, как все закончится?" И подумалось: а кто это такие вообще? Я толком ничего о них не знаю, ибо я атеистка. Пришлось обратиться к соответствующей литературе. Перелопатив энное количество религиозных книг, я уже понимала, что вся эпопея закончится эпичной схваткой сил Света и Тьмы, землетрясением, и извержением вулкана. В принципе так и было, но вулкан создатели зажали.

***Кьюз:

 

Мы всегда старались использовать все, что было на Гавайях, в визуальном ряде нашего шоу. Мы думали об острове, как о герое сериала, и всегда старались сделать его более выразительным.

 

Линделоф:

 

Мы все время спрашивали себя, как визуализировать и драматизировать идею, что остров — это все, что отделяет мир от гибели? Ответ был: использовать вулкан.

 

Вулкан (появляющийся в сериале в виде рисунка на одной из досок в школе Dharma Initiative) был спящим на протяжении сериала, но в последнем сезоне остров становился все более нестабильным, и должно было произойти извержение. Линделоф объясняет, что Джек и Человек в черном должна были сойтись в драке посреди землетрясения и извержения, «с раскаленной магмой повсюду».

 

В итоге на вулкан не дал денег канал ABC, занимавшийся производством сериала.***

 

Так что у сериала Лост- есть первоисточник, а именно "Откровения Иоанна Богослова. Апокалипсис" И вряд ли кто-нибудь из нас знает, о чём говорил этот Иоанн. Создатели сериала показали свою вольную трактовку Откровений.Конечно, придерживаясь ключевой темы-Апокалипсис. От начала до конца.И финал шикарен.

Изменено 24 октября, 2018 пользователем Ливи

Там не только на вулкан бабла зажали, но и на показ превращения лже-Локка в чёрный дым. Жаль. Был бы намного эпичней финал.

Ну если бы нам показали четырёх коней Апокалипсиса, которых видел Иоанн, и превращение Локка в Дымок (Тьму, Дьявола)- было бы совсем сказочно.Ведь некоторые до сих пор верят, что Потеряшки не погибли ещё в первой серии, и мы по сути наблюдаем за "жизнью" мертвецов. Хотя создатели сериала упорно это отрицали. Их можно понять. В противном случае рейтинги сериала упали бы. И наши кинодеятели, окрестившие сериал "Остаться в живых"- окончательно сели бы в галошу.

Ну если бы нам показали четырёх коней Апокалипсиса, которых видел Иоанн, и превращение Локка в Дымок (Тьму, Дьявола)- было бы совсем сказочно.

Первого пункта не надо, это уже совсем какой-то маразм. В сериале и без этого хватает его. А вот превращение надо было, чтобы наконец-то увидеть истинный лик зла, который долгое время дурил обитателей острова, принимая образ погибших их родственников и друзей. Такой ход был бы правильный, и более эмоциально воздействующий на зрителя. А так даже нет ощущения того, что Локк на самом деле не тот, что был в предыдущих сезонах - будто в очередной раз крыша у него поехала из-за острова. И логичней было бы в конце, когда Дым лишился возможности трансформироваться, оставить его махаться с Джеком в своём первоначальном облике Барри.

Да. Трудно воспринимать Локка "до" и "после". Но условия финальной схватки должны быть равны.Джек- плотский человек, а лжеЛокк призрачная сущность, которую убить невозможно. Саид же проверял ножичком. ЛжеЛокк становится плотским только тогда, когда погаснет Свет. Т.е. наступит Конец Света (Апокалипсис).Теперь условия соблюдены, и битва ведётся на равных.

Вообще цель Барри была обрести человеческий облик,чего он в конечном итоге добился. Простофиля Локк ему помог. Так что в финале Барри уходит на второй план. Его уже нет. Есть ЛжеЛокк.

.

Изменено 24 октября, 2018 пользователем Ливи

Господи, как можно до сих пор не понять, что они НЕ погибли в первой катастрофе? Я думала, что все это для себя уяснили. Уж столько поясняющих статей на эту тему вышло, да и с финала уже 8 лет прошло, всё это обсуждалось 100500 раз.

