Бодхисатва Опубликовано 26 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 26 августа, 2010 (изменено) Картина Де Пальмы несмотря на пренебрежительное к ней отношение большинства зрителей и специалистов, ни чем не уступает признанным образцам своего жанра, таким как «Апокалипсис сегодня», «Цельнометаллическая оболочка» и вышеупомянутый «Взвод», а где-то даже и превосходит их. У «Военных потерь» есть все, что необходимо мощному военному кинопроизведению: уверенная режиссура, талантливая актерская игра, красивая операторская работа, саундтрэк одного из лучших композиторов современности и прекрасная поэтичная концовка, в которую невооруженным взглядом вторгается теория реинкарнации, что позволяет закончить просмотр это нелегкого фильма на высокой духовной ноте. Изменено 29 апреля, 2012 пользователем Бодхисатва Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lehmr Опубликовано 26 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 26 августа, 2010 (изменено) Картина Де Пальмы несмотря на пренебрежительное к ней отношение большинства зрителей и специалистов, ни чем не уступает признанным образцам своего жанра, таким как «Апокалипсис сегодня», «Цельнометаллическая оболочка» и вышеупомянутый «Взвод», а где-то даже и превосходит их. У «Военных потерь» есть все, что необходимо мощному военному кинопроизведению: уверенная режиссура, талантливая актерская игра, красивая операторская работа, саундтрэк одного из лучших композиторов современности и прекрасная поэтичная концовка, в которую невооруженным взглядом вторгается теория реинкарнации, что позволяет закончить просмотр это нелегкого фильма на высокой духовной ноте. При всей силе воздействия данной картины на зрителя (сравнимой, по-моему, с эффектом от книг Васильева вроде "Не стреляйте в белых лебедей"), "Апокалипсис сегодня" всё же глубже и мощнее, во многом за счёт своего философско-сюрреалистического колорита. Удивительная художественная стихийность "Охотника на оленей" тоже, думаю, возносит его над большей частью представителей "вьетнамских" военных драм. "Оболочку" в принципе не знаю, как рассматривать, тем более что конкретно про Вьетнам там далеко не в первую очередь и не слишком понятно. Вроде ещё "Мы были содатами" про то же, но его я не смотрел...В общем, "Военные потери" категориально сравним со "Взводом" и, думаю, "уделывает" его по части сопереживания и веры в происходящее со стороны зрителя. Да и пафос здесь совсем другого рода. Кстати, "Доброе утро, Вьетнам!" тоже местами весьма сильное впечатление производит. Изменено 27 августа, 2010 пользователем lehmr Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бодхисатва Опубликовано 27 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 27 августа, 2010 При всей силе воздействия данной картины на зрителя (сравнимой, по-моему, с эффектом от книг Васильева вроде "Не стреляйте в белых лебедей"), "Апокалипсис сегодня" всё же глубже и мощнее, во многом за счёл своего философско-сюрреалистического колорита. Удивительная художественная стихийность "Охотника на оленей" тоже, думаю, возносит его над большей частью представителей "вьетнамских" военных драм. "Оболочку" в принципе не знаю, как рассматривать, тем более что конкретно про Вьетнам там далеко не в первую очередь и не слишком понятно. Вроде ещё "Мы были содатами" про то же, но его я не смотрел...В общем, "Военные потери" категориально сравним со "Взводом" и, думаю, "уделывает" его по части сопереживания и веры в происходящее со стороны зрителя. Да и пафос здесь совсем другого рода. Кстати, "Доброе утро, Вьетнам!" тоже местами весьма сильное впечатление производит. безусловно перечисленные вами картины будут посильнее Потерь с точки зрения размаха и затронутой проблематики - имелось ввиду другое, не стоит забывать о ленте Де Пальмы и уж тем более опускать ее ниже плинтуса как это делают многие кинокритики Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lehmr Опубликовано 27 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 27 августа, 2010 безусловно перечисленные вами картины будут посильнее Потерь с точки зрения размаха и затронутой проблематики - имелось ввиду другое, не стоит забывать о ленте Де Пальмы и уж тем более опускать ее ниже плинтуса как это делают многие кинокритики Но вот Кудрявцев, между прочим, оценивает её весьма высоко. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
