Китайская рулетка (Chinesisches Roulette)

Немецкий вариант Бюнуэля. Все в принципе хорошо и классно снято, но вот стрелы в адрес богатой буржуазии меня никогда не волновали, я скорее на стороне как раз буржуазии.

Немецкий вариант Бюнуэля. Все в принципе хорошо и классно снято, но вот стрелы в адрес богатой буржуазии меня никогда не волновали, я скорее на стороне как раз буржуазии.

 

Я тоже считаю, что это самый бунюэлевский фильм Фассбиндера из всех им снятых. Но сам РВФ утверждал, что не видел ни одного фильма Бунюэля. Что касается выпадов против буржуазии, то это все-таки не основная тема фильма. Здесь Райнер обыгрывает одну из своих любимых тем - отрицание института брака.

 

"Снятый мною фильм, - сказал он в интервью, - который вроде высказывается против института брака, в действительности говорит о том, насколько подлы, лживы и деструктивны сами супружеские отношения, и, вероятно, как раз благодаря этой двусмысленности он воздействует сильнее, чем другие фильмы, открыто выступающие против брака"

 

И еще одно интересное высказывание РВФ об этом фильме:

 

"Сюжет состоит в том, что персонажи отчуждены друг от друга, но продолжают поддерживать отношения, давно уже исчерпанные. Все человеческие связи редуцированы до уровня повторов и ритуалов - вот что мы хотим раскрыть, показывая это, однако не через собственно поведение людей или через отражение отношений на лицах, а движением камеры. Когда камера очень долго вращается вокруг чего-то мертвого, тогда узнаешь это мертвое, как умершее, и тогда может возникнуть тоска по чему-то живому, захочется взглянуть на самих себя, порвать с буржуазным ритуалом"

 

Хочу заметить, что "буржуазным ритуалом" для анархиста Фассбиндера, является прежде всего брак. Думаю, что ему удалось раскрыть тему не только движением камеры (хотя камера в фильме потрясающая!), но и "через поведение людей" и "через отражение отношений на лицах" и через многое другое. Все-таки одной камерой не сделаешь такой классный и глубокий фильм, след от которого остается в душе на долгие годы.

Изменено 25 сентября, 2012 пользователем anatole

Люблю серьезные психологические фильмы. И это, несомненно, лучший фильм в своем жанре, который я когда-либо видела. Это даже шедевр! Настолько сильная по глубине, эмоциональной напряженности и провокационно-умная драма...!

 

Браво, Фассбиндер!

 

P.S: некоторые моменты после просмотра фильма остались всё же непонятными для меня... я даже почувствовала себя абсолютным дилетантским зрителем серьезного кино) Но опытные юзеры КП мне всё прояснили, за что им большое спасибо

Непосредственно сама игра здесь чудо как хороша - своего рода способ завуалированно сказать то, что по каким-то причинам не сказал напрямую, а задающему вопрос показывает как к нему относится ответчик, но в то же время он не может быть до конца уверенным что это именно о нем, так как в команде несколько человек. Шикарно получилось, просто шикарно.

 

К чему в финале фраза девчонки "Я знаю ты не сам пишешь. Ты все крадешь"? Просто так? Или дескать она в определенном смысле стала такой же как и родители - те врут про свой брак, она - про творения парня (ну или не врут, а умалчивают)? Или то меня уже не в ту степь понесло...

 

Что касается выпадов против буржуазии, то это все-таки не основная тема фильма. Здесь Райнер обыгрывает одну из своих любимых тем - отрицание института брака.

 

Соглашусь - "скромное обаяние буржуазии" здесь на втором плане. Режиссер даже фразу запустил в конце - "Согласны ли Вы сочетаться браком, хранить друг другу верность...?"

Изменено 3 февраля, 2011 пользователем Kiri2l

Во-первых, мне, как поклоннице Годара, было очень удивительно и приятно видеть в "Рулетке" двух замечательных актрис, которых я знаю, помню и люблю по его фильмам: Анну Карину и Машу Мериль ("Замужняя женщина")

 

 

и, конечно, незабываемую Магрит Карстенсен, личную музу (как мне кажется) уже самого Фассбиндера.

 

Во-вторых, обожаю фильмы из разряда "один день из жизни людей в замкнутом пространстве" - если они хорошие, то почти всегда сценарий строится исключительно на диалогах, в данном же случае даже не столько на диалогах, сколько молчании и взглядах - впрочем, не суть, главное - красноречиво.

 

В-третьих, неожиданно прозвучавший Kraftwerk, на мой взгляд, потрясающе вписался в повествование, я даже кардинально по-другому стала смотреть на песню и вряд ли теперь вообще смогу ее воспринимать в отрыве от этого фильма.

 

Что касается общих мыслей, то по мне, так не очень на Бунюэля похоже (скорее почему-то Висконти, если уж на то пошло - атмосфера декаданса, и немного "Танго в Париже"), и "скромное обаяние" я бы тут, если честно, не вплетала бы отдельной нитью, хотя, разумеется, налицо классовое неравенство - повариха, ее сын и гувернантка против главного квартета. Но не сказала бы, что первые три более притягательны нежели чем последние. Привычка, как следствие - скука и поиски, а как защита - лицемерие, присуще всем, другое дело, что кому-то в бОльшей степени.

