Небо над Берлином (Himmel uber Berlin, Der)

По-моему все последние дискутирующие считают "Небо над Берлином" шедевром.

Как еще только здесь никто не помянул слова Раневской о Джоконде.

 

А что она говорила?))

А что она говорила?))

 

"- Эта дама в течение стольких веков на таких людей производила впечатление, что теперь она сама вправе выбирать, на кого ей производить впечатление, а на кого нет!"

 

Эта злосчастная фраза теперь позволяет строить всевозможные производные от нее вроде того, что "Криминальное чтиво" это фильм, который сам выбирает, кому ему нравиться" и т. п. Странно, что здесь еще никто не пустил в ход подобный абсолютно идиотский "аргумент".

"- Эта дама в течение стольких веков на таких людей производила впечатление, что теперь она сама вправе выбирать, на кого ей производить впечатление, а на кого нет!"

 

Эта злосчастная фраза теперь позволяет строить всевозможные производные от нее вроде того, что "Криминальное чтиво" это фильм, который сам выбирает, кому ему нравиться" и т. п. Странно, что здесь еще никто не пустил в ход подобный абсолютно идиотский "аргумент".

 

Тем не менее, сказано прикольно о Джоконде)))

одходит чтобы вкатиться в творчество Вендерса, но имхо у него есть и лучше. Не останавливайтесь на одном этом фильме.

В смысле вкатиться? Это самый непохожий на остальные фильмы Вендерса. Это как "Мертвец" у Джармуша.

В смысле вкатиться? Это самый непохожий на остальные фильмы Вендерса. Это как "Мертвец" у Джармуша.

 

В том смысле что он довольно хороший и самый популярный у Вендерса, так что вероятнее начинающий киноман посмотрит его первым. Как раз повод посмотреть и другие фильмы режиссера, конечно не стоит ждать что там будет всё то же самое.

В том смысле что он довольно хороший и самый популярный у Вендерса, так что вероятнее начинающий киноман посмотрит его первым. Как раз повод посмотреть и другие фильмы режиссера, конечно не стоит ждать что там будет всё то же самое.

У меня первым был "Париж, Техас". Он похож на американское кино. А самое популярное американское как правило

Очень понравился у него "Париж, Техас"

Очень понравился у него "Париж, Техас"

 

c музыкой Рая Кудера не удивительно, что это одна из лучших его работ. Золотой период Вендерса.

да. все таки очень среднее кино. Которое проверку явно не прошло, хотя я щас не о визуале. Если посмотреть даже американский ребут с Кейджем, то там жизни то больше. Да, тут есть этот диалог в конце, точнее монолог в одни уши - бывшему ангелу от акробатки, и он самый нормальный за все кино, ибо ту дичь, что нес Коломбо, другой ангел, мимопроходящие крокодилы со своими проблемами - слушать невозможно, ибо детсад. Удивительно, что у Вендерса есть работы получше, а знаменит он именно этой на весь киноманский мир. Но такое встречается не единожды.

Не знаю насколько вообще человек, просматривающий пачками лучшие фильмы эвер, способен адекватно оценить степень глубины фильма Вендерса. Особенно когда сравнивает его с масс-маркетом с Кейджем, который и упоминать то в этом контексте faux pas.

Не знаю насколько вообще человек, просматривающий пачками лучшие фильмы эвер, способен адекватно оценить степень глубины фильма Вендерса. Особенно когда сравнивает его с масс-маркетом с Кейджем, который и упоминать то в этом контексте faux pas.

 

Ступень глубины размышлений пацана, который держит на руках умирающего от следствий аварии -..... Фильм средняя туфта, где все что то думают, я лучше Кейджа посмотрю. А глубину расскажи...я такую глубину и у Кейджа найду

Вообще не воспринимаю такой формат - бубнеж под видеоряд. Если у Тарковского в том же Зеркале мысли выражаются к месту, плюс красивые стихи, то у Вендерса это какой-то непрекращаемый поток сознания, который сначала вызывает недоумение, а потом начинает сильно утомлять. Вообще это надо постараться такую простую идею: радоваться земной жизни, жить здесь и сейчас; выразить так неуклюже, растянуто и топорно. Из того что понравилось, это панорамные виды жилых кварталов Берлина и Питер Фальк. В остальном, это просто какое-то уныние. В общем, фильмы Вендерса не моё, либо ещё не посмотрел его лучшие работы. Пока отсмотренные Отель Миллион долларов и Небо над Берлином не понравились.