дедков Опубликовано 17 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2010 Майкл Фокс очень удивил участием в этом фильме. Видел его раньше только в ,, Назад в будущее,, и в жутко дибильном марс атакует, трудно для меня было представить его в роли солдата. Именно здесь он доказал что он разноплановый актер. Это один из фильмов, в котором затронута тема человечности и сострадания на войне. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бодхисатва Опубликовано 17 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2010 Это один из фильмов, в котором затронута тема человечности и сострадания на войне. Во Взводе тоже был такой элемент, но здесь он конечно же больше преобладает. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 Опубликовано 17 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2010 Майкл Фокс очень удивил участием в этом фильме. Видел его раньше только в ,, Назад в будущее,, и в жутко дибильном марс атакует, трудно для меня было представить его в роли солдата. Именно здесь он доказал что он разноплановый актер. Это один из фильмов, в котором затронута тема человечности и сострадания на войне. Потом вроде тяжело болел и почти не снимался. Вообще фильм для меня своеобразный эталон того как надо экранизировать гнусные вещи что сделала твоя армия на войне. Конкретно брать действительно реальный эпизод и показывать его и желатеьно не пергибать. И получится именно хороший фильм где можно уведеть почему такое происходит и кто такое делает, и что такие не все. Если кто заметил, то солдат-инициатор личность неоднозначная и получил он 8 лет, меньше чем пара других. Фильм безусловно лучше поздний "Без цензуры", и не отчасти от того что там БДП от главного правила отступил. А почему "Список погибших"? Военные потери куда правильнее. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бодхисатва Опубликовано 17 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2010 (изменено) А почему "Список погибших"? Военные потери куда правильнее. Именно Военные потери - на сайте так и указано. Изменено 29 апреля, 2012 пользователем Бодхисатва Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lehmr Опубликовано 17 декабря, 2010 Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2010 Именно Военные потери - на сайте так и указано. Просто тема называется "Список...". Естественно, это название мало общего имеет с оригиналом (хотя бы потому, что никакого списка нет). По поводу более правильного прокатного названия: "потери" - слишком военный термин, который не подходит под картину о трагедии чисто человеческой, экзистенциальной, где война - лишь фон. Поэтому предпочтительнее было бы взять основной перевод слова casualty - "жертва"; и "Жертвы войны" подошло бы лучше как по смыслу, так и по звучности. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Extreme Noise Terror Опубликовано 17 февраля, 2012 Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2012 Мне не понравилось, что автор максимально помог зрителю сделать вывод. Нужно было оставить концовку открытой. Это вечная борьба добра и зла, которых не существует, они есть только в нашей голове. 7 из 10 Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VozchikJack Опубликовано 24 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 24 июня, 2012 Брайан Де Пальма, со всем присущим ему мастерством, попытался воспроизвести реальные события, произошедшие во время военных действий во Вьетнаме. Снят фильм действительно мастерски - вертикальные и горизонтальные движения камеры, вкупе с грамотным монтажом, позволяют закрыть глаза на дешевизну некоторых боевых сцен. Зато когда действие обретает более локальный характер - тут уж режиссер всячески пытается удивлять зрителя "скользящей камерой", призванной продемонстрировать нам действия от первого лица (хотя тут и более привычная трясущаяся к месту), а также действительно жесткими эпизодами - вроде изнасилования вьетнамской девушки. Отдельно стоит отметить актерскую игру. Майкл Дж.Фокс выступил в непривычном для себя образе, а вот Шон Пенн смог создать образ действительно запоминающегося, противоречивого сержанта. Но все-таки ответ "Апокалипсису сегодня" уровня "Апокалипсиса сегодня" не вышел - лента кажется несколько слабее, хотя и не настолько, чтобы картины нельзя было сравнивать. Но вполне сопоставимо с "Цельнометаллической оболочкой", которая пусть ярче и колоритнее, однако лишена художественной цельности работы Де Пальмы. