Майкл Джексон

Есть что-то действительно страшное в том, что.. среди участвующих в обсуждении того фильма российскими публичными девками (обоих полов) адекватной выглядит одна Волочкова.

Кирк, не переживайте, ссылки Джо тоже читали, но единственная однобокость которую я вижу - это защитная реакция в виде отрицания любой порочащей инфы их божества у поклонников. Разве нет?

[quote name='Kirk Thompson']Хотя бы ознакомиться и включить критические процессы мозга. Например.[/QUOTE] Ну вы же ознакомились, — значит и на вопрос ответить можете?

[quote name='ЭОН']ФБР нашли ровно столько сколько могли - детское порно, много криповатых детских вещей и манекенов-игрушек, прошлые заявления на МД от людей, которых настораживало его поведение с детьми, т.е в принципе кучу косвенных улик. Увы, найти никакие записи хоум-порно Джексона с мальчиками, думаю, они наврядли смогли бы, наверное их нет в природе. А больше ничего и не могло быть прямой уликой.[/QUOTE]За хранение детского порно в США сажают. Или тогда не сажали за это? Остальное не показатель. Насилия не было, раз не судили. Видимо жаловались на поглаживание по головке, чмоки в лобик, косплей... За это на любого человека заяву можно накатать, если захотеть. Спать в одной постели тоже можно без всякого насилия. Сам в детстве в гостях спал так. Ничего, никто не трахнул. Хотя если б захотел, мог бы и пожаловаться, обвинить в домогательствах. Тем более сейчас, когда вижу, что на человека можно легко обратить гнев, одним лишь публичным выступлением. Можно найти "свидетелей", например, свою мать, чтобы та подтвердила факты ночёвок и подозрительность взрослого спавшего со мной. Шум поднять очень легко. Оболгать очень легко. А тот, которого оболгали, не отмоется. Благотворительность станет для него актом педофилии. Кто-то из знакомых будет верить, что не виновен, не мог он такого сделать, а незнакомые будут сторониться и верить в грязь.

[QUOTE]Спать в одной постели тоже можно без всякого насилия. Сам в детстве в гостях спал так. Ничего, никто не трахнул. Хотя если б захотел, мог бы и пожаловаться, обвинить в домогательствах. Тем более сейчас, когда вижу, что на человека можно легко обратить гнев, одним лишь публичным выступлением[/QUOTE] а могли бы и в рот напихать, а у вас ни "трещин", ни видоса. А значит не было. Вот было бы обидно

[quote name='ЭОН']Кирк, не переживайте, ссылки Джо тоже читали, но единственная однобокость которую я вижу - это защитная реакция в виде отрицания любой порочащей инфы их божества у поклонников. Разве нет?[/QUOTE] Если столько порочащей инфы, то чё ж тогда не посадили? Странно... Сейчас бы ещё и живой тогда наверное был. [quote name='Health']Ну вы же ознакомились, — значит и на вопрос ответить можете?[/QUOTE] Хотя бы, чтобы увидеть много противоречий в этом деле. Или проще на оснавании одного фильма и голых фактов делать выводы?

[quote name='Health']а могли бы и в рот напихать, а у вас ни "трещин", ни видоса. А значит не было. Вот было бы обидно[/QUOTE]Было дело. Но уже тогда понимал, что письки в рот не берут, это не естественно и мерзко. А насильственные действия, оставили бы следы.

Н-да...и эти люди запрещают мне ковыряться в носу... [url]youtube.com/watch?v=Zh_qI_12tRA[/url] Видос фуфло, но вот комменты под ним прекрасны, выбрала только один на свой вкус. [quote]Посмотрела видео допроса и сам фильм. Считаю, что Майкл не виновен и обвинения в педофилии в его адрес лживы. Фактов нет, да о них и речи быть не может. Присяжными Майкл был оправдан. Хотя присяжные и убийц оправдывают, за отсутствием достаточных доказательств. Эмоции, реакции - старалась на это обращать внимание. Меня смутило то, как спокойно, без стыда и особого отвращения, сами жертвы рассказывют свои истории. Кто бы из нас так спокойно мог рассказать о постыдных фактах в своей биографии? Их мамочки улыбаются. Разве можно говорить об этом с улыбкой? Я думаю, что эти люди хотят денег и хайпа. Реакции Майкла на допросе были более искреними.[/quote]

[quote name='Kirk Thompson']Если столько порочащей инфы, то чё ж тогда не посадили? Странно... Сейчас бы ещё и живой тогда наверное был. [/QUOTE] Как видно, даже на основе цитат присяжных, которые я тут постила, за порочащую не сажают. Только за раздолбанный зад, остальное - мелочи.

