Путь наверх (Room at the Top)

Изменено 9 августа, 2015 пользователем Elena-P

Классика британского кино.Харизматичный Лоуренс Харви создал весьма убедительный образ пробивного парня "из низов",борющегося за место под солнцем,но главной звездой фильма все-таки является Симона Синьоре,драматические роли ей всегда удавались,а за эту она получила еще и "Оскара".Сюжетно картина во многом повторяет "Американскую трагедию".

Настоящая классика английского кино, своего рода английские вариации "Милого друга". При просмотре у современного зрителя может возникнуть впечатление некоторой притянутости и гипертрафированности в подчеркивании социально-классовых различий, как будто все застопорилось на временах Джейн Остин и Диккенса...Однако надо помнить, что эту свою жесткую, почти индийскую кастовость англичане заботливо сохраняли в пику стремительной "демократизации плутократии", если можно так выразится, остального мира (в первую очередь Америки) вплоть до конца 20 века. Поэтому наверняка в то время фильм смотрелся ещё более актуально.

Лоуренс Харви прекрасно справился с ролью рвущегося наверх парвеню, в меру циничного, в меру ограниченного, в меру тщеславного…, но всё же способного на искренние и глубокие чувства...Приятно поразил после своего довольно блекленького "хом-фаталь" в Батерфиод-8. А уж Сеньоре и вовсе бесподобна, здесь она во всем блеске таланта, совершенно заслуженный Оскар.

Единственное, я бы все-таки не стала

.Так и реалистичнее, и …попикантнее… - всё же можно рассматривать как открытый финал.

Единственное, я бы все-таки не стала

банально гробить главгероиню «от несчастной любви», лучше бы обошлись без излишнего мелодраматизма в духе 19 века, оставили бы её поприсутствовать на свадьбе любовника…

.

 

Ну стояла бы она на этой свадьбе около жениха,с глазами,полными слез...Это разве было бы менее мелодраматично?

 

 

Так и реалистичнее, и …попикантнее… - всё же можно рассматривать как открытый финал.

 

В фильме тогда не было бы законченности,которая была необходима.Впрочем,продолжение потом все равно появилось.

Ну стояла бы она на этой свадьбе около жениха,с глазами,полными слез...Это разве было бы менее мелодраматично?

 

 

Миллионы людей в мире переживают крах любовных отношений и испытывают такие же горечь и отчаяние, но это их выбор - самим решать как поступать в данный момент и как жить дальше. Это не конец света, это жизнь (се ля ви, пардон за банальность). И мне кажется, что оставить этих мужчину и женщину на уровне "бытовухи" наедине с самими собой переживать свои искаленченные судьбы, это было бы не менее жестко и страшно в своей простоте и обыденности (фабула-то осбственно говоря по своей сути приницпиално проста), но однозначно более реалистично. И пусть зритель сам бы решал степень вины-не вины каждого из них, а так получилось однозначное "пожалейти бедную Сьюзан" (впрочем, её даже при менее трагичном исходе дела можно было бы пожалеть, ну "чисто по-женски")

 

Впрочем,продолжение потом все равно появилось.

пардон за серость, а какое продолжение появилось?

Ну стояла бы она на этой свадьбе около жениха,с глазами,полными слез...Это разве было бы менее мелодраматично?

 

Миллионы людей в мире переживают крах любовных отношений и испытывают такие же горечь и отчаяние, но это их выбор - самим решать как поступать в данный момент и как жить дальше. Это не конец света, это жизнь (се ля ви, пардон за банальность). И мне кажется, что оставить этих мужчину и женщину на уровне "бытовухи" наедине с самими собой переживать свои искаленченные судьбы было бы не менее жестко и страшно в своей простоте и обыденности (фабула-то собственно говоря по своей сути принципиально проста), но однозначно более реалистично. И пусть зритель сам бы решал степень вины-не вины каждого из них, а так получилось однозначное "пожалейти бедную Сьюзан", дело закрыто (впрочем, нельзя отрицать, что её даже и при менее трагичном исходе дела можно было бы пожалеть, ну "чисто по-женски")