Господи, как можно до сих пор не понять, что они НЕ погибли в первой катастрофе?.

 

Так ещё и вторая катастрофа была?

Так ещё и вторая катастрофа была?

 

Ну как бы Аджира, не? Когда они вернулись на Остров.

Ну как бы Аджира, не? Когда они вернулись на Остров.

 

Это уж какая-то запланированная ситуация, частично повторяющая первую. С туфлями и мертвецом.

Наконец то досмотрела сериал! Не могу передать ту потрясающую атмосферу 1 и 2 сезона, с большим количеством загадок, Дхармой, проблемами выживания на Острове, флешбеками о жизни героев и постепенное разочарование начиная с 4 сезона... Вроде бы интересно, но уже настолько затянуто, что равнодушно смотришь серии чтобы все - таки узнать финал.

Кстати финал мне в принципе понравился, не понимаю, чем он для многих зрителей плох?

 

Но что говорить, смотря с наслаждением первый и второй сезон я хотела узнать больше о

 

Из любимых персонажей отмечу:

Саида - пожалуй самый честный, мужественный в сериале, всегда старался поступать на благо группы, не пытаясь завладеть инициативой. Исключительно командный игрок, не жалеющий себя в опасных ситуациях. Очень нравились его флешбеки и трагическая судьба.

Хьюго - о толстячок просто замечательный! Мне нравится как он растет и развивается с каждой серией, у него определенно очень сильный характер. И его история с числами одна из самых интригующих в сериале.

Джон Локк - человек сильный духом, один из первых понял, что Остров - совсем не так прост, как все думают. За него он готов отдать даже жизнь. Из минусов - настолько верит в собственные способности, что это ему даже вредит. Одиночка и не командный игрок а все потому, что его цели отличаются от других выживших. Его история жизни очень зацепила меня.

Мистер Эко - вроде бы второстепенный персонаж, но очень запомнился, наверное благодаря его истории жизни.

Джин и Сун Квон - очень нравилось наблюдать за историей их любви, порядочные и честные люди, готовые помочь своей группе.

Главные персонажи которые совсем не впечатлили меня, хотя многие их любят:

Джек Шепард - мне кажется, что несмотря на его исключительный вклад во все происходящие события, я считаю, что он слишком много на себя брал. Я понимаю, что у него была роль лидера, однако он слишком часто ей злоупотреблял. Практически не командный игрок, с такими людьми очень сложно жить, поскольку он настолько хороший, что своей "хорошестью" душит остальных. Меня раздражали многие его поступки, особенно когда он действует, используя свою силу, против интересов остальных участников.

Сойер - От его голого торса, смазливой улыбочки я страдала на протяжении всего сериала, поскольку он был единственный на роли главного плейбоя сериала. Надоел! Ну и говорить про минусы его тяжелого характера я думаю не стоит. Несмотря на то, что к концу сериала он изменился очень сильно и в лучшую сторону, я его запомнила как эгоиста, действующего исключительно в своих интересах, грубого, несоциализированного персонажа, который намеренно бесит всех людей только лишь потому, что имеет травму детства. Лично у меня к нему жалости нет. Но повторюсь, Остров изменил его в лучшую сторону.

Ну и есть ряд персонажей, которые меня откровенно раздражали:

Чарли - мне кажется здесь повлияла его внешность, голос, дублирующий его на русский язык и его история. Да, он совершил очень сильный поступок, но жалости к нему не испытала, потому что его эмоциональные взрывы, психический склад характера, частые истерики и смены настроения меня раздражали весь сериал. И зависимость от наркотиков тоже.

Анна - Люсия - это не женщина это беда. Грубая и отвратительная. Она точно женщина??