 

Игра отличная - не тем, что можно выразить свое отношение к человеку, а тем, что этому человеку приходится примеривать ответы на себя (я, кстати, после вопроса про спасение сразу поняла, о ком речь). Я бы не хотела в нее играть, короче 8)

 

К чему в финале фраза девчонки "Я знаю ты не сам пишешь. Ты все крадешь"? Просто так? Или дескать она в определенном смысле стала такой же как и родители - те врут про свой брак, она - про творения парня (ну или не врут, а умалчивают)? Или то меня уже не в ту степь понесло...

Я думаю, это штрих к "тщетности" - для девочки так оно все есть - родители, их любовники - "червивые яблоки", но и Габриэл, к которому она вроде бы испытывает симпатию, в общем-то, ничуть не хуже умеет лицемерить. А она в свою очередь лицемерит, показывая ему интерес к книге, хотя на самом деле знает, что это пустышка. Она уже впуталась в свою "игру", а в конце ей стало просто противно (и я ее понимаю). Самый клевый песронаж, на мой взгляд, Трауниц (гувернантка), не зря в конце все так вышло. Но и с ней не все свято.

 

 

А фильм офигенный, вот. Только какой-то нерадостный.

Что касается общих мыслей, то по мне, так не очень на Бунюэля похоже (скорее почему-то Висконти, если уж на то пошло - атмосфера декаданса, и немного "Танго в Париже"), и "скромное обаяние" я бы тут, если честно, не вплетала бы отдельной нитью, хотя, разумеется, налицо классовое неравенство - повариха, ее сын и гувернантка против главного квартета.

 

Вот и я особого сходства с Бунюэлем не нахожу, хотя о нем много где пишут. Совершенна другая манера. Острая и безжалостная. Фильмы Бунюэля, которые часто приводят для сравнения с этим фильмом воспринимаются по-другому, ирония на тему безысходности и т.д. - в манере, между тем, легкой, заставляющей улыбаться. В Китайской рулетке ни один момент улыбаться не заставляет, да и помимо этого, Рулетка, я бы не сказала, что несет в себе именно безысходность. Тут чувствуется, что есть виноватые.

Задание из кинорулетки.

 

Чувствуется обреченность общества, на примере семьи. Того самого общество которое нынче считается правовым на Западе. Показывается грязь этих отношений. И тот факт что те кто не согласны мириться с этим будут угнетены или убиты дочь и няня дочери соответственно.

 

Фильм примечателен и тем, что тут все показано через глубины души и идеально подобранной образующей (музыка, актеры, операторская работа)

избежав пошлых с цен. Это сейчас немцы любят показывать как жена в присутствии мужа занимается сексом с любовником. А тут для этого не было и надобности.

 

Фильм как бы предупреждал опомнитесь люди вот к чему это докатилось и к чему докатится.

 

Фильму ставлю 8/10

Фильм показался вымученным. Блёклым и сухим. Сама драма вообще не цепляет.

Хороший фильм, меня сама история зацепила и люблю я всякие психологические фильмы. Советую посмотреть

Из просмотренных - не самый любимый фильм режиссера, но технически/визуально хорош. Музыкальное сопровождение замечательное.

Первая половина картины вообще выглядела, как неплохая такая завязка для фильма ужасов, ну понятное дело, что здесь сапсенса не ждать) Психологические перепетии заставили задуматься о тщетности надежд на спокойную и счастливую семейную жизнь. Фассбиндер мастер по поиску тараканов в головах людей)

Да, хороший Фассбиндер но не лучший. Отношения матери и дочери тут какик то оверстранные, мать ведет себя больше ребенком, чем дочь, а дочь больше стервозной подружкой, чем дочерью. Во всем том два мужика – каблука по сути, которые не решают ничего. И нигде. Потому ко всему приводит убийство (или нет) невинного человека. Сама рулетка и ее принцип – дурня.

Самый европейский фильм Фассбиндера со всей этой сатирой на буржуазию. Ещё и с Кариной и упоминанием Парижа, не удивлюсь если написал под вдохновением от Французской новой волны. А так, кино бесспорно шикарно и, наверное, мой личный фаворит у главного бунтаря Германии.

Да, хороший Фассбиндер но не лучший.

А какой лучший для тебя?

Самый европейский фильм Фассбиндера со всей этой сатирой на буржуазию. Ещё и с Кариной и упоминанием Парижа, не удивлюсь если написал под вдохновением от Французской новой волны. А так, кино бесспорно шикарно и, наверное, мой личный фаворит у главного бунтаря Германии.

 

А какой лучший для тебя?

 

Замужество Анны Шигуллы

Продавец 4-х времен года

сорян названий точно не помню)

эти два фаворита, но я не смотрел еще его некоторые фильмы

Замужество Анны Шигуллы

Продавец 4-х времен года

сорян названий точно не помню)

эти два фаворита, но я не смотрел еще его некоторые фильмы

 

У Фассбиндера всегда такая лютая депрессуха, что я его прям часто смотреть не могу. Но снимать умел, это да.

У Фассбиндера всегда такая лютая депрессуха, что я его прям часто смотреть не могу. Но снимать умел, это да.

 

Ну иногда это приятная депрессуха, сидишь потом такой думаешь - проецируя на свою жизнь тот или иной сюжет. Я не фанат, но мужик мог в четырех стенах лепить с разными диалогами совсем разные по посылу фильмы, и умел притянуть внимание. Талант