Чужой: Квадрология (Alien: Quadrilogy)

[MaximumCoool]

Ага, яйца не было, а потом оно нарисовалось в видном месте, логично лул. Вы переоцениваете авторов тройки, они над логикой этого момента не заморачивались, им надо было снимать уже завтра.

[Брэнд]

Сообщение от MaximumCoool

Ага, яйца не было, а потом оно нарисовалось в видном месте, логично лул. Вы переоцениваете авторов тройки, они над логикой этого момента не заморачивались, им надо было снимать уже завтра.

сильно не влияет. Тройка взяла совсем не сценарием с яйцом, а всем остальным.

[Брэнд]

на все это есть тема квадрологии

[ProActor]

С яйцом реально интересная тема) Как оно на спасательный модуль попало, даже если Королева не слишком огромная чтобы успеть на Сулако что-то оставить. Она ж не могла шарить, где спасательная капсула а где нет. Ну разве что, настолько умная, что увидела\учуяла где криокамеры, чтоб рядом с ними воткнуть. А до финальной стыковки челнока с Сулако, вроде как никто больше и не мог его туда доставить, ну кроме разве что согласно безумной теории, андроид...пока еще был целый. Но если смотреть на кадр с ним, то вообще видно что оно на основном корабле, как его там не заметили хз, особенно учитывая что мамашка из челнока вылезла, она по Сулако не гуляла вообще

[VitoKorleone]

Сообщение от ProActor

С яйцом реально интересная тема)

это "не интересная тема", а реальный косяк. Обсуждать тут нечего.

[Брэнд]

но в теме Ромулуса ты все равно оффтопишь, да?

[SpaceEngineer]

Сообщение от Dark_Hierophant

Королева, крута.

Овоморфинг круче и более жуткий.

К тому же у Кэма чужие просто тупые симпы Королевы, ничего не соображающие без неё. А у деда, что в первом фильме с Ламберт, что в Завете (вырезанная сцена с Апворт) ксеноморфы проявляют иной интерес к человеческим женщинам.

https://www.avpgalaxy.net/2022/04/22...-shower-scene/

UPD. Понял, что даже в Чужом: Воскрешение эта тема мелькает.

Сообщение от Aztec

Из королевы. Откуда они по твоему попадали в оторванный яйцеклад?

Это не так. Яйца формируются внутри яйцеклада - можно видеть, как не сформировавшиеся желтки выливаются из него, когда Рипли стреляет из подстволки.

[VitoKorleone]

Сообщение от SpaceEngineer

А у деда, что в первом фильме с Ламберт, что в Завете (вырезанная сцена с Апворт) ксеноморфы проявляют иной интерес к человеческим женщинам.

сомнительный аргумент ибо и так всё пляшет от похоти - инстинкта.

[Aztec]

Да понятно, что это просто для завязки Ч3 и создатели Чужих об этом не думали, но теоретически королева могла отложить яйко и приклеить.

[Aztec]

Сообщение от SpaceEngineer

Это не так. Яйца формируются внутри яйцеклада - можно видеть, как не сформировавшиеся желтки выливаются из него, когда Рипли стреляет из подстволки.

Я не ксеноморфолог, но если брать земные аналоги, то яйца формируются в носителе, а яйцеклад служит для их откладывания, а что там за жидкость была внутри его - хз. Может это просто слизь, типа масла, чтобы куча яиц там не давились.

[Rikudo]

Сообщение от SpaceEngineer

Овоморфинг круче и более жуткий.

К тому же у Кэма чужие просто тупые симпы Королевы, ничего не соображающие без неё. А у деда, что в первом фильме с Ламберт, что в Завете (вырезанная сцена с Апворт) ксеноморфы проявляют иной интерес к человеческим женщинам.

https://www.avpgalaxy.net/2022/04/22...-shower-scene/

UPD. Понял, что даже в Чужом: Воскрешение эта тема мелькает.

Да шляпа ваш овоморфинг без Королевы. Одно другому как бы не мешает, и в качестве начала улья овоморфинг ещё сойдёт, но в дальнейшем это просто пшик. Одного несчастного Брэтта в яйцо превращали кучу времени, и все равно так и не превратили. Такой Чужой с такой скоростью размножения вообще непонятно зачем нужен в качестве биооружия. С маткой намного проще и эффективнее - производство яиц сразу стоит на конвейере и новых ксенов можно клепать в разы быстрее, и таким образом хоть целую населенную планету обезлюдить.

