Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

Мы из джаза

Рекомендуемые сообщения

Не, всё-таки главная звезда тут - молоденький Игорь Скляр!:roll: И именно он, в первую очередь, сделал фильм смотрибельным:roll:

Впрочем, и они с Панкратовым тоже не подкачали:)

 

А вот тут согласна:)

 

Плюсуюсь:roll:

 

Обаятелен Скляр, спору нет.

Но характер не очень прочитывается.

 

Более индивидуальны и красочны его дружбаны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да и Цыплакова неплохая.

Согласна:)

Обаятелен Скляр, спору нет.

Да...:roll:

Но характер не очень прочитывается.

 

Более индивидуальны и красочны его дружбаны.

Пожалуй, не соглашусь, Игорь тоже достойно сыграл!:) Впрочем, у меня ко всем нет претензий, каждый на своём месте, по-моему.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Скляр здесь действительно хорош. Пожалуй лучшая его роль. Хотя в Узнике замка Иф роль его хоть короткая, но очень яркая. Особенно 2 сцены- в фальшивой девкой на карнавале, и главное- на суде. " Папа..."
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На счет самая яркая возможно...хотя- еще год собаки...где он сыграл СИЛЬНО , да просто бесподобно!!! Это СИЛЬНОЕ КИНО одним словом.Как бы Скляр не был красив в мы из джаза...но так, как он сыграл год собаки - просто потрясающе.Скляр мегаклассный актер.

Еще нравится дети понедельника...фильм хорош по большей части невероятным обаянием актера!

Изменено пользователем Олеся23
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пожалуй один из немногих советских фильмов, где в облегченном виде звучит джазовая музыка, малость адаптированная конечно. Сказались долгие годы отучения от синкоп и пожелание Сталина создать именно советский джаз. В принципе ничего плохого я в этом не вижу. Вот в Японии, например, жуткое кол-во джазовых клубов, коллективов и пр. А японского джаза, можно сказать, нет.

Вышесказанное относится, прежде всего, к музыке в фильме, но не к музыке времен НЭПа. Следует учесть, что в те годы джаз и в Америке-то находился в зачаточном, блуждающем состоянии. Эта была дикая смесь блюза, спиричуэлс и рэгтайма. Слово "джаз" уже было, конечно.

В годы, когда вышел фильм, как раз и проснулся в советских людях некоторый интерес к джазу, придушенный 60-70-ми, когда рок-музыка стала актуальной, а джаз уже перестал быть основной эстрадной музыкой. Помню, в эти годы с огромным успехом и при полных залах проходили концерты оркестра Олега Лундстрема, который, кстати говоря, не гнушался и провинциальными филармониями. Отиева блистала и собирала полные залы. На "Арсенал" вообще билетов было не достать.

Сейчас все это уже в таком глубоком прошлом, что аж грустно.

Советский джаз умер, но в России он не возродился, а, наоборот, сошел на "нет".

-------------------------

Фильм отличный.

 

10 из 10

Изменено пользователем STSOFT
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Превосходный фильм! Весёлый, музыкальный, с отличными образами и хорошими артистами. Нашлу тут, как актёры имитировали игру на музыкальных инструментах:

— Мы репетировали с утра до вечера, — вспоминает Игорь Скляр. — Правой рукой все свои партии на пианино я играл сам. — Главное было соблюдать аппликатуру — в такт музыке нажимать на клавиши, водить смычком по струнам, — говорит Аверюшкин. — Чтобы мне поставили правильно пальцы на скрипке, мы отправились в Одесскую консерваторию. Убеленный сединами профессор спросил, каким временем я располагаю. “15 минут”, — выпалил я. Маэстро потерял дар речи…

“Я абсолютно не могу петь и совершенно не слышу нот, — признался позже Александр Панкратов-Черный. — Как-то в училище мне пришлось исполнить под аккомпанемент фортепиано песню. После музыкального вступления я завопил так, что полностью заглушил звук инструмента. Я хотел, чтобы окружающие не слышали, что я не попадаю в ноты…” Не имея слуха, Александр научился виртуозно имитировать игру на банджо и классно бить чечетку.