[quote name='Curt "FOB" Steelson']Было дело. Но уже тогда понимал, что письки в рот не берут, это не естественно и мерзко. А насильственные действия, оставили бы следы.[/QUOTE] Вы просто не встретили своего Майкла Джексона

[quote name='Health']Вы просто не встретили своего Майкла Джексона[/QUOTE] А Вы уже встретили, судя по сообщениям? :biggrin:

[quote name='Health']Вы просто не встретили своего Майкла Джексона[/QUOTE]Жаль конечно. А лучше бы самого его.

Рослин Кохен - о дружбе Майкла с её сыновьями «Не верьте в эту ложь» Моя семья познакомилась с Майклом Джексоном на курорте Сан Сити в 1997 году, и мы оставались с ним друзьями вплоть до его трагической, несвоевременной смерти. Моим сыновьям было 12 и 10 лет в то время. На протяжении лет Майкл проводил много времени в нашем доме и мы бывали в Неверленде, и, честное слово, за все эти годы Майкл никогда не оставался наедине с моими сыновьями. Всё, что сказала Грейс Рварамба – абсолютная правда. В Неверленде всегда было такое количество людей, что Майклу было бы совершенно невозможно «заманить» мальчиков в свою комнату так, чтобы никто не заметил. Каждая комната основного дома была открыта для гостей, и мы никогда не видели дверь в спальню Майкла закрытой. Майклу было нечего скрывать. Он был открытым и «прозрачным». Меня и мужа включали во все совместные планы. Никогда не было ни намека на то, что он хотел бы провести время наедине с нашими сыновьями. Они никогда не спали в его спальне в Неверленде. Мы все спали в гостевом коттедже. Поскольку мы ответственные родители, если бы он предложил что-то такое, что вызвало бы у нас дискомфорт, мы бы немедленно собрали вещи и уехали домой. Майкл никогда не «переходил к более маленьким мальчикам», как утверждает Уэйд Робсон. Потому что если он это делал, почему они не выступают с такими же отвратительными обвинениями? Почему режиссёр не поговорил с ними? Он знает, что они существуют, и знает, где их найти. Майкл дружил с семьями с детьми со всего мира и об этом знают все, включая режиссёра. Причина. По которой режиссёр не поговорил с ними заключается в том, что они сказали бы правду о том, что Майкл на 100% невиновен в каждом обвинении, выдвинутом против него. Так что вместо этого он предпочёл двух лжесвидетелей, которые жаждут денег, чтобы снять свой так называемый документальный фильм.

[quote name='Kirk Thompson'] Хотя бы, чтобы увидеть много противоречий в этом деле. Или проще на оснавании одного фильма и голых фактов делать выводы?[/QUOTE] На основании фильма никто выводы не делает, а вот вы делаете выводы на основании суда, где, на минуточку, главными свидетелями дела были те же самые люди, что и в фильме. При этом на суде они, почему-то, говорили правду, а тут нагло врут. При этом если бы они действительно хотели денег (про славу не говорю. Какое-то сомнительное удовольствие быть знаменитым на пару недель, а всю оставшуюся жизнь наблюдать, как сумасшедшее фанатье протыкает иглами твою куклу вуду), то, наверное, не защищали бы его в суде, а ещё тогда подали иск о растлении. И вообще, не находите странным то, что ребенок, который всю жизнь восхищался и боготворил МД, хотел, что бы он был его отцом, повзрослев вдруг стал уничтожать своего кумира и небожителя?