Что-то вы маленько с кнопкой "цитата" перестарались)))

 

а так получилось однозначное "пожалейти бедную Сьюзан", дело закрыто (впрочем, нельзя отрицать, что её даже и при менее трагичном исходе дела можно было бы пожалеть, ну "чисто по-женски")

 

И это тоже,но мне кажется,концовка скорее называется "пожалейте бедного Джо,он добился того,о чем мечтал,но какой ценой".Его победа оказалась пирровой,на это и упирает режиссер.Если бы Сьюзан осталась жива,что бы получилось? Правильно,как вы и сказали,пикантная сценка,не более.

 

пардон за серость, а какое продолжение появилось?

 

Роскошная жизнь

Хорошая картина, хотя и не самая любимая у Клейтона. Главная ценность в этой ленте ИМХО - Симона Синьоре. Лоуренса Харви я воспринимаю как её партнера, а не, так сказать, как самостоятельную единицу. Не потому, что Харви не удалась его роль (она как раз удалась), но потому что благодаря своему мощному дарованию драматической актрисы Синьоре буквально вытесяняет из кадра всех, кто оказывается с ней рядом.

Я часто вспоминаю этот фильм, потому что он мне нравится.

 

Предложение иного финала (гибель Элис Эйсгилл - персонажа Симоны Синьоре - это "слишком", вот её присутствие на свадьбе Джо "реалистичнее и пикантнее") было бы логично, если бы Элис была моложе. Когда тебе 25 лет, и ты ещё не растеряла иллюзий и веришь в то, что "вся жизнь впереди" - "любовные раны" залечиваются быстрее (например, с помощью новой любви). И то - при условии "лёгкого характера". Скорее это вариант для характера Сьюзан Браун, а не Элис.

 

Напомню: Элис - женщина "в возрасте", без детей, отказавшаяся от любимой профессии, откровенно несчастная в браке, да ещё и иностранка в чужой стране. Она опустошена, а игра в любительском театре для неё отдушина, дающая хоть какие-то силы "не сорваться". Любовь к Джо для этой глубоко несчастной женщины, осознающей, что её жизнь "дала трещину" - это не просто любовь, а шанс начать новую жизнь.

 

Выражение "на последнем дыхании" к её истории мне кажется вполне применимым. Она не становится моложе, понимает, что с каждым годом шансов обрести "женское счастье" всё меньше - и, может, Джо - это и есть "последний шанс". А самое обидное, что этот шанс ускользает "всего лишь" по причине непомерного тщеславия и "карьеризма" Джо. Так что Элис гибнет не просто от "несчастной любви", а от того, что ждать ей от жизни больше нечего. Или уже нет сил на новую надежду. Я так поняла этот фильм. И слово "пикантно" по отношению к психологически сломленной женщине с таким "умоляющим" взглядом мне кажется по меньшей мере странным.

...А самое обидное, что этот шанс ускользает "всего лишь" по причине непомерного тщеславия и "карьеризма" Джо...

 

Не только "всего лишь", а мужа её забыли? - он как-то тоже не был особенно расположен умиляться на их роман и "излишней" широтой души не страдал. Так что у них шанс был один (по тем временам) - эмиграция и жизнь гражданским браком (а не просто "уехать в другой город"). Для этого надо обладать не только бескорытием, но определенной решимостью полностью "сжечь за собой мосты", так что для меня это не просто "ситуация" с чересчур четолюбивым любовником, а вопрос:

а) силы влияния общества и его традиций

б) силы/слабости человеческой в глобальном смысле.

 

На 90% полная безвыходуха, на 10 - маленький шанс для сильных духом и смелых людей, коих всегда сильно подавляющее меньшинство, и к которым герой Харви явно не относится (на счет Элис не знаю - возможно, скорее всего да...)

 

И слово "пикантно" по отношению к психологически сломленной женщине с таким "умоляющим" взглядом мне кажется по меньшей мере странным.

 

Да, наверное Вы правы.

