Военные потери (Casualties of War)

Картина Де Пальмы несмотря на пренебрежительное к ней отношение большинства зрителей и специалистов, ни чем не уступает признанным образцам своего жанра, таким как «Апокалипсис сегодня», «Цельнометаллическая оболочка» и вышеупомянутый «Взвод», а где-то даже и превосходит их. У «Военных потерь» есть все, что необходимо мощному военному кинопроизведению: уверенная режиссура, талантливая актерская игра, красивая операторская работа, саундтрэк одного из лучших композиторов современности и прекрасная поэтичная концовка, в которую невооруженным взглядом вторгается теория реинкарнации, что позволяет закончить просмотр это нелегкого фильма на высокой духовной ноте.

При всей силе воздействия данной картины на зрителя (сравнимой, по-моему, с эффектом от книг Васильева вроде "Не стреляйте в белых лебедей"), "Апокалипсис сегодня" всё же глубже и мощнее, во многом за счёт своего философско-сюрреалистического колорита. Удивительная художественная стихийность "Охотника на оленей" тоже, думаю, возносит его над большей частью представителей "вьетнамских" военных драм. "Оболочку" в принципе не знаю, как рассматривать, тем более что конкретно про Вьетнам там далеко не в первую очередь и не слишком понятно. Вроде ещё "Мы были содатами" про то же, но его я не смотрел...В общем, "Военные потери" категориально сравним со "Взводом" и, думаю, "уделывает" его по части сопереживания и веры в происходящее со стороны зрителя. Да и пафос здесь совсем другого рода.

Кстати, "Доброе утро, Вьетнам!" тоже местами весьма сильное впечатление производит.

При всей силе воздействия данной картины на зрителя (сравнимой, по-моему, с эффектом от книг Васильева вроде "Не стреляйте в белых лебедей"), "Апокалипсис сегодня" всё же глубже и мощнее, во многом за счёл своего философско-сюрреалистического колорита. Удивительная художественная стихийность "Охотника на оленей" тоже, думаю, возносит его над большей частью представителей "вьетнамских" военных драм. "Оболочку" в принципе не знаю, как рассматривать, тем более что конкретно про Вьетнам там далеко не в первую очередь и не слишком понятно. Вроде ещё "Мы были содатами" про то же, но его я не смотрел...В общем, "Военные потери" категориально сравним со "Взводом" и, думаю, "уделывает" его по части сопереживания и веры в происходящее со стороны зрителя. Да и пафос здесь совсем другого рода.

 

Кстати, "Доброе утро, Вьетнам!" тоже местами весьма сильное впечатление производит.

безусловно перечисленные вами картины будут посильнее Потерь с точки зрения размаха и затронутой проблематики - имелось ввиду другое, не стоит забывать о ленте Де Пальмы и уж тем более опускать ее ниже плинтуса как это делают многие кинокритики

безусловно перечисленные вами картины будут посильнее Потерь с точки зрения размаха и затронутой проблематики - имелось ввиду другое, не стоит забывать о ленте Де Пальмы и уж тем более опускать ее ниже плинтуса как это делают многие кинокритики

Но вот Кудрявцев, между прочим, оценивает её весьма высоко.

Это один из фильмов, в котором затронута тема человечности и сострадания на войне.

Во Взводе тоже был такой элемент, но здесь он конечно же больше преобладает.

Майкл Фокс очень удивил участием в этом фильме. Видел его раньше только в ,, Назад в будущее,, и в жутко дибильном марс атакует, трудно для меня было представить его в роли солдата. Именно здесь он доказал что он разноплановый актер. Это один из фильмов, в котором затронута тема человечности и сострадания на войне.

Потом вроде тяжело болел и почти не снимался.

Вообще фильм для меня своеобразный эталон того как надо экранизировать гнусные вещи что сделала твоя армия на войне. Конкретно брать действительно реальный эпизод и показывать его и желатеьно не пергибать. И получится именно хороший фильм где можно уведеть почему такое происходит и кто такое делает, и что такие не все. Если кто заметил, то солдат-инициатор личность неоднозначная и получил он 8 лет, меньше чем пара других.

Фильм безусловно лучше поздний "Без цензуры", и не отчасти от того что там БДП от главного правила отступил.

А почему "Список погибших"? Военные потери куда правильнее.