Вообще не воспринимаю такой формат - бубнеж под видеоряд. Если у Тарковского в том же Зеркале мысли выражаются к месту, плюс красивые стихи, то у Вендерса это какой-то непрекращаемый поток сознания, который сначала вызывает недоумение, а потом начинает сильно утомлять. Вообще это надо постараться такую простую идею: радоваться земной жизни, жить здесь и сейчас; выразить так неуклюже, растянуто и топорно. Из того что понравилось, это панорамные виды жилых кварталов Берлина и Питер Фальк. В остальном, это просто какое-то уныние. В общем, фильмы Вендерса не моё, либо ещё не посмотрел его лучшие работы. Пока отсмотренные Отель Миллион долларов и Небо над Берлином не понравились.

Ступень глубины размышлений пацана, который держит на руках умирающего от следствий аварии -..... Фильм средняя туфта, где все что то думают, я лучше Кейджа посмотрю. А глубину расскажи...я такую глубину и у Кейджа найду

 

Можно я не буду смотреть Кейджа? Лучше по десятому разу "Диких сердцем", чем "Город ангелов".

Ступень глубины размышлений пацана, который держит на руках умирающего от следствий аварии -..... Фильм средняя туфта, где все что то думают, я лучше Кейджа посмотрю. А глубину расскажи...я такую глубину и у Кейджа найду

 

Можно я не буду смотреть Кейджа? Лучше по десятому разу "Диких сердцем", чем "Город ангелов".

Ступень глубины размышлений пацана, который держит на руках умирающего от следствий аварии -..... Фильм средняя туфта, где все что то думают, я лучше Кейджа посмотрю. А глубину расскажи...я такую глубину и у Кейджа найду

Слова человека, не способного воспринимать иные форматы кино, кроме голливудского или советского мейнстримного.

Ступень глубины размышлений пацана, который держит на руках умирающего от следствий аварии -..... Фильм средняя туфта, где все что то думают, я лучше Кейджа посмотрю. А глубину расскажи...я такую глубину и у Кейджа найду

Слова человека, не способного воспринимать иные форматы кино, кроме голливудского или советского мейнстримного.

Почему "Небо над Берлином" - шедевр и работает, хотя картина очень философская и духовная. Потому что все замешано на эротизме. Эротизм поднимается до духовности, а корни духовности обнаруживаются в эротизме. Это вообще свойство любой полноценной культуры в том числе и европейской. Секс - это база для духовности и философии. А вот у русской культуры часто с этим проблемы, поэтому получается тарковщина (начиная с "Соляриса") и какое-нибудь религиозное мракобесие по типу коммунизма. Получаются крайности и философия импотентщины, что прекрасно передано в позднем творчестве Тарковского. Все думают что он по типу духовный, а он просто импотент и снимает кино с этих позиций. "Небо над Берлином" же это эротизированная духовность и духовная эротика. Т.е. правда жизни. Французы в этом преуспели сполна и могут считаться мерилом эротизма во всех качествах.

Слова человека, не способного воспринимать иные форматы кино, кроме голливудского или советского мейнстримного.

 

оказывается я не реагировал на этот вброс? ну так среагирую)

 

какие фильмы по вашему есть не мейнстримные с теренов США и ССР, а также где ваши доказательства, что я не люблю мейнстрим и немейнстрим с других стран?

 

а сабж мне как не нравился, так и не нравится до сих пор)

Мне тоже, кстати, не нравится.

Вроде бы уже писала даже об этом.

Но стулья не готова ломать)

Я давно не пересматривал, но в своё время мне прямо очень зашло - помню как пил зимой кофе на улице около киоска, а-ля Питер Фальк, размышляя о возвышенном после просмотра. =))

мм..бытие..мм бытие..

у меня были проблемы с просмотром сабжа.

интересно, а Rertern в курсе, что сабж посвящен трем ангелам - Одзу, Тарковскому и Трюффо?

 

Я давно не пересматривал, но в своё время мне прямо очень зашло - помню как пил зимой кофе на улице около киоска, а-ля Питер Фальк, размышляя о возвышенном после просмотра. =))

я так могу после всех других фильмов Вендерса, но не после этого.

Не идет у меня Вендерс. Что ни попробую смотреть, все бросаю. "Небо над Берлином" так хвалят практическив унисон абсолютно разные люди, что понадеялась на чудо. Чуда не случилось. Ангелы есть, а чуда нет. Удручающее постоянство - в очередной раз не смогла дотянуть до финала.