Джон Уик (John Wick)

[quote name='rossovich']Не поверишь, но Рэмбо это тоже все использовал. Значит Джон Уик = Рэмбо 3? Ты даже по гифкам не можешь отличить боевик 80х от боевика 90х, а пришел что-то доказывать.[/QUOTE]Рэмбо 3 - это военный боевик. Ты же, надеюсь, понимаешь, что жанр от времени не зависит? Что в 80-x, что в 90-х, что 2000-х жанр остается жанром. Если ты этого не можешь понять, то для тебя фильм Чапаев стоит в одном ряду с Командо и Рэмбо 3:)

[quote name='rossovich']Аргументированней некуда. [IMG]https://media1.giphy.com/media/pwG8ivTPDl8C4/giphy.gif[/IMG] [IMG]https://media1.tenor.com/images/2fe585a89061ff43a1c95f065804f779/tenor.gif?itemid=5120447[/IMG] Сам различия найдешь? [IMG]https://media.giphy.com/media/NkyE2cwfC09yw/giphy.gif[/IMG] [IMG]https://media1.tenor.com/images/4d254867660d284f0063322c07643c27/tenor.gif?itemid&[/IMG] [IMG]https://orig00.deviantart.net/56b3/f/2017/259/e/9/john_wick_gif_19_by_batkong40-dbnnum4.gif[/IMG][/QUOTE] Когда вы говорите, такое ощущение что вы бредте (с). Жанр один, а то что у каждого героя свой боевой стиль, это уже другой вопрос.

[quote name='Квадрат']Рэмбо 3 - это военный боевик.[/QUOTE]мы приехали явно не туда

[quote name='Квадрат']Рэмбо 3 - это военный боевик. Ты же, надеюсь, понимаешь, что жанр от времени не зависит? Что в 80-x, что в 90-х, что 2000-х жанр остается жанром. Если ты этого не можешь понять, то для тебя фильм Чапаев стоит в одном ряду с Командо и Рэмбо 3:)[/QUOTE] А, так у нас теперь Джон Уик "любой боевик, хоть чапаев" =Джон Уик? Зачем ты тогда с Коммандо сравниваешь? Подход совсем разный в 80х и 90х был.

[quote name='Стальной Детройт'] Жанр один, а то что у каждого героя свой боевой стиль, это уже другой вопрос.[/QUOTE] "Когда у человека мнение не совпадает с моим, то он явно бредит" - великие цитаты стального детройта. Удачи с таким подходом. Жанр один, но причем тут Коммандо? Почему не ледовое побоище? Или Гладиатор? Или Двойной удар? Тоже боевики же.

С Коммандо у сабжа общее это самоирония и что оба фильма не воспринимают себя слишком серьезно. Ну и еще пожалуй неубиваемость гг и количество трупов.

[quote name='MaximumCoool']С Коммандо у сабжа общее это самоирония и что оба фильма не воспринимают себя слишком серьезно. Ну и еще пожалуй неубиваемость гг и количество трупов.[/QUOTE] Все как и в рэмбо к примеру. так почему именно Коммандо?

[quote name='rossovich']Все как и в рэмбо к примеру. так почему именно Коммандо?[/QUOTE] Рэмбо себя очень серьезно воспринимает, а Коммандо не совсем.

[quote name='MaximumCoool']Рэмбо себя очень серьезно воспринимает, а Коммандо не совсем.[/QUOTE] В чем это проявляется? В рэмбо есть веселые сценки, где они с полковником фразочками перекидываются навроде "они сами себя окружают" или когда они беседуют с проводником по пути в афганистан. А сам Уик разве себя несерьезно воспринимает?

[quote name='rossovich']А, так у нас теперь Джон Уик "любой боевик, хоть чапаев" =Джон Уик? Зачем ты тогда с Коммандо сравниваешь? Подход совсем разный в 80х и 90х был.[/QUOTE]Повторю еще раз. Для меня Джон Уик в одном ряду с Командо. Аргументы: 1. ГГ мстит за кого-то или за что-то 2. ГГ бессмертен. 3. ГГ использует разнообразное оружие. 4. ГГ одиночка 5. Фильмы Командо и Джон созданы в одном жанре под названием "боевик".