А почему "Список погибших"? Военные потери куда правильнее.

Именно Военные потери - на сайте так и указано.

Именно Военные потери - на сайте так и указано.

Просто тема называется "Список...". Естественно, это название мало общего имеет с оригиналом (хотя бы потому, что никакого списка нет).

По поводу более правильного прокатного названия: "потери" - слишком военный термин, который не подходит под картину о трагедии чисто человеческой, экзистенциальной, где война - лишь фон. Поэтому предпочтительнее было бы взять основной перевод слова casualty - "жертва"; и "Жертвы войны" подошло бы лучше как по смыслу, так и по звучности.

Мне не понравилось, что автор максимально помог зрителю сделать вывод. Нужно было оставить концовку открытой. Это вечная борьба добра и зла, которых не существует, они есть только в нашей голове.

7 из 10

Брайан Де Пальма, со всем присущим ему мастерством, попытался воспроизвести реальные события, произошедшие во время военных действий во Вьетнаме.

Снят фильм действительно мастерски - вертикальные и горизонтальные движения камеры, вкупе с грамотным монтажом, позволяют закрыть глаза на дешевизну некоторых боевых сцен. Зато когда действие обретает более локальный характер - тут уж режиссер всячески пытается удивлять зрителя "скользящей камерой", призванной продемонстрировать нам действия от первого лица (хотя тут и более привычная трясущаяся к месту), а также действительно жесткими эпизодами - вроде изнасилования вьетнамской девушки.

Отдельно стоит отметить актерскую игру. Майкл Дж.Фокс выступил в непривычном для себя образе, а вот Шон Пенн смог создать образ действительно запоминающегося, противоречивого сержанта.

Но все-таки ответ "Апокалипсису сегодня" уровня "Апокалипсиса сегодня" не вышел - лента кажется несколько слабее, хотя и не настолько, чтобы картины нельзя было сравнивать. Но вполне сопоставимо с "Цельнометаллической оболочкой", которая пусть ярче и колоритнее, однако лишена художественной цельности работы Де Пальмы.

Фильм конечно тупое либеральное дерьмо, как и многие другие на тему Вьетнамской войны.

у меня складывается ощущение что они пытаются реабилитироваться в глазах общественности за свои бесчинства

мне кажется у его Мизерва была мотивация поступить так с бедной вьетнамкой - этим своим ужасным актом, он пытался отыграться на всем вьетнамском народе, виноватым, как он считал, в смерти его лучшего друга. Хотел все сделать под шумок, а получилось вон как. И поделом. Эрикксону обладировал почти в каждой сцене стоя.

И именно ощущение всевластия и безнаказанности в условиях военных действий подтолкнуло Мизерва к этому акту. Да, это было именно как месть всем этим узкоглазым, которых он и за людей не считал.

Ненавижу таких уродов, упивающихся своей властью...

Взять хотя бы Взвод Стоуна - там тоже сержанты друг по дружке палили. А Стоун как известно ветеран Вьетнама, то есть врать вряд ли стал бы

http://bankrat.gorod.tomsk.ru/index-1223820591.php

Фильм конечно тупое либеральное дерьмо, как и многие другие на тему Вьетнамской войны.

интересно а почему они должны перед кем то в чём-то оправдываться.

Вот снял бы, кто-нить что-то подобное про Чеченскую войну и взял бы за основу историю с Будановым. Как интересно наши граждане на это отреагируют? будут ли писать о том что он урод, жестокая скотина, поступил с бедной чеченкой таким ужасным актом, отыгрываясь на всём чеченском народе?

Не путайте хрен с пальцем.Между уничтожением снайперши,которую родня старалась по любому отмазать и похищением безобидной вьетнамской девушки разница есть?

И почему фильм либеральное дерьмо?Таких изнасилованных вьетнамок навалом было.

Между уничтожением снайперши,которую родня старалась по любому отмазать

и похищением безобидной вьетнамской девушки разница есть?

И почему фильм либеральное дерьмо?Таких изнасилованных вьетнамок навалом было.

Естественно все вьетнамки - "безобидные невинные создания",

Конкретно она была безобидной.

Ах,какая "справедливая" месть!Лучше б он доблесть свою в бою показывал.

