Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

Вторые (Seconds)

Рекомендуемые сообщения

год 1966

страна США

режиссер Джон Франкенхаймер

сценарий Дэвид Элай, Льюис Джон Карлино

оператор Джеймс Вонг Хау

композитор Джерри Голдсмит

жанр триллер, фантастика, притча

время 103 мин

В ролях: Рок Хадсон, Салом Дженс, Джон Рэндольф, Уилл Гир, Джефф Кори, Ричард Андерсон, Мюррэй Хэмилтон и др.

 

Синопсис:

Существует одна тайная организация, которая предоставляет сильным мира сего шанс в прямом смысле этого слова начать новую жизнь. Для этого агентам организации требуется просто найти нужного человека по запросу клиента, после чего разум клиента с помощью особой методики пересаживается в это новое тело. Бизнес этот конечно же нелегален, но сверхприбылен, ибо кто же откажется от возможности фактически обрести бессмертие?

 

Описание:

Один из безусловных шедевров Джона Франкенхаймера, которая к сожалению и сегодня не оценена по достоинству. Мрачная притча, снятая в пике его режиссерского могущества. Визуально, "Вторичные" представляют собою стиль того Франкенхаймера, который поражал зрителя неожиданными ракурсами съемки, резким, несколько грубым монтажом и удивительной постановкой сцен. В этом фильме также появились замечательные психоделические и сюрреалистические сцены, которые были в некоторых предыдущих работах, но еще не в том виде, что здесь.

C 1962 года и вплоть до 1966 этот мастер снял череду великих работ, одну за одной, и вполне вероятно, что "Вторичные" - его лучший, и самый великий фильм.

 

Мнение:

Гениальная работа Джона Франкенхаймера, в которой он отточил свой блестящий стиль до совершенства. Помимо режиссуры, стоит отметить сценарий, блестящие технические составляющие и музыку Джерри Голдсмита.

Франкенхаймер, словно философ, попытался добраться до истинной сути той мечты, которую имеет каждый американский гражданин, а также заглянул внутрь человеческого характера и психики.

(Оценка - 9/10)

Изменено пользователем VozchikJack
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Недавно ознакомился с этим, бесспорно, выдающимся творением. Умная и жутковатая фантастическая драма, для своего времени - так вообще прорыв. Снято на высшем уровне, есть и очень смелые для 1966 года сцены, вроде оргии в честь Пана.

Ну а тема и сегодня весьма актуальна и активно эксплуатируется в кино.В общем, фильм вполне современный и по духу, и по изобразительному мастерству.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Странно - на треккерах этот фильм зовется "Секнды" (то есть прям не заморачиваясь перевели дословно).
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Совершенно замечательная, я бы сказала охренительная операторская работа в этой картине :cool:.

Спасибо Джемме Чеширской за знакомство))!

... аааа!! только сейчас дошло!!))) (*операторы*!!)

 

а если по сюжету - ничего особенно интересного в этом фильмена сегодня нет. но оператор - :cool:... очень свежо, по-моему смотрится))) (не, я не спец в технарях (пока XD), но насколько могу сравнить с тем кино, которое знаю)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Снято и в самом деле очень здорово. Это первое, что бросается в глаза. Когда шашечки пола стали в какой-то момент изгибаться, так вообще получился привет Линчу)). Сюжет, наверное, довольно оригинальный для шестидесятых. Да и концовка очень жесткая мне кажется была для того времени нетипичной. Вообще очень мрачная картина. Но главное - это как снято. Когда ещё вступительные титры идут там такое, ну т а к о е... мне ужасно понравилось.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Когда шашечки пола стали в какой-то момент изгибаться, так вообще получился привет Линчу)).

Во многом видимо Линч вдохновлялся именно "Вторичными".

 

а если по сюжету - ничего особенно интересного в этом фильмена сегодня нет.

Этот фильм никогда широкому зрителю интересен не был. Потому что всё интересное там глубже, не на поверхности. Хотя и на поверхности интересного тоже достаточно.

Сюжет-то как раз одно из главных достоинств картины, и то, что делает ее уникальной, не смотря на то, что многие пытаются снимать на эту же тему. Причем все подано в таком виде, что ни одна и близко не стояла.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сюжет, наверное, довольно оригинальный для шестидесятых. Да и концовка очень жесткая мне кажется была для того времени нетипичной. Вообще очень мрачная картина.
ну для того времени - вообще новаторство прекрасное.
Сюжет-то как раз одно из главных достоинств картины, и то, что делает ее уникальной, не смотря на то, что многие пытаются снимать на эту же тему. Причем все подано в таком виде, что ни одна и близко не стояла.
наверное, именно что после было снято много всего на ту же тему, сильно от сюжета не в восторге..даже, насколько запомнила ощущения от просмотра, под конец показался нудноватым XD

мне ужасно понравилось.