[quote name='Квадрат']Повторю еще раз. Для меня Джон Уик в одном ряду с Командо. Аргументы: 1. ГГ мстит за кого-то или за что-то 2. ГГ бессмертен. 3. ГГ использует разнообразное оружие. 4. ГГ одиночка 5. Фильмы Командо и Джон созданы в одном жанре под названием "боевик".[/QUOTE] Повторю еще раз. Для тебя Джон Уик в одном ряду с Рэмбо-3. Аргументы: 1. ГГ мстит за кого-то или за что-то 2. ГГ бессмертен. 3. ГГ использует разнообразное оружие. 4. ГГ одиночка 5. Фильмы Рэмбо-3 и Джон созданы в одном жанре под названием "боевик". +6.Рэмбо тоже воюет с русскими. Совпадений даже больше, чем с Коммандо.

[quote name='rossovich']В чем это проявляется? В рэмбо есть веселые сценки, где они с полковником фразочками перекидываются навроде "они сами себя окружают" или когда они беседуют с проводником по пути в афганистан. [/QUOTE] Ну третий просто самый глупый был, пусть и веселый, но вот второй Рэмбо был зверски серьезный, с кучей пафоса и политических заявлений про плохое отношение власти к ветеранам. [quote name='rossovich'] А сам Уик разве себя несерьезно воспринимает?[/QUOTE] В меру несерьезный, как Коммандо, т.е. достаточно серьезный, чтобы ты сопереживал герою, но достаточно несерьезный, чтобы осознать, что авторы прекрасно понимают что у них за фильм и что они играются с этим. Ну т.е. юмор Уика проявляется в экшене, взаимодействии с криминальным миром, ну и словесный тоже есть.

[quote name='rossovich']Повторю еще раз. Для тебя Джон Уик в одном ряду с Рэмбо-3. Аргументы: 1. ГГ мстит за кого-то или за что-то 2. ГГ бессмертен. 3. ГГ использует разнообразное оружие. 4. ГГ одиночка 5. Фильмы Рэмбо-3 и Джон созданы в одном жанре под названием "боевик". +6.Рэмбо тоже воюет с русскими. Совпадений даже больше, чем с Коммандо.[/QUOTE] Если хочешь, можешь поставить Рэмбо 3 в один ряд с Уиком. Я возражать не стану, в отличие от тебя. Только есть маленький нюанс, боевики тоже делятся на категории. Для меня Рэмбо 3 - это военный боевик, что сразу отметает одну рядность с Уиком. ps на счет русских. Уик не воюет с русскими. Он воюет с мафией. А мафия она вне национальности. В данном случае мафия русскоговорящая.

[quote name='Квадрат']меня Рэмбо 3 - это военный боевик, что сразу отметает одну рядность с Уиком.[/QUOTE] Меняется сеттинг, но не суть. [quote name='Квадрат']Уик не воюет с русскими. Он воюет с мафией. А мафия она вне национальности. В данном случае мафия русскоговорящая.[/QUOTE] Рэмбо тогда тоже воюет не с русскими. он воюет с военными преступниками, а они вне национальности. В данном случае преступники русскоговорящие:D Еще немного и мы придем к тому, что Джон Уик это ремейк Рэмбо-3:D

[quote name='rossovich'] 1.Меняется сеттинг, но не суть. 2. Рэмбо тогда тоже воюет не с русскими. он воюет с военными преступниками, а они вне национальности. В данном случае преступники русскоговорящие:D Еще немного и мы придем к тому, что Джон Уик это ремейк Рэмбо-3:D[/QUOTE] 1. Для точного определения стиля жанра - это именно суть 2. Ты не отличаешь регулярные войска, характеризующие страну (Рэмбо воюет именно с русскими) и членов мафии (Уик против русских ничего не имеет, он убивает плохих русскоговорящих парней )? psЕсли Уик и ремейк Рэмбо 3, то это , как раз , тот случай, когда ремейк лучше оригинала в сотню раз.:)