Изменено 18 апреля, 2012 пользователем serenada12

Да - в том-то и трагедия: хочется ухватить "последний шанс", а на на самом деле, объективно, его и нет. Полностью согласна с последним тезисом serenada12.

Рискну посоветовать к просмотру вышеозначенное продолжение "Роскошная жизнь". Просто шедеврально, хотя тональность конечно совершенно другая, чем в фильме 58 года, но это редчайший случай, когда продолжение нравится даже больше оригинала (в моем случае) - именно так, как и должно было быть - грустно-иронично, и смешно и жалко...И вообще куда более сложно и неоднозначно, как и всё в этом мире, нежели думали в 50-х да и в тех же 60-х...

Единственное, я бы все-таки не стала

банально гробить главгероиню «от несчастной любви», лучше бы обошлись без излишнего мелодраматизма в духе 19 века, оставили бы её поприсутствовать на свадьбе любовника…

.Так и реалистичнее, и …попикантнее… - всё же можно рассматривать как открытый финал.

Так ведь лучший эпизод фильма это где гг лежит на дороге, смотрит на маленького мальчика невдалеке от себя, а тот направляет в его сторону игрушечную машинку, которая падает с тротуара. В вашем варианте развития событий этого эпизода не было бы.

А так хоть что-то интересное в фильме увидели.

Весьма преувеличена ценность этой картины. Обычная мелодрама.

Весьма преувеличена ценность этой картины. Обычная мелодрама.

Согласен. БАФТА частенько лажала в 50-ых с выбором лучшего фильма, имхо

Весьма преувеличена ценность этой картины. Обычная мелодрама.

 

Один из главных фильмов "поколения рассерженных" - обыкновенная мелодрама? Ну ну.Я уж не говорю про Синьоре,которая в силу своего драматического таланта могла любую мелодраму вытащить на уровень греческой трагедии.

Один из главных фильмов "поколения рассерженных" - обыкновенная мелодрама? Ну ну.Я уж не говорю про Синьоре,которая в силу своего драматического таланта могла любую мелодраму вытащить на уровень греческой трагедии.

 

И что же в этой мелодраме необычного? Синьоре? Одна из звезд своего времени. Сюжет? Так из грязи в князи за счет женитьбы и сопутствующие этому страдания - весьма банально и тривиально для мелодрамы. Дали пару Оскаров? Их каждый год кому-нибудь дают, и, как минимум, половина раздач спорна. Сегодня этот фильм смотрит, скорее, из-за разного рода рекомендаций-списков горстка киноманов (см. количество оценок), из них посчитали фильм любимым целых 32 человека, сравните, к примеру, с количеством у фильма-ровесника "Головокружение". Поэтому, давайте не будем величать этот фильм главным фильмом поколения. Подозреваю, что попроси представителей поколения перечислить этапные для них картины, многие "Путь наверх" не вспомнят.

Синьоре? Одна из звезд своего времени.

 

Не совсем верное определение,давайте уточним.Одна из лучших актрис своего времени,в одной из лучших своих ролей.

 

Сюжет? Так из грязи в князи за счет женитьбы и сопутствующие этому страдания - весьма банально и тривиально для мелодрамы.

 

При попытке дать объективную оценку старому фильму всегда нужно учитывать исторический контекст.Важно понимать,что из себя представляла Великобритания 50-х годов,с ее не до конца изжитой кастовой системой и отсутствием реальных социальных лифтов для активной молодежи.Фильм-то ведь в первую очередь именно об этом,отсюда и драма взаимоотношений,и внутренний конфликт главгероя.

 

Сегодня этот фильм смотрит, скорее, из-за разного рода рекомендаций-списков горстка киноманов (см. количество оценок), из них посчитали фильм любимым целых 32 человека, сравните, к примеру, с количеством у фильма-ровесника "Головокружение".

 

Плохой пример.Сабж был актуален и интересен для своей эпохи,в отличии от вышеупомянутой картины Хичкока,о которой вспомнили только спустя десятилетия,и уже только после этого распиарили по полной как "забытый шедевр",впихнув во все возможные "списки-рекомендации".