[quote name='Kirk Thompson']А Вы уже встретили, судя по сообщениям? :biggrin:[/QUOTE] Вот это шутка! судя по смайлику [quote name='Curt "FOB" Steelson']Жаль конечно.[/QUOTE] Смело, но это ведь просто слова

[IMG]https://i.giphy.com/media/SN24PpgJnt2Du/giphy.webp[/IMG]

. Изменено 22 марта, 2019 пользователем Дра_кошка

[quote name='Movie addict']Дети, у вас дислексия, простите, или вам религия не позволяет вчитаться хотя бы в ссылку с полным перечнем эпизодов по "специальным друзьям" Майкла? Не говоря уж обо всем остальном[/QUOTE] Странные ответы и обзывание оппонентов "детьми" -- это вообще называется "зашквар". У тех самых детей, кстати. А так да, про суд-то я знаю, и про решение суда, и про улики, и про их полное отсутствие тоже и оправдательный вердикт. Те же оппоненты, в массе, рассказывают здесь же про "никогда в истории" не было случаев, когда подозреваемый в педофилии не был педофилом (видимо, прочли всю документацию судов за 5 тыс. лет). Потом рассказывают что-то в стиле 5 млн изнасилованных немок, что типа все поголовно женщины подверглись сексуальному насилию в своей жизни (факты? что это?) и прочие интересные способы ведения дискуссии. А, еще обвиняют людей на другой стороне баррикад самих в педофилии, забыла совсем. Мне на Джексона по большому счету плевать, нравится пара песен. И может быть, в жизни у него было много странного, и вполне может быть, что какие-то гадости он натворил. Мы этого не знаем -- помимо слухов и сплетен. Но вот такими методами, дорогие противники Джексона, вы никогда ничего не добьетесь. Потому что это критики не выдерживает просто, то, что вы несете.

[quote name='CooperTV'] В общем, жду следующий суд -- видимо, суд совести, где труп Джексона выкопают и будут в него плевать, и это и назовут правосудием.[/QUOTE] Никто не придет, потому что ну какой прок с трупа? Денег у него не высудишь, он же труп! А просто так плевать, когда никто не снимает - только слюну даром тратить.