Ну а про якобы тупых Чужих Кэмерона уже многократно разобранный миф. Они там свет человекам вырубили и напали исподтишка через потолок, что уже умнее чем всё, что делал ксен в первом фильме, где он вёл себя как банальное животное - искал себе темный уголок, боялся огня, нападал из засады и тд. Не говоря про Завет, где ксены самые тупые вообще за все фильмы, включая АвП. До него первенство держал Реквием, но там чужики хоть и дохли пачками, толком не нанося урон одному единственному Хищнику, но хотя бы не пытались загрызть экскаватор, когда в метре от него стоит человек.

А вся тема с якобы изнасилованиями до ужаса притянута за уши. Какие-то очень странные озабоченные попытки нагнать мистицизма и глубинных смыслов там, где их нет. Да, ксеноморф отчасти аллегория изнасилования, но это касается только процесса заражения фейсхаггером. Каким образом это может касаться его биологии, и каким образом монстра должно тянуть насиловать представителей другого вида, ещё и делая это хвостом, который ни разу не половой орган, а оружие? И это при их то способах размножения, не важно, считать каноном офоморфинг, матку или и то и то. Да, он убил Ламберт, проткнув её ниже пояса, потому что так в конкретной ситуации так было удобнее. В любой другой мог и спину проткнуть, и голову прокусить. Каким боком тут изнасилование? А в Воскрешении это просто хотелка Уивер была, и то сцена спорная и что именно там показано не очень то и понятно.

[ProActor]

Камерон бы в продолжении такого не допустил))) Он бы всё научно объяснил, почему оно и откуда там появилось)

[SpaceEngineer]

Сообщение от VitoKorleone

сомнительный аргумент ибо и так всё пляшет от похоти - инстинкта.

Не согласен. Больше похоже на кошачье любопытство, а самого чужого делает больше похожего на неантертала, нежели на безвольную марионетку.

Сообщение от Aztec

Я не ксеноморфолог, но если брать земные аналоги, то яйца формируются в носителе, а яйцеклад служит для их откладывания, а что там за жидкость была внутри его - хз. Может это просто слизь, типа масла, чтобы куча яиц там не давились.

Правду мы, возможно, никогда не узнаем - это всё теории, но на том же AvPGalaxy собаку съели в попытках предположить: откуда на Сулако яйцо. Теория о королеве, отложившей яйцо отмерла уже давно - слишком нелепо это выглядит. Перебрали все аргументы, даже твой. И ответ на него прост: если яйца формируются в носителе, то зачем вообще тогда нужен яйцеклад? Может яйца в нём окончательно созревают и растут в размере? Ведь по сути - основное тело королевы не такое большое и не способно произвести яйцо в полном размере, только если она будет "картофелинами" плодоносить. Тогда как выросло яйцо на Сулако? Если яйцеклад для этого не нужен - то зачем он вообще нужен? Гораздо лучше было наложить кучу и ждать пока поспеет, да и чужие растаскали бы "картофелины" куда быстрее и спрятали бы их лучше.

Сообщение от Rikudo

...

Ладно.

[Брэнд]

тогдашний Кэмерон, а не сценарный бракодел - теперешний Кэмерон)

[Komrev]

Яичко на Сулако - сценарный баг.

Королева в своём теле и не может сделать большое яичко.
Для таких дел у неё имеется "родовой" канал. Вроде очевидно.

Никогда не слышал теорию, что королева отложила яйцо на Сулако.
Ей там орган отстрелили, с помощью чего она будет откладывать? С помощью молитвы?

Самая вменяемая теория: главная сука галактики взяла яйцо с собой, но мне лично и эта версия кажется слишком натянутой.

Так что в Ч3 ситуация с яйцом является обыкновенной нелепостью, а уж ориентироваться на какие-то авп как-то уж совсем стрёмно.

[Rikudo]

Сообщение от SpaceEngineer

Ладно.