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Paha1990 Опубликовано 25 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 25 июня, 2012 Фильм конечно тупое либеральное дерьмо, как и многие другие на тему Вьетнамской войны. у меня складывается ощущение что они пытаются реабилитироваться в глазах общественности за свои бесчинства интересно а почему они должны перед кем то в чём-то оправдываться. Парни - герои, защищали интересы своей страны с оружием в руках, многие отправлялись во Вьетнам добровольно. мне кажется у его Мизерва была мотивация поступить так с бедной вьетнамкой - этим своим ужасным актом, он пытался отыграться на всем вьетнамском народе, виноватым, как он считал, в смерти его лучшего друга. Хотел все сделать под шумок, а получилось вон как. И поделом. Эрикксону обладировал почти в каждой сцене стоя. И именно ощущение всевластия и безнаказанности в условиях военных действий подтолкнуло Мизерва к этому акту. Да, это было именно как месть всем этим узкоглазым, которых он и за людей не считал. Ненавижу таких уродов, упивающихся своей властью... Вот снял бы, кто-нить что-то подобное про Чеченскую войну и взял бы за основу историю с Будановым. Как интересно наши граждане на это отреагируют? будут ли писать о том что он урод, жестокая скотина, поступил с бедной чеченкой таким ужасным актом, отыгрываясь на всём чеченском народе? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Paha1990 Опубликовано 25 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 25 июня, 2012 Взять хотя бы Взвод Стоуна - там тоже сержанты друг по дружке палили. А Стоун как известно ветеран Вьетнама, то есть врать вряд ли стал быКонечно, он самый честный http://bankrat.gorod.tomsk.ru/index-1223820591.php Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
дедков Опубликовано 25 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 25 июня, 2012 Фильм конечно тупое либеральное дерьмо, как и многие другие на тему Вьетнамской войны. интересно а почему они должны перед кем то в чём-то оправдываться. Вот снял бы, кто-нить что-то подобное про Чеченскую войну и взял бы за основу историю с Будановым. Как интересно наши граждане на это отреагируют? будут ли писать о том что он урод, жестокая скотина, поступил с бедной чеченкой таким ужасным актом, отыгрываясь на всём чеченском народе? Не путайте хрен с пальцем.Между уничтожением снайперши,которую родня старалась по любому отмазать и похищением безобидной вьетнамской девушки разница есть? И почему фильм либеральное дерьмо?Таких изнасилованных вьетнамок навалом было. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Paha1990 Опубликовано 26 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 26 июня, 2012 (изменено) Между уничтожением снайперши,которую родня старалась по любому отмазатьсо слов буданова да, однако следствие установило что никакой снайпершей она не являлась. опять же изначально из из текста явки с повинной буданова следует, что подозреваемым снайпером была мать девушки, а не она сама и похищением безобидной вьетнамской девушки разница есть?Естественно все вьетнамки - "безобидные невинные создания", в отличие от "коварных" чеченокИ почему фильм либеральное дерьмо?Таких изнасилованных вьетнамок навалом было.Лично там был и свечку держал над каждым изнасилованием? Изменено 26 июня, 2012 пользователем Paha1990 Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
дедков Опубликовано 23 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2012 Естественно все вьетнамки - "безобидные невинные создания", Конкретно она была безобидной. Ах,какая "справедливая" месть!Лучше б он доблесть свою в бою показывал. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ural Highlander Опубликовано 23 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 23 июля, 2012 Так-то вопрос не в том, была девушка виновна или нет. Это ж не 12 разгневанных мужчин. Кино называется "Военные потери", где, собственно, на фоне различных проявлений жестокости страдают и мирные жители, которые виноваты, по сути, пропиской. Потому что это война, и это как бы плохо. А молодого сопляка, которым по сути тут герой Пенн и является, меньше всего волнует степень виновности девушки равно как и правомерность его поступков. Его волнует то, что у него в руках автомат. Пенн сыграл тут не по годам. Вернее, настолько натурально вжился в роль, что как будто и по жизни такое быдло. А по большому счёту это из серии "Заводного апельсина", где герою следовало бы просто немного повзрослеть. А то он тут на себя роль лидера примеряет и самоутверждается. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Norman94 Опубликовано 13 июля, 2014 Поделиться Опубликовано 13 июля, 2014 Отличный фильм. В целом действия героев лишний раз доказывают, как душа может разложиться под воздействием войны. Момент с Вьетнамкой ужасен, бесчеловечен, и по-неволе остаёшься рад тому, что виновных наказали. Как бы там ни было, на месте главного героя я бы не уснул, ведь рано или поздно Ему отомстят Музыка Морриконе великолепна. Пенн мастерски вжился в роль жестокого сержанта. Впрочем, как и остальные 9 из 10 Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Doberman87 Опубликовано 25 августа, 2015 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2015 Сильная и очень напряженная лента, к сожалению, холодно встреченная критиками в свое время. Де Пальма снял нетипичное для своего творчества кино и это ему удалось на славу. Хоть и опять американцы в очередной раз "извиняются" за бессмысленную войну во Вьетнаме, "Военные потери", как художественную работу, можно поставить совсем рядом с монументальными "Апокалипсис сегодня" и "Цельнометаллическая оболочка" по своему качеству. Сцены с вьетнамской девушкой получились особенно жуткие и тяжелые, а не поставить себя на место героя Майкла Дж. Фокса лично мне было просто невозможно. 9/10 Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Крылатый Опубликовано 7 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 7 февраля, 2017 Вполне серьезные и немного жестокое кино. Особенно под конец. Начало так-то не очень а вот конец прям выше всяких похвал. Отлично показана вся чернь армии, наплевательское отношение к человеку как нравственной единице. 8/10. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Space Station One Опубликовано 15 февраля, 2019 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2019 (изменено) Этому фильму, одному из лучших у Брайана Де Пальмы, очень идёт композиционное обрамление в виде мирных пролога и эпилога. Пролог (с заголовком газеты, сообщающим об отставке Никсона) образно ввергает Эрикссона (и зрителей вместе с ним) внутрь глобального исторического потока, а эпилог, соответственно, выводит из него. Girl on Bus: You had a bad dream, didn't you? Eriksson: Yes. Girl on Bus: It's over now, I think. Chao ong. Таким образом, художественная сила эпилога (помимо очевидной гуманистической) в том, что он как бы отделяет "плохой сон" настрадавшегося Эрикссона от общечеловеческого кошмара - его личный "плохой сон" закончен, но подобный общечеловеческий кошмар будет повторяться в другие времена и при других обстоятельствах. И пронзительная музыка Эннио Морриконе талантливо усиливает горечь от того, что такому кошмару не видно пробуждения. 6/10. Изменено 15 февраля, 2019 пользователем Space Station One Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
bugardo Опубликовано 15 февраля, 2019 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2019 Этому фильму, одному из лучших у Брайана Де Пальмы, очень идёт композиционное обрамление в виде мирных пролога и эпилога. С чего вдруг один из лучших? Если бы тут в титрах стояло имя любого другого режиссера, то никто бы не увидел разницы. По-моему, самый проходной фильм Де Пальмы. Сравнения с Апокалипсисом, Оболочкой и т.д вообще неуместны, не позорьтесь) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Doberman87 Опубликовано 16 февраля, 2019 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2019 >Лучший фильм Де Пальмы >6/10 >проходной фильм Де Пальмы >не позорьтесь *сидит с попкорном и смотрит, как красиво и со спецэффектами позорятся двое сверху* Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Space Station One Опубликовано 16 февраля, 2019 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2019 С чего вдруг один из лучших? С того, что немного фильмов Де Пальмы я бы поставил выше. Если бы тут в титрах стояло имя любого другого режиссера, то никто бы не увидел разницы. А если бы любое другое имя стояло в паспорте у Де Пальмы, то Де Пальма не был бы Де Пальмой, и никто бы тоже не увидел разницы. По-моему, самый проходной фильм Де Пальмы. По-моему, один из лучших фильмов Де Пальмы. Увлекательная игра, правда? Сравнения с Апокалипсисом, Оболочкой и т.д вообще неуместны, не позорьтесь) ??? сидит с попкорном и смотрит, как красиво и со спецэффектами позорятся двое сверху Можете объясниться, господин непозорящийся? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Doberman87 Опубликовано 16 февраля, 2019 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2019 Можете объясниться, господин непозорящийся? Оценка приколола. То есть Де Пальма настолько ужасный режиссер, что одна из его вершин прям на целых 6/10? ??? Про позор это скорее пёрнули в мою сторону с типа неуместными сравнениями, не мог оставить человека без внимания взаимно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.