И вот результат:

нью-орлеанский джазовый музей купил у СССР фильм “Мы из джаза” и, принимая у себя кого-либо из русских кинематографистов, неизменно расспрашивал об исполнителе роли Ивана Ивановича Бавурина: “Кто это? Что за маэстро? Как виртуозно он владеет инструментом. Почему мы о нем ничего не слышали?”

На роль Кости Иванова был уже практически утверждён Харатьян, но тут на глаза режиссёру попался Игорь Скляр, и хорошо сделал, потому что Харатьян поднадоел уже, а Скляр замечательно справился - такая зажигалочка получилась! Понравилась Цыплакова - молодая, красивая и ещё стройная, их дуэт со Скляром про старый рояль покорил всю страну (хоть пела и не Цыплакова).

Замечательный, короче, фильм!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А я вот чего не понял. В начале фильма Костю выгоняют из училища за то, что он играл джаз. То есть, по условиям фильма этот музыкальный жанр был под запретом. Но далее мы узнаем, что джазовые исполнители в СССР очень даже авторитетны - вспомнить хотя бы персонажа Васильева, который раскритиковал главных героев (и ведь прислушались же к нему большие начальники, запретили группе выступать), да и актрису из-за границы пригласили именно для исполнения джаза. Как это сочетается? Вроде между началом фильма и серединой времени не так много прошло.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А я вот чего не понял. В начале фильма Костю выгоняют из училища за то, что он играл джаз. То есть, по условиям фильма этот музыкальный жанр был под запретом. Но далее мы узнаем, что джазовые исполнители в СССР очень даже авторитетны - вспомнить хотя бы персонажа Васильева, который раскритиковал главных героев (и ведь прислушались же к нему большие начальники, запретили группе выступать), да и актрису из-за границы пригласили именно для исполнения джаза. Как это сочетается? Вроде между началом фильма и серединой времени не так много прошло.

А сценаристы и не заморачивались по этому поводу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А больше всего не заморачивались по этому поводу сами участники событий. "Джаз - музыка толстых", "джаз - музыка угнетённых негров"... Нечастый случай, когда в "плановом" обществе процесс был пущен на самотёк, пардон, на "закон джунглей" - побеждает сильнейший. Кто был хитрей, нахрапистей, знакОмистей, тот и доказывал свою правоту.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А больше всего не заморачивались по этому поводу сами участники событий. "Джаз - музыка толстых", "джаз - музыка угнетённых негров"... Нечастый случай, когда в "плановом" обществе процесс был пущен на самотёк, пардон, на "закон джунглей" - побеждает сильнейший. Кто был хитрей, нахрапистей, знакОмистей, тот и доказывал свою правоту.

Не совсем так. Просто за всю советскую историю отношение властей к джазу периодически менялось на прямо противоположное. Сначала считалось, что это музыка угнетенных негров, т.е. социально близких пролетариату и, следовательно, зеленый свет этой прогрессивной музыке. Потом где-то в Италии или на Капри Максима Горького не пустили с дамой в отель, где играла джазовая музыка и раздосадованный "буревестник" разразился статьёй, где излил своё раздражение на "музыку толстых" и джаз уже в опале. Далее - Вторая Мировая, Америка - союзник, джаз в фаворе, "Поющая эскадрилья" играет джаз. Конец 40-х, "холодная война" - джаз под запретом, срочно "распремляем саксофоны", джаз-оркестры переименовываем в эстрадные. При Хрущевской "оттепели" джаз уже не под запретом, в Союз на гастроли приезжает оркестр Бенни Гудмана. Ну, а при Брежневе самым главным пугалом для кремлёвских старцев уже стала рок-музыка с сопутствующими ей наркотиками, секс-революцией и движением хиппи, на джаз махнули рукой.