:)

Во многом видимо Линч вдохновлялся именно "Вторичными"
почему-то никогда такая информация не встречалась)).
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

почему-то никогда такая информация не встречалась)).

В кино вообще о многом умалчивается. Тем более что связано с не очень известными фильмами. А несложно заметить эту схожесть самому, но все же я не брался судить точно - потому и написал "видимо".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Во многом видимо Линч вдохновлялся именно "Вторичными".
Это он сам говорил? То есть нельзя же знать наверняка, если нет никакой информации. А может быть на Линча больше повлияла, например, Майя Дерен?

 

ну для того времени - вообще новаторство прекрасное. наверное, именно что после было снято много всего на ту же тему, сильно от сюжета не в восторге..даже, насколько запомнила ощущения от просмотра, под конец показался нудноватым XD
Наверное, как только появилась возможность делать пластические операции, так и стали художники фантазировать на эту тему. У Тэсигахары фильм того же (1966) года "Чужое лицо" и там тоже закручено с пластическими операциями. Но у японского режиссера совсем другая история с совершенно иным посылом.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это он сам говорил? То есть нельзя же знать наверняка, если нет никакой информации. А может быть на Линча больше повлияла, например, Майя Дерен?

makara, ну читайте же внимательно. Я же написал видимо повлиял, то есть не доподлинно известно, но можно лишь догадываться на основе просмотренного. Я Линчем не особо интересуюсь, а потому никаких интервью или книг, где было сказано об его объектах вдохновения, я не читал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Линчевский фильм конечно же. Само собой не по авторству а стилистике. С творчеством Фаркенхаймера знаком только по Манчжурскому кандидату, который сравнимого впечатления не произвел. А здесь все так выверенно, и по стилистике, и по игре, и по развитию и смыслу.

 

 

Из подобранных типажей очень понравились - старичок глава компании, друг Чарли, и конечно же девушка.

А из сыгранных моментов, вроде пустячок, но когда чувак плачет в зеркало получился сильным. Пожалуй один из наиболее удачных мной увиденных, хотя видел по моему раза три или четыре.

 

А сцена когда чела везут разбирать на запчасти и диалоги пастором\раввином и репликами доктора просто великолепная жесть.

 

Почитал рецензии на страничке фильма. Интересно взглянуть в ретроспективе. Если и был здесь некий подтекст о неких тайных силах управляющих обществом, а тема действиетльно тогда была популярна, то он сейчас совершенно незаметен, хотя конечно сцена когда героя окружают "вторичные" на это намекает. А вот тема собственной личности от которой не сбежать намного выпуклее и ярче. И в этом смысле тоже жестко. Получить новую жизнь и себя не найти, попробовать вернуться к старой и узнать что душой умер много лет назад, а третий шанс оказался сильно не бесплатным.

 

 

 

В кино вообще о многом умалчивается. Тем более что связано с не очень известными фильмами

Точно. Мне известно наверное десяток фильмов моего жанра которые особо никому не были известны, при том что были не чуть не хуже многих более известных и популярных современников.

 

А вообще сложилось впечатление что в узких кругах фильм известен и потом много где цитировался.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

когда появилась девушка, я подумал, это его жена тоже перевоплотилась, подумал, как это ужасно, снова все по новой
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Неплохо, совсем неплохо. Особых восторгов после просмотра не испытал, но и камней в огород кидать не буду. По поводу работы оператора, безусловно заслуживающей внимания, все уже сказали без меня.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот, ведь у вас тоже так бывает - лежишь ночью и мысли роятся в голове, что в той или иной ситуации сделали или сказали бы иначе: ответили бы зарвавшемуся боссу, помирились бы с женой, ответили бы правильно на экзамене и вместо армии поступили бы в МГУ. Вот, была бы еще одна жизнь, которую можно было бы прожить уже с этими опытом и знаниями.