Так-то вопрос не в том, была девушка виновна или нет. Это ж не 12 разгневанных мужчин. Кино называется "Военные потери", где, собственно, на фоне различных проявлений жестокости страдают и мирные жители, которые виноваты, по сути, пропиской. Потому что это война, и это как бы плохо. А молодого сопляка, которым по сути тут герой Пенн и является, меньше всего волнует степень виновности девушки равно как и правомерность его поступков. Его волнует то, что у него в руках автомат.

Пенн сыграл тут не по годам. Вернее, настолько натурально вжился в роль, что как будто и по жизни такое быдло. А по большому счёту это из серии "Заводного апельсина", где герою следовало бы просто немного повзрослеть. А то он тут на себя роль лидера примеряет и самоутверждается.

Отличный фильм. В целом действия героев лишний раз доказывают, как душа может разложиться под воздействием войны. Момент с Вьетнамкой ужасен, бесчеловечен, и по-неволе остаёшься рад тому, что виновных наказали. Как бы там ни было, на месте главного героя я бы не уснул, ведь рано или поздно

Музыка Морриконе великолепна. Пенн мастерски вжился в роль жестокого сержанта. Впрочем, как и остальные

9 из 10

Сильная и очень напряженная лента, к сожалению, холодно встреченная критиками в свое время. Де Пальма снял нетипичное для своего творчества кино и это ему удалось на славу. Хоть и опять американцы в очередной раз "извиняются" за бессмысленную войну во Вьетнаме, "Военные потери", как художественную работу, можно поставить совсем рядом с монументальными "Апокалипсис сегодня" и "Цельнометаллическая оболочка" по своему качеству. Сцены с вьетнамской девушкой получились особенно жуткие и тяжелые, а не поставить себя на место героя Майкла Дж. Фокса лично мне было просто невозможно.

9/10

Этому фильму, одному из лучших у Брайана Де Пальмы, очень идёт композиционное обрамление в виде мирных пролога и эпилога.

Пролог (с заголовком газеты, сообщающим об отставке Никсона) образно ввергает Эрикссона (и зрителей вместе с ним) внутрь глобального исторического потока, а эпилог, соответственно, выводит из него.

Girl on Bus: You had a bad dream, didn't you?

Eriksson: Yes.

Girl on Bus: It's over now, I think. Chao ong.

Таким образом, художественная сила эпилога (помимо очевидной гуманистической) в том, что он как бы отделяет "плохой сон" настрадавшегося Эрикссона от общечеловеческого кошмара - его личный "плохой сон" закончен, но подобный общечеловеческий кошмар будет повторяться в другие времена и при других обстоятельствах.

И пронзительная музыка Эннио Морриконе талантливо усиливает горечь от того, что такому кошмару не видно пробуждения. 6/10.

Этому фильму, одному из лучших у Брайана Де Пальмы, очень идёт композиционное обрамление в виде мирных пролога и эпилога.

С чего вдруг один из лучших? Если бы тут в титрах стояло имя любого другого режиссера, то никто бы не увидел разницы. По-моему, самый проходной фильм Де Пальмы.

Сравнения с Апокалипсисом, Оболочкой и т.д вообще неуместны, не позорьтесь)

>Лучший фильм Де Пальмы

>6/10

>проходной фильм Де Пальмы

>не позорьтесь

*сидит с попкорном и смотрит, как красиво и со спецэффектами позорятся двое сверху*

С чего вдруг один из лучших?

С того, что немного фильмов Де Пальмы я бы поставил выше.

Если бы тут в титрах стояло имя любого другого режиссера, то никто бы не увидел разницы.

А если бы любое другое имя стояло в паспорте у Де Пальмы, то Де Пальма не был бы Де Пальмой, и никто бы тоже не увидел разницы.

По-моему, самый проходной фильм Де Пальмы.

По-моему, один из лучших фильмов Де Пальмы. Увлекательная игра, правда?

Сравнения с Апокалипсисом, Оболочкой и т.д вообще неуместны, не позорьтесь)

???

сидит с попкорном и смотрит, как красиво и со спецэффектами позорятся двое сверху

Можете объясниться, господин непозорящийся?

Можете объясниться, господин непозорящийся?

Оценка приколола. То есть Де Пальма настолько ужасный режиссер, что одна из его вершин прям на целых 6/10?

???

Про позор это скорее пёрнули в мою сторону с типа неуместными сравнениями, не мог оставить человека без внимания взаимно.