Авторы фильма "Мы из джаза" не стали разбираться в вопросе: когда там власти относились лояльно к джазу, а когда запрещали. Показали и то и другое.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вообще, если вдуматься, нам весь фильм показывают полных лузеров. Куда ни глянь, сплошные неудачи - на первом выступлении избили, на втором арестовали, певицу потеряли, в Москве выступать запретили, в Ленинграде пришел всего один зритель. После всего этого хэппи-энд выглядит полной неожиданностью - абсолютно никаких предпосылок для него в фильме не показано.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вообще, если вдуматься, нам весь фильм показывают полных лузеров. Куда ни глянь, сплошные неудачи - на первом выступлении избили, на втором арестовали, певицу потеряли, в Москве выступать запретили, в Ленинграде пришел всего один зритель.

А 600 рублей (бешеные деньги по тем временам) сразу после первого концерта?

 

Сценку под "Старый рояль" конечно люблю. Но больше хвалить фильм не за что. АфроДолина - это худший момент фильма, и дело даже не в Блэк Фейсе, дело в Долиной, крикливая и визгливая женщина, и причём совсем не симпатичная, немного страшненькая. А по качеству джаз-вокала в те времена Ирина Отиева на голову лучше звучала. Да и вообще в 80-ых в джазе СССР командовали грузинские ансамбли.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Отиева не грузинка, да и Лунстрем, Гаранян, Козлов - те ещё грузины.)

 

Фильм не об афро-Долиной, если что, и хвалить фильм, определенно, есть за что. Странно, что кроме песенки про рояль ничего не запомнилось.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Отиева не грузинка,

Ирина Адольфовна Отиева (род. 22 ноября 1958 года, Тбилиси). Возможно Тбилиси тогда не входило в состав Грузии, может я что-то пропустил. Грузинские ансамбли, я имел в виду по происхождению, развитию и становлению ансамбля в Грузии. Если там затесался не грузин по национальности, то в Грузии не было нацизма в то время.

и хвалить фильм, определенно, есть за что. Странно, что кроме песенки про рояль ничего не запомнилось.

За что хвалить? Подскажите. :) именно хвалить, а не просто средний проходняк.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

[

QUOTE=МиГ;7247484]. Если там затесался не грузин по национальности, то в Грузии не было нацизма в то время
.

 

Перестаньте уже затыкать словом "нацизм" все щели. Национальное самоопределение - это нормально. Мимино, что ли, посмотрите.:)

 

За что хвалить? Подскажите. :) именно хвалить, а не просто средний проходняк.

 

История о преданности мечте, о дружбе, взаимовыручке, о том, как неприкаянные люди нашли семью. Что не так, что плохо в этом фильме?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

История о преданности мечте, о дружбе, взаимовыручке, о том, как неприкаянные люди нашли семью. Что не так, что плохо в этом фильме?

Эта история совсем не раскрыта. Она очень поверхностна. Герои только познакомились, и бац! Уже друзья навек. Отыграли всего два концерта, и уже Скляр ради них готов пожертвовать своим будущим, своей мечтой о джазе, ради блатных аккордов и погрязшего в российском империализме, закостеневшего саксофонщика, практически на тот момент случайных людей в его судьбе. История должна выглядеть так, чтоб действительно в момент соблазнения от Цыплаковой зритель переживал бы: "неужели он кинет свою группу? и оставит их? Они же так много прошли вместе." Но слова Цыплаковой о совместной программе наоборот, звучат, как самые трезвые и адекватные за весь фильм.

 

P.S. И эти трогательные моменты с днем рождения, совсем не трогательные. Они два концерта отыграли и уже "полюбили" и привязались друг к другу на всю жизнь. И им есть что вспомнить, целых два концерта.

Изменено пользователем МиГ
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Думаю, сериалы сыграли с нынешним зрителем злую шутку. Невозможно за полтора часа экранного времени раскрыть всех персонажей, удовлетворить все мыслимые капризы и ожидания зрителя. Но мне так больше нравится - пусть лучше будут недосказанности и несоответствия, потому что в жизни все именно так и происходит - сплошные несоответствия и парадоксы.)

 

Когда все по полочкам и логично - это сериал, это скучно.)

 

Идея первична.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но мне так больше нравится - пусть лучше будут недосказанности и несоответствия, потому что в жизни все именно так и происходит - сплошные несоответствия и парадоксы.)