[quote name='Jarvys']Я чёт понять немного не могу, а что Джексон вообще делал с чужими детьми?[/QUOTE] Так он же основатель благотворительного фонда помощи детям «Heal The World Foundation», который был создан чтобы помогать детям мира, защищать их от жесткого обращения, снабжать необходимой едой и медикаментами и бороться за права детей и достойный уровень жизни для них. Свое ранчо Неверленд Джексон специально переоборудовал для визитов больных и малоимущих детей. На территории ранчо была железная дорога с поездом, который перевозил гостей, парк аттракционов, оснащенных специальными средствами безопасности для детей-инвалидов, и кинотеатр, где помимо обычных кресел имелись больничные кровати для тяжелобольных посетителей. Каждые несколько недель детей из больниц и бедных районов окрестных городов привозили автобусами на ранчо Неверленд, чтобы дети могли провести день в парке развлечений и насладиться забавами, которые были недоступны им в повседневной жизни. Когда сам Майкл бывал в отъезде, гостей у него дома принимал его специально обученный персонал. [quote name='Jarvys']Если это кому-то кажется нормальным то это означает одно, этот человек сам не без определенных нездоровых наклонностей.[/QUOTE] Не-а, наоборот. Нездоровые наклонности обнаруживаются как раз-таки у видящих грязь. Как в знаменитом стишке " В одно окно смотрели двое …" - каждый видит свое, кто-то грязь, а кто-то другое, кому что ближе. Больше поражает, что Джексону, всю свою жизнь помогавшему детям реальными добрыми делами, не верят, а двум дебилам, решившим срубить бабла, легко поверили на слово. [quote name='Movie addict']сколько было судебных решений и вообще ничего по матчасти, а лезут в еще более тонкие материи, рассуждая об ощущениях в теле. Такие позорные обсуждения вообще возможны только на КП.[/QUOTE] Так гугл никто не отменял, вся информация лежит в открытом доступе, даже напрягаться не надо. [URL="https://vk.com/@-117202018-to-chto-vam-ne-rasskazyvala-pressa-o-sudah-nad-maiklom-dzhek"]по эпизодам[/URL] Для тех, кому лень читать много текста по ссылке, процитирую сюда основные моменты, вызывающие больше всего споров. [QUOTE] В 1993 году было два дела против Майкла Джексона – уголовный и гражданский процесс. Майкл урегулировал гражданское дело. Урегулирование гражданского дела ни в коей мере не препятствовало мальчику давать показания в уголовном процессе. Вот почему не имеет смысла говорить, что Майкл купил его молчание. Это было собственное решение мальчика – отказ от показаний. более разумным будет вопрос, почему кто-то принял деньги от человека, который предположительно развратил вашего ребенка, вместо того, чтобы взять и засадить его в тюрьму на долгие годы? [/QUOTE] [QUOTE] Майклу не были предъявлены обвинения в 1993 году. После того, как Джордан отказался свидетельствовать, дело Окружной Прокуратуры развалилось. Власти пытались сделать буквально все возможное, чтобы найти доказательства, подтверждающие историю Джорди. Они связались с сотней детей, которые проводили время в Нэверленде и не смогли найти ни одну «жертву». Власти даже применяли весьма агрессивную методику допроса, но ни один ребенок не сказал ничего плохого против М.Джексона. Они даже обыскали весь дом Майкла и сделали фотографии его обнаженного тела. Дело было представлено ДВУМ большим судам присяжным, но ни в одном случае не было вынесено официальных обвинений из-за недостатка улик. В желтой прессе гуляют несколько странных слухов о том, что нашли сыщики, но давайте использовать логику - если бы существовало доказательство, хоть отдаленно подтверждающее теорию о том, что М. Джексон педофил, обвинения были бы предъявлены. Ведь это не суд, это большое жюри присяжных, которое в данном случае использовалось только для того, чтобы решить, хватает ли улик, чтобы вынести обвинения. Если у присяжных есть хоть малейшее подозрение, что М.Джексон совершил то, в чем его подозревали, они бы не стали рисковать и вынесли обвинение с тем, чтобы дальнейшую судьбу Джексона решали предварительные слушания и, далее, суд. [/QUOTE] И по поводу так любимых ночевок с чужими детьми [QUOTE] Майкл Джексон был сильно раскритикован общественностью за его заявления о ночевках детей у него в спальне. Это не является противозаконным и не делает его виновным ни в чем. Если он и виновен, то в том, что идет против общественного мнения. Сексуальное насилие не обязательно должно происходить в спальне ночью. Если вы говорите, что ночевки — это неправильно из-за того, что они предоставляют возможность для растления, то, полагаю, вы также должны говорить, что ни один взрослый не должен оставаться наедине с ребенком. Родственники они или нет, в данном случае не важно, так как существуют такие вещи, как инцест, о чем люди, похоже, забывают. Также хотелось бы отметить то, что если бы в спальне происходило что-то неподходящее, то стал бы Майкл так привлекать к этому внимание, открыто рассказывая об этом по национальному телевидению? Как мне кажется, это признак невиновности. К тому же, если бы он хотел совращать детей, разве не было более логичным делать это в другом, менее привлекающем внимание, месте? Зачем делать это во время ночевок, где люди скорее обвинят вас в каких-то действиях? Задайте себе эти вопросы перед тем, как оборачивать искренность Майкла против него. [/QUOTE] Еще из полюбившегося публике - о спальне и кровати [QUOTE] мы ошибаемся, думая, что спальня Джексона такая же, как спальни, в которых все остальные спят каждую ночь - комната среднего размера с кроватью. В спальне Джексона было два этажа и три ванных комнаты - в общем, размер больше, чем у большинства наших домов. Спали вы на первом или втором этаже, в этой кровати или в другой кровати - вы все еще были в «спальне Джексона» и спали в «его кровати». Этот факт может рождать некоторую путаницу в трактовке показаний, чем пользовались СМИ. Со знанием этого факта, выражение «они спят в его кровати» в многом уже теряет свой зловещий смысл. В своей книге 2005 года под названием Lost Boy , отец Маколея Калкина Кит Калкин написал следующее об этих так называемых “ночевках”: "Спальня Майкла (огромная комната с нишами и гардеробными и камином и французскими дверями, ведущими в частный сад, а также лестница, ведущая на весь верхний этаж) была почти всегда открытым местом, где можно было болтаться, как и во всем остальном доме. Мои дети могли сидеть на кровати, как и я, играть в карты или шашки, или смотреть телевизор или что-то еще, хотя мы делали это везде. Они иногда могли заснуть там, также, как они иногда засыпали больше всего где-нибудь еще, и, самое большее, в дневное время. [/QUOTE] [QUOTE] Сам Джексон говорил, что никогда не просил детей прийти к нему в спальню: "У них есть гостевые номера, но когда дети приезжают сюда, они всегда хотят остаться со мной, они никогда не хотят останавливаться в гостевых номерах. И я никогда не приглашал их в свою комнату, они сами всегда хотят остаться со мной. Они говорят: "могу я остаться с тобой сегодня вечером?', поэтому я говорю 'если это нормально для ваших родителей, то да, вы можете'." [/QUOTE] Выводы по ссылке внизу в статье очень разумные, сюда они уже просто не умещаются. Ну, и в 2005 году, когда суд все-таки состоялся, Джексон был признан невиновным по всем 10 пунктам обвинения.

