Заводной апельсин (Clockwork Orange)

Я тоже не помню, даже в книге позабыл, но наверняка как-то было.

В книге встречала два варианта - замена русских слов на соответствующие английские (мои фрэнды, как в примере выше) и русские слова английскими буквами. А как в фильме, не помню.

фрэнды точно не помню, не было у меня по крайней мере. Да. наверное было латиницей, что-то припоминаю такое

фрэнды точно не помню, не было у меня по крайней мере. Да. наверное было латиницей, что-то припоминаю такое

 

"Компания такая: я, то есть Алекс, и три моих druga..."

Специально журнал с полки достала. Переводчик - В. Бошняк.

Только что приобщилась. С меня девятка.

 

Неужели я одна переживала за героя Макдауэлла, как в первой, так и второй части?

Только что приобщилась. С меня девятка.

 

Неужели я одна переживала за героя Макдауэлла, как в первой, так и второй части?

 

Есть еще 2 часть фильма?

Есть еще 2 часть фильма?

 

Имелась в виду вторая половина ИМХО. После эксперимента.

Имелась в виду вторая половина ИМХО. После эксперимента.

 

Именно так.

Неужели я одна переживала за героя Макдауэлла, как в первой, так и второй части?

 

А зачем переживать за социопата?

Только что приобщилась. С меня девятка.

 

Неужели я одна переживала за героя Макдауэлла, как в первой, так и второй части?

 

Девятки маловато было.

 

Я тоже переживал. Но я в принципе постоянно переживаю за главного героя, если кино хорошо снято. Скажем, в "Подглядывающем" Пауэлла я тоже переживал за протагониста

Сильное кино о жестокости, насилии, безнравственном обществе,

изменчивости или полном отсутствии морали, беспринципных политиках.

Хотя последнее больше для книги Бёрджесса подходит, по которой снят фильм.

Экранный мир «Заводного апельсина» это не столько футуристическое, сколько альтернативное пространство, в котором современные фантазии и действительность причудливо сплелись в весьма осязаемом кошмаре, где, не желая того, зритель начинает испытывать сочувствие к Алексу, законченному подонку, потому что в его прирождённом злодействе оказывается больше человечности, чем в облечённых властью прожжённых политиканах, бездушных учёных, бесчеловечных врачах, равнодушныx чиновниках, или даже в их либеральных оппозиционерах, таких, как писатель, жестоко искалеченная жертва Алексовых забав. Каждый из них использует его как средство в достижении собственных амбициозных целей. Тем страшнее амбивалентная концовка фильма, в которой сливаются в неизбежном инцестуальном совокуплении неистребимое индивидуальное зло, сбросившее искусственные сдерживающие оковы, и бездушная монструазная машина государственного подавления, принявшая облик ожившего соблазнительного автомата из бара «Корова». Она отворачивает лицо, скрывая застывшую кукольную улыбку, а, может быть, издевательскую гримасу или оскал смерти. А торжествующее удовлетворённое зло насмешливо и испытующе вперяется зрителю прямо в глаза, как и в начале картины. Круг замкнулся. Оставь надежду всяк…

А зачем переживать за социопата?

+

в финале выглядит человечнее остальных, ибо даже уродливое (ли?) естество выглядит лучше закованной в цепи свободы и личности.

Даже интересно, как Бойл с Уэлшем относятся к позиции КУбрика

не желая того, зритель начинает испытывать сочувствие к Алексу, законченному подонку, потому что в его прирождённом злодействе оказывается больше человечности

круг замыкается, судя по всему, в отдельно взятых головах.

 

Хотя я понимаю Герцога, "я в принципе постоянно переживаю за главного героя")). Если только так..

А зачем переживать за социопата?

 

А социопат - не человек, что ли? Я и за маньяка в "Дамере" переживала.

А социопат - не человек, что ли? Я и за маньяка в "Дамере" переживала.

 

Главное не перейти от сострадания к сочувствию.

А социопат - не человек, что ли?

 

Есть такой хороший фантастический рассказ Гансовского "День гнева", он как раз на эту тему. Если отвечать на вопрос коротко: нет, не совсем.

 

Главное не перейти от сострадания к сочувствию.

 

Лучше перейти на другую сторону улицы. Сострадание к социопату обычно плохо заканчивается для сострадающего.

Есть такой хороший фантастический рассказ Гансовского "День гнева", он как раз на эту тему. Если отвечать на вопрос коротко: нет, не совсем.

 

 

 

Лучше перейти на другую сторону улицы. Сострадание к социопату обычно плохо заканчивается для сострадающего.

 

Это сочувствие плохо заканчивается.

Изменено 20 мая, 2022 пользователем Сэди

Замечательный фильм, особенно со своей концовкой.

Замечательный фильм, особенно со своей концовкой.

Совершенно непонятно, зачем там Кубрик. Книга гораздо образнее и красочнее. (Только не надо брать перевод из "Юности").

Совершенно непонятно, зачем там Кубрик. Книга гораздо образнее и красочнее. (Только не надо брать перевод из "Юности").

 

Ну, кто-то ж должен когда-нибудь раскрыть "зловещую тайну за семью печатями" про наличие в Мироздании произведений, подобных этому, да и конкретно его самого. Если книгу видели собственными глазами дюжина человек на миллион, и двое-трое её таки прочли, — ибо мир наш таков, что читать по нонешним временам давно уж в пресловутом общественном мнении принято считать едва ли не патологией, — то фильм-то увидят уже в 2-3 тыс. раз больше народу. А если это будет фильм Кубрика, так и ещё вдвое-втрое больше, наверно.

Ну, а уж кто из посмотревших найдёт в нём что-то для себя, да и что именно, — это уже от них самих зависит. Тут уж Кубрика вообще вряд ли есть в чём винить…

тебе то лучше знать, почему Апельсин там, считают ли его научной фантастикой типикал жители США?

кому как, но в целом это не то, что ассоциируется с понятием "сай фай"

 

для нас это триллер психологический, но кубрик вроде его любил подать, как антиутопия или что там.

понятно, что антиутопия.

Но без НФ-компонента антиутопия - это скорее другой подраздел спекулятивного жанра (как какая-нибудь альтернативная история, к примеру).

 

Потому вполне понятно. Методы лечения, будущая мода, да и я не знаю, какой основы там первоисточник

у Кубрика, конечно, свой сеттинг, но я бы не сказал, что он фантастический.

Аверсивная терапия, кстати, реальная вещь - не так, как в книге/фильме, но существующая.

В общем, цэ такое.