 

Поэтому, давайте не будем величать этот фильм главным фильмом поколения. Подозреваю, что попроси представителей поколения перечислить этапные для них картины, многие "Путь наверх" не вспомнят.

 

Ну что ж,хорошая мысль.Опросите поколение "английских битников",посмотрим,какие будут результаты.

Не совсем верное определение,давайте уточним.Одна из лучших актрис своего времени,в одной из лучших своих ролей.

 

При попытке дать объективную оценку старому фильму всегда нужно учитывать исторический контекст.Важно понимать,что из себя представляла Великобритания 50-х годов,с ее не до конца изжитой кастовой системой и отсутствием реальных социальных лифтов для активной молодежи.Фильм-то ведь в первую очередь именно об этом,отсюда и драма взаимоотношений,и внутренний конфликт главгероя.

 

Плохой пример.Сабж был актуален и интересен для своей эпохи,в отличии от вышеупомянутой картины Хичкока,о которой вспомнили только спустя десятилетия,и уже только после этого распиарили по полной как "забытый шедевр",впихнув во все возможные "списки-рекомендации".

 

Ну что ж,хорошая мысль.Опросите поколение "английских битников",посмотрим,какие будут результаты.

 

1. Фразы вроде "Одна из лучших актрис" - это ни о чем. Это для юбилеев и тостов.

2. Если для Вас конфликт в фильме имеет важный контекст, с кастовой системой и социальными лифтами, то рекомендую канал Индия-ТВ. Уж там этого добра в каждой картине.

3. Плохой пример, потому что числом бьет ваши восторги. Если фильм сейчас смотрят единицы, значит, он не знаковый, ибо независимо от года издания действительно знаковые фильмы смотрят. А если он был актуален только в год выпуска, то это просто пена.

4. Спросил битников. У "Желтой подводной лодки" на IMDb - 17418, у "Вечера трудного дня" - 28633. "Пути наверх" - 3198, на порядок меньше. Жду ваших примеров.

Вот уж точно -Головокружение минимум не хуже!

1. Фразы вроде "Одна из лучших актрис" - это ни о чем. Это для юбилеев и тостов.

 

Не улавливаю связи.

 

2. Если для Вас конфликт в фильме имеет важный контекст, с кастовой системой и социальными лифтами, то рекомендую канал Индия-ТВ. Уж там этого добра в каждой картине.

 

Приятно поговорить с эрудированным человеком,который знает,что "каста" – это что-то из Индии.Ну и вообще,когда нечего ответить по существу – иронизируй,это всегда работает.Или почти всегда.

 

3. Плохой пример, потому что числом бьет ваши восторги. Если фильм сейчас смотрят единицы, значит, он не знаковый, ибо независимо от года издания действительно знаковые фильмы смотрят. А если он был актуален только в год выпуска, то это просто пена.

 

Пардон,мы сейчас о количестве или о знаковости? Одно совершенно не обязательно подразумевает другое,особенно если речь идет о субкультуре.

 

4. Спросил битников. У "Желтой подводной лодки" на IMDb - 17418, у "Вечера трудного дня" - 28633. "Пути наверх" - 3198, на порядок меньше. Жду ваших примеров.

 

Лол.Неужто влом хотя бы просто погуглить что означает слово "битники"? :lol:

Ну и вообще,когда нечего ответить по существу...

 

Вот-вот, ни одного факта я не увидел, только голословность. Типа, есть два мнения - моё и неправильное.

Вот-вот, ни одного факта я не увидел, только голословность.

 

И снова,естессно,ни одного конкретного примера не предъявлено,одни только выкрики из-за кустов.Скучно.

 

Типа, есть два мнения - моё и неправильное.

 

Для того чтобы иметь хоть какое-то мнение по той или иной теме,надо хотя бы немного в ней разбираться,не?

Да что ж такое, Элис!

Где были твои уши? Ладно, мальчик Джо глаза радовал, но уши то слышали....

Как ты могла потерять от него голову!!!!

Отличный фильм. Смотрится на одном дыхании - и это более чем полвека спустя.