Содержательно

[Scud-IIEPBblu]

Сообщение от Брэнд

тогдашний Кэмерон, а не сценарный бракодел - теперешний Кэмерон)

Дык, и Скотт тогдашний, хрен, додумался бы снимать всякие промискуиветы с гомо-ботами и алебастровыми мега-куколдами в чОООООрной дриснище.

[Vit_v]

Камерун снял лучший фем-боевик в истории и вообще создал этот жанр в Голливуде (у азиатов такое было, в США нет), лучший фантастический боевик в истории - за одно это ему можно ставить памятник.
За последующую рукожопость и сценарную импотенцию он отвтетсвености не несет.
Насчет "завел в тупик" - Чужой 3 очень годный (и стоит на камероновщине как на фундаменте), несмортя на писаный левой ногой сценарий, да и Чужой 4 неплох. Послабее чем выходивший тогда же сериал Лексс, но сейчас чего-то того же уровня я и не назову, вильневский Бегущий разве что, если из продолжений старья.
Откуда взялось яйцо на Сулако? Да. скорее всего королева, на случай если гнездо разрушено и дело дрянь, несла где-то в основной тушке такое "резервное" яйцо - оно явно меньше обычных, содержало меньше питательных веществ и скорее всего не могло храниться тысячелетия, ожидая когда рядом кто-нибудь окажется, т.е. некий компромисс тут неизбежен.
Теориетически мог и Бишоп, но где он это нестандартное яйцо взял?

[VitoKorleone]

[ProActor]

В книге по 3 части было упоминание, что это было действие Королевы на случай уничтожения улья и планеты в целом. Типа ради продолжения рода они и не такое вытворяли, даже без яйцеклада и нормальных условий (трутни+улей+носители)

Кроме того, лицехват то королевский, и он сразу как королеву, так и её защитника внедрил в тела. Причем забавно, что первую именно в Рипли, а второго под то, что попалось уже на планете. И не в человека, а в животное. Но ок, это надо было, чтобы показать куда более крутого и интересного чужого, чем прежних медленных жуков

Так что сценаристы не стали объяснять зрителю не только то, кто яйцо подложил, но и с какого фига у лицехвата сразу два эмбриона. Без книг, комиксов и фанфиков допереть до этого даже после ста просмотров вряд ли получится)

[Пухтырь-богатырь]

Клим Жуков приводил эти фильмы в пример того, как умели показывать сильную женщину задолго до всяких повесток

[ProActor]

Камерон намеренно не выделял их среди мужиков, у него на пару сильных бабёх всегда была хотя бы парочка не менее крутых мужиков, и в целом мужиков куда больше было вокруг, поэтому глаз замыливался как надо) А кроме того, он ту же Васкес красиво и грамотно в расход пустил когда надо, чтобы в финале не было перевеса Уивер + ....\ Бин + половинка Хенриксена. В принципе, на половинку андроида хватило беззащитной девочки)

[Scud-IIEPBblu]

Сообщение от ProActor

Камерон намеренно не выделял их среди мужиков

Ну, не скажите, не скажите…

Так смачно отвесить леща обнаглевшему придурку за попытку сексистского наезда, как у него в Aliens:

— Эй, Васкес, тебя за мужика по ошибке не принимали?
— Нет. А тебя?

Да это ж просто эпический панч!
Вот это был истинный Кэмерун! С трёхметровой заглавной буквы!

[Брэнд]

Чужие особенный фильм, а как сиквел вообще уникальный. Я со временем понимаю, что наверное все таки это мой любимый Кэмероновский, долгое время за первенство соревновались чужие, бездна и т2. Каждый год кто то выходил на первое место, но последние года 3 четко понимаю, что Чужие любимый. атмосфера зарешала

[Scud-IIEPBblu]

Сообщение от Брэнд

а как сиквел вообще уникальный

В этом солидарен. Полностью… или почти полностью.
Для меня уникальность его в том, что, в подавляющем большинстве, у других авторов "сиквел" — синоним провала и позорища. Но только не у Кэма! Есть пара-другая режев, умеющих снять сиквел, не обгадившись при этом. А у Кэмеруна — наоборот, большинство сиквелов кроют оригинал, как годзила курицу.
Так, во всяком случае, было раньше, пока он оставался Тем Самым Кэмом.