[QUOTE] про суд-то я знаю, и про решение суда, и про улики, и про их полное отсутствие тоже и оправдательный вердикт. В общем, жду следующий суд -- видимо, суд совести, где труп Джексона выкопают и будут в него плевать, и это и назовут правосудием.[/QUOTE] Затыкать живых людей, очернять их и их родных и близких, при том, что они с большой вероятностью реальные жертвы секс. эксплуатации, и без сомнений жертвы психологических манипуляций с самого раннего возраста — это норм, при условии, что защищаешь знаменитый труп.

[quote name='Дра_кошка'] Дело в том, что в 80-х Джексон приобрел каталог песен известных музыкантов, включая композиции Beatles, Элвиса Пресли, Queen, Rolling Stones и других звезд, а также его собственные хиты. По странному стечению обстоятельств, именно в этот период появились показания новых жертв с ранчо Неверленд, в точности повторяющие первый виток скандала о педофилии 1993 года, в ходе которого дело так и не дошло до суда из-за отсутствия доказательств, а спустя много лет обвинители и сами признались, что оболгали Джексона ради денег. После смерти Джексона права на каталог перешли к его детям и матери, которая стала их опекуном. Уже в 2009 году его стоимость оценивалась в миллиард долларов, а с тех пор значительно выросла в цене за счет добавления записей артистов уровня Эминема и Леди Гаги. Корпорация Sony все это время медленно выкупает у наследников отдельные части каталога, но мимо нее по-прежнему проходят сотни миллионов долларов в год. Зная всю историю этого противостояния, нетрудно предположить, что проект «Покидая Неверленд» призван ускорить процесс. На данный момент представители Джексона подали в суд на канал HBO за ложь и попытки очернить имя Майкла, а его песни тем временем снимают с эфиров радиостанций, лишая наследников доходов. Все это – по счастливой случайности или в результате четко продуманного плана – несомненно играет на руку Sony, приближая их к заветной цели.[/QUOTE] Ох... Я обещал самому себе больше здесь не писать, но придется сделать исключение. Простите, но Вы ничем не лучше несущих "правду", так как коверкаете факты тем же самым образом, только с другой стороны. Поверьте, многие за это с удовольствием зацепятся. Все не совсем так - не стоит писать о том, в чем Вы особо не разбираетесь, или же цитировать подобных товарищей. Во многом это ложь. Не надо предоставлять псевдо-информацию - многочисленных свидетельств и так предостаточно, не стоит пользоваться теме же принципами, что и создатели данного фильма.

[quote name='Table Top Joe']Ох... Я обещал самому себе больше здесь не писать, но придется сделать исключение. Простите, но Вы ничем не лучше несущих "правду", так как коверкаете факты тем же самым образом, только с другой стороны. Поверьте, многие за это с удовольствием зацепятся. Все не совсем так - не стоит писать о том, в чем Вы особо не разбираетесь, или же цитировать подобных товарищей. Во многом это ложь. Не надо предоставлять псевдо-информацию - многочисленных свидетельств и так предостаточно, не стоит пользоваться теме же принципами, что и создатели данного фильма.[/QUOTE] Не вопрос, к сожалению всю информацию за столь короткий срок не проверить. Если Вы уверены , в том, что знаете правду, то публикуйте, с интересом ее прочту.

[quote name='Дра_кошка'] Если Вы уверены , в том, что знаете правду, то публикуйте, с интересом ее прочту.[/QUOTE] Я вообще ни в чем в этой жизни не уверен. ) Большинство инфы по данному делу я уже многократно оставлял, как и высказывал свою точку зрения.

[quote name='Table Top Joe']Я вообще ни в чем в этой жизни не уверен. ) Большинство инфы по данному делу я уже многократно оставлял.[/QUOTE] А толку? Надо было ее отстаивать если Вы ее считаете правдивой, а не стоять в сторонке в позе обиженки. Если даже поклонники не способны поддержать своего кумира, то его просто на раз растерзают стервятники и имя втопчут в гавно одной левой, особенно после ленты и этот шабаш закончится уж точно не завтра.