[quote name='Квадрат']1. Для точного определения стиля жанра - это именно суть 2. Ты не отличаешь регулярные войска, характеризующие страну (Рэмбо воюет именно с русскими) и членов мафии (Уик против русских ничего не имеет, он убивает плохих русскоговорящих парней )?[/QUOTE] 1. Нет, не суть. Военный боевик это спасти рядового Райана, Черный ястреб. А Рэмбо просто боевик. 2.А Рэмбо что-то имеет против русских? Он же даже в начале фильма вообще отказывается туда ехать. Как раз против русских он ничего не имеет. Вся цель его поездки спасти полковника (отомстить за собаку). А регулярный там злодей или бывший регулярный как в той же мафии без разницы. Видишь как все похоже? [quote name='Квадрат']psЕсли Уик и ремейк Рэмбо 3, то это , как раз , тот случай, когда ремейк лучше оригинала в сотню раз.:)[/QUOTE] Да неужели? А сколько натуральных взрывов в уике? 1:0 в пользу Рэмбо-3. Сколько военной техники в кадре? 2:0 в пользу Рэмбо-3. Есть ли кадры где Киану Ривз, а не дублер, убегает вживую от вертолета? 3:0 в пользу Рэмбо-3. А какая в рэмбо-3 музыка...мммм.[url]https://www.youtube.com/watch?v=ObSDs7bIhZE[/url]

[quote name='rossovich']1. Нет, не суть. Военный боевик это спасти рядового Райана, Черный ястреб. А Рэмбо просто боевик. 2.А Рэмбо что-то имеет против русских? Он же даже в начале фильма вообще отказывается туда ехать. Как раз против русских он ничего не имеет. Вся цель его поездки спасти полковника (отомстить за собаку). А регулярный там злодей или бывший регулярный как в той же мафии без разницы. Видишь как все похоже? Да неужели? А сколько натуральных взрывов в уике? 1:0 в пользу Рэмбо-3. Сколько военной техники в кадре? 2:0 в пользу Рэмбо-3. Есть ли кадры где Киану Ривз, а не дублер, убегает вживую от вертолета? 3:0 в пользу Рэмбо-3. А какая в рэмбо-3 музыка...мммм.[url]https://www.youtube.com/watch?v=ObSDs7bIhZE[/url][/QUOTE] Следуя твоей логике тогда и Черный ястреб, и Спасти рядового Райана тоже просто боевики. Вот цитата из описания Рэмб: "продолжение франшизы о ветеране войны во Вьетнаме Джоне Рэмбо, который, на этот раз, отправляется в Афганистан для помощи афганским моджахедам в борьбе против Советской Армии." Другими словами , против русских. Я не считаю количество взрывов, военной техники и бегают ли дублеры, показателем качества фильма. Поэтому все эти 1, 2, 3 : 0 забиты из оффсайда. В 8 сезоне Игры престолов (просто горячий пример) куча битв масштабных, а сезон говно. Для меня Джон Уик в сотню раз лучше Рэмбо 3 и ты меня не переубедишь в обратном, поскольку на вкус и цвет, фломастеры разные. Вот Рэмбо первая кровь качественный боевик, а все остальное шлак.

[quote name='Квадрат'] Вот цитата из описания Рэмб: "продолжение франшизы о ветеране войны во Вьетнаме Джоне Рэмбо, который, на этот раз, отправляется в Афганистан для помощи афганским моджахедам в борьбе против Советской Армии." Другими словами , против русских.[/QUOTE] Другими словами, тот кто это описание писал смотрел фильм жопой:) Достаточно начало фильма посмотреть, чтобы увидеть, что ехать повоевать против русских он отказывается прямым текстом. А вот уже когда те ловят полковника (убивают собачку) - бежит его спасать. Рэмбо 3 = Джон Уик.:D [quote name='Квадрат']Я не считаю количество взрывов, военной техники и бегают ли дублеры, показателем качества фильма. [/QUOTE] Любишь сиджиай?:redface: Это как раз показатели отличного фильма, когда тебя не обманывают все снимая в пафильоне, а актер выкладывается на полную. А Киану в сравнении со Сталлоне - халтурщик. [quote name='Квадрат']Вот Рэмбо первая кровь качественный боевик, [/QUOTE] ты с дубу рухнул? Какой это боевик без сцен боя? Полфильма в лесу сидит сиднем, а во второй целый один раз из пулемета по фонарям стреляет.Этож тупо драма. Ты еще скажи, что первый чужой качественный боевик, а следующие части шлак. Боевик начался только с Рэмбо-2.