 

И да, пока не забыла, подскажите любители сериала

 

Изменено 2 ноября, 2018 пользователем Norma Jean

Бен -по натуре махровый карьерист. Амбициозен. Есть такие люди, которые невзирая ни на что идут по карьерной лестнице по головам. Тот, кто "дёргает его за ниточки"-прекрасно знает, чем можно поддеть Бена. (вот именно игрой на этих чувствах).Ах это сладкое слово Лидерство! Игру ведёт Уидмор. Не важно, за что он был изгнан с Острова. Причины изгнания звучат мутно и неубедительно. Джейкобу так вздумалось- издалека подразнить Бена. Как быка красной тряпкой! Ах , я найду этот Остров, и буду лидером! Да не искал он этот Остров.! У Уидмора- своя миссия-привезти на Остров Деза в срок, который видимо и оговаривали они при последней встрече с Джейкобом. Как и миссия Иланы- привезти шестёрку на Остров- и далее- в расход. Т.е в АР. Если Уидмор не знал координаты Острова, то каким образом Кохана его нашла? Не на деревню дедушке он же посылал Кимми со своими молодчиками? Да, образ надуманного врага был придуман и для потеряшек.( а повелись мы, зрители). Чтобы и они ненавидели Уидмора. На него, как на стрелочника, можно списать все беды и несчастья. Бен убил Надию-всё свалил на Уидмора. Как удобно! И таких случаев- масса. А Кимми- тоже ведь пешка? Ему приказано взять Бена! Да кто ему это позволит? А вот позлить Бена- убив его дочь-это можно! Снова игра на чувствах Бена! Как? за что со мной так?. Как только Кимми убил Алекс, и его миссия на Острове закончилась. Тут же вступает в игру Дымок, разнося всех и вся. Бен как- то сказал," Я думал, что это Я призываю его(Дымка), а оказалось, что это ОН призывает меня." Так чьё решение разнести банду Кимми, при этом не сдать Бена? Дымка! Задумка была такая. А Бен вновь затаил лютую ненависть к Уидмору. И снова игра на чувстве боли, недоумении, обиды, и жгучее желание мстить Уидмору. Зачем над Беном так издевались? Да просто готовили к убийству Джейкоба! Исподволь, планомерно, цинично.

А встреча Лжелокка, Бена и Джейкоба в ступне?Как Бен был унижен и обижен Джейкобом, которому (как считал Бен) он служил верой и правдой всю жизнь. А что получил взамен? Джейкоб же напрямую спросил его А ты кто?Типа Чего ты вякаешь тут? Вот и всё. Цель достигнута.Дымок выиграл эту игру.

История с затопленным Ошеаником. Бен ведь придумал эту историю, свалив снова всё на Уидмора? И снова негатив со стороны потеряшек. Ах зачем этот подлец объявил на мёртвыми? И никто не "подбрасывал" этот самолёт на дно Марианской впадины. Кстати на такую глубину "ещё не ступала" нога человека. Там лежит настоящий Ошеаник со всеми пассажирами. Правильно сказала Наоми -Хёрли. Самолёт нашли, но выживших нет. Остров-всего лишь Зазеркалье. Фантастику мы смотрели.

Ливи - то есть, вы действительно считаете, что это реальный самолет разбился и мы наблюдали за жизнью мертвецов все 6 сезонов? И вас даже не переубедил последний диалог Шепарада с отцом?)

Нет, Не убедил. Слишком пространно, размыто, без конкретики. Создатели сериала как всегда блефуют. Меня больше убедило то, что нам показывали на экране. "Мы все умерли три дня назад"-говорит Джек. Ему я верю. Он говорит правду.

 

Конкретный пример: Пристав умирает на Острове. Сойер и Кейт ныряют в водопад и находят кейс, трупы пристава и самой Кейт. Как же так? Учитывая то, что гладь воды и есть ЗЕРКАЛО, они оказываются временно на БЗ. Большая земля, наш мир. Там они мертвы.Какие могут быть сомнения?

Изменено 2 ноября, 2018 пользователем Ливи