 

Эти мечты готова воплотить в жизнь одна очень влиятельная и очень секретная компания, которая за 30 тысяч долларов предоставляет второй шанс тем, кто хотел бы сыграть сначала и не прочь за это заплатить. Надо сказать, что за тот перечень услуг, которые получил главный герой, 30 тысяч долларов - это очень даже неплохая цена, ведь в новой жизни новое абсолютно все. Все продумано до мелочей - заезжай и живи, но герою скучно. Он всю жизнь чего-то добивался, ставил цели, боролся с препятствиями и эта райская жизнь, к которой нужно привыкнуть, оказалась ему чужой. Вроде бы, жизнь и есть, но она чья-то чужая - чужие достижения, чужие друзья, даже девушка и та чужая и далекая, а так хочется вернуться туда, где всего достиг сам - пусть и не в самую лучшую в мире жизнь, но зато свою, выстраданную и заработанную.

 

В чем же мораль фильма? В том, что в одну реку нельзя войти дважды? В том, что человеку вечно чего-то будет не хватать? Или в том, что ценно человеку то, чего он добился сам?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

увидел случайно скрины в ленте твиттера, захотелось глянуть )) касательно оригинального названия, то каламбур, но по мере продвижения даже не "вторичные", цепочка продолжается (

 

ожидал что-то в духе "что имеем --- не ценим ...", но проблема куда глобальнее. Тут даже не просто от перестановки слагаемых, или пособие по фрустрации, а целый массив разношерстных проблем, и не только психологических. Вектор по предоставляемым услугам пред-изначально задан в ложном направлении, и сомневающегося кандидата технично и ловко обрабатывают, манипулируя несознательным. в тч по факту элементарная подстава, а мечта, над которой нужно работать, навязанная. И это страшно, когда человек умер задолго до чего-то там (

 

... аааа!! только сейчас дошло!!))) (*операторы*!!)

 

а если по сюжету - ничего особенно интересного в этом фильмена сегодня нет. но оператор - :cool:... очень свежо, по-моему смотрится))) (не, я не спец в технарях (пока XD), но насколько могу сравнить с тем кино, которое знаю)

да ну, много чего интересного, а с оглядкой на 60-е подавно) + ага, оператору пряник точно полагается, вначале даже дискомфортно от нагромождения неудобных ракурсов :wacko:

 

Снято и в самом деле очень здорово. Это первое, что бросается в глаза. Когда шашечки пола стали в какой-то момент изгибаться, так вообще получился привет Линчу)).
мне Линч вторичным подумался после Кокто )
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Эта научно-фантастическая психологическая драма затрагивает основные вопросы жизни - одиночества и самоидентичности. Сюжет очень хорошо передает тему экзистенциализма и антиутопического будущего.

В данном фильме показано, что никакие физические модификации человеческого тела не изменят его сущности: он всё равно будет нести тот же эмоциональный багаж и иметь те же психические недостатки.

Финал данной картины действительно тревожный и обречённый, как будто сделан в стиле оного из эпизодов сериала «Байки из склепа» или «Сумеречной зоны».

Стоит отметить удачную работу оператора, который использует приёмы захвата движения (они выглядят достаточно современно), а также дрожащие кадры.

Из минусов – очень много растянутых и скучных сцен, которые вызывают желание включить перемотку. Да и сама история не до конца прописана.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мда, такого удовольствия от фантастического параноидального триллера не получал хренову тучу лет. Под конец это вообще полухоррор, брррр, преотличное кино. Как я о нем раньше то не знал? Отсюда то ноги растут у многих фильмов, лол, даже у Без лица, даже у Солнцестояния, да именно Солнцестояния Астера, когда главный герой с новым лицом идет с «новой любовью», которую «случайно» нашел на пляже, к зарослым хипарям сельским, и там все раздеваются и давят кучей виноград – ощущения дикости и того, что их там и порешат в этой бочке. Сильно. Оператор космический. Буду толкать его на лучшего в году. Ну а дальше происшествие на званном ужине – без тормозов просто напряжение, особенно, когда герой понимает, что все тут подставные пешки. Или же разговор с женой, о том, какой был «Ее муж», и ее откровения, его тихое отчаяние от того, что он бездействовал, каким был отшельником, «он всегда мало говорил о себе и о своих чувствах», а жена то толковая, в начале как его разводила на секс и горячие обьятия, но он увы уже был морально импотент. Тем ужаснее концовка, у человека было 2 шанса жить жизнь, 2!! И ему не пошло, не дурак ли? Жалко ли его в конце, если углубится – то нет, конечно смерть никому не желаю, но тут – вспоминает последние секунды маленькую дочь и пляж, а почему не жену? По моему она была идеальна характером, сильный фильм, всем советую, ура, 1966 год ты велик. Воистину велик. Что же будет дальше? Неужели еще шокеры? Ойой, в предвкушении.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...