[quote name='rossovich']Другими словами, тот кто это описание писал смотрел фильм жопой:) Достаточно начало фильма посмотреть, чтобы увидеть, что ехать повоевать против русских он отказывается прямым текстом. А вот уже когда те ловят полковника (убивают собачку) - бежит его спасать. Рэмбо 3 = Джон Уик.:D 2. Любишь сиджиай?:redface: Это как раз показатели отличного фильма, когда тебя не обманывают все снимая в пафильоне, а актер выкладывается на полную. А Киану в сравнении со Сталлоне - халтурщик. 3.ты с дубу рухнул? Какой это боевик без сцен боя? Полфильма в лесу сидит сиднем, а во второй целый один раз из пулемета по фонарям стреляет.Этож тупо драма. Ты еще скажи, что первый чужой качественный боевик, а следующие части шлак. Боевик начался только с Рэмбо-2.[/QUOTE] 1. Если ты кинокритик с мировым именем, то , возможно, я к тебе бы и прислушался, а так, твое мнение против моего и еще того, кто писал статью. И что из того, что отказывался? Это как-то меняет то, что он воевал против регулярной армии, т.е., русских? Я тоже упорен в своем мнении, поэтому Рэмбо 3 - это военный боевик и не равно Джону Уику. 2.Мне все равно, каким образом сделан фильм, если фильм интересный и вызывает у меня прекрасное послевкусие в виде желания перечитать книгу, по которой снят фильм или желание пересмотреть. Рэмбо 3 я даже один раз с трудом вытерпел, а Уика пересматривал два раза. В принципе, это лишь мое мнение и оно, конечно, не может служить критерием. 3. Во всех описаниях, в английских в том числе, Рэмбо первая кровь позиционируется, как жанр боевика. Несомненно там есть и драма, но от этого он не перестает быть боевиком. Обсуждать Сталонне и Ривза не вижу смысла. Оба хорошие актеры в своих жанрах с мировым именем.

Вот и добрался до Уика. На выходе получился обычный боевик, отличающийся от прочих представителей жанра изобретательным экшоном, затейливой операторкой и приятным визуальным стилем. Играть актерам особо нечего, но народ собрался харизматичный, и этого уже достаточно. Ривз тут выглядит очень хорошо. В остальном также удивило практически отсутствие клюквы, чего не скажешь о клише, но без них никуда.

вошёл в Топ - 10 фильмов десятилетия по мнению журнала "[B][I][URL="https://www.kinopoisk.ru/media/news/3434960/"]TIME[/URL][/I][/B]"

Ну какой с постаревшего Ривза суперкиллер, гений дзюдо. Нет. конечно, Голливуд активно юзает и семидесятилетних суперменов, но объективно, Джон Уик выглядит устало и уныло, расправляясь с толпой сугубо штампами - становитесь, суки, в очередь.

[quote name='gearswik']вошёл в Топ - 10 фильмов десятилетия по мнению журнала "[B][I][URL="https://www.kinopoisk.ru/media/news/3434960/"]TIME[/URL][/I][/B]"[/QUOTE] Достоин. Культовое кино. Все в духе олд-скула боевиков 80-х - 90-х, но с современой подачей. Крутая вселенная ассасинов. Шикарный Киану. И все актеры супер. Экшн очень самобытен. После этого фильма пошли кино-цитаты стиля в остальных экшенах, а такое было лишь с "Матрицей" и "Борном".

[quote name='gearswik']вошёл в Топ - 10 фильмов десятилетия по мнению журнала "[B][I][URL="https://www.kinopoisk.ru/media/news/3434960/"]TIME[/URL][/I][/B]"[/QUOTE] блеванул.:)

Там просто мнение одной пожилой женщины) [quote name='Olexander']После этого фильма пошли кино-цитаты стиля в остальных экшенах, а такое было лишь с "Матрицей" и "Борном".[/QUOTE] Ничего подобного.