Т.е. вы оставляете право на "додумать"? Можно я тогда додумаю? Откуда такая жертвенная привязанность к случайным людям у Скляра? Вспомним музыкальные номера из фильма, у рояля всегда самые сильные партии в фильме, банджо в пределах 3-5 аккордов бренчит аккомпанементом на заднем фоне всегда, саксофонист повторяет только 3 ноты постоянно. Т.е. герой Скляра - самый талантливый из них.

Понятно, почему 2 куплетиста и имперский саксофонист цепляются за молодого Скляра. Куплетисты настолько серьезного исполнителя в первый раз в жизни встречают, а саксофонисту возраст не позволяет размениваться. А Скляр? В шоу-бизнесе шанс "зажечь", подняться на уровень может выпадать один раз в жизни, или того реже. А он себя зажимает и ограничивает полёт своей творческой мысли какими-то условностями о верности и преданности к коллективу, с которым сыграл 2 концерта. Такие глупцы и прозябают до конца жизни в провинциальных филармониях.

Значит дело в воспитании. Это воспитание заставляет его быть верным и до конца преданным первым случайным людям, кто обратил на него внимание. Ограничения, наложенные воспитанием. Комплексы. Герой Скляра - человек с комплексом жертвы :)

 

P.S. Вы сами сказали о "недосказанности". Что каждый может досказать, как ему вздумается. Вот я и досказал, как мне привиделось:)

 

P.S. № 2 Но есть еще другой вариант "недосказанности". Что длинная концертная деятельность пропущена в фильме для вписания в хронометраж. Но на это даже намёков нет в фильме, что между знакомством и ярким удачным концертом прошёл хотя бы год совместной деятельности. Что до встречи с Цыплаковой они несколько лет прозябали этим коллективом на мелких заработках в кабаках. Какие-то временные отступы, хотя бы смена времён года, чтоб они ощущались на экране. Такого ничего нет. Вся история (кроме убелённых сединами финальных кадров) будто поместилась от силы в неделю-полторы. Очень мало для возникновения такой крепкой мужской дружбы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Художественный фильм - не документальная хроника, не претендует на истину. Вот так режиссёр увидел историю.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот решил ознакомиться с фильмографией маэстро, и это вот первый из знаменитых фильмов, что КП рекомендует, и... ну такое себе. Да, средний проходнячок с довольно милой актерской игрой на главных ролях. Не сказать, что хорошая, но компашку собрали именно милую - сегодня б фанфиков про Аверюшкина и Щербакова на фикбуке б намутили бы, но не судьба. На этом все - остальное скорее плохо, начиная с того, что фильм в принципе крайне устаревший и уже в 82-ом он был таким - он выглядит как будто он из 50-х.

 

Сегодня его смотреть довольно бестолково, и вообще прокатная цифра тоже немного удивляет - неужто все в 82-ом было настолько плохо, что люди валом шли вот на это вот кино, в котором нет ни масштаба, ни декораций, ни вообще ничего более-менее заметного. Есть мысль, что с музыкой все было плохо и это был шанс и именно поэтому она здесь так сделано, что было огромным плюсом для людей с проблемами достать звуковоспроизводящую технику, потому что этого тут полно, но сегодня это скорее утомляет в кино, чем развлекает - ее тут просто много и часто очень топорно наложена поверх, что опять же - к старомодности.

 

Ну, и то, что фильм плохой тоже не сказать - он просто средненький. В принципе, хорошо, что кому-то нравится, но для себя, даже как в плане культурологического экскурса в фильмографию гения ниспосланного нам вечерними выпусками СоловьевLive нахожу его довольно бестолковой тратой времени.

 

Ах, да, еще по ходу просмотра у меня тут возникала мысль о связи вот этого прекрасного периода советского кино с ужасной похабщиной в виде "Человека с бульвара капуцинок" и смею заявить, что за исключением некой деликатности и сдержанности здесь и прям совсем уж развязной пошлости там - никакой особо разницы нет, как нет особой парадоксальности в том, почему снявшая примерно в этот же период (и в том же жанре/направлении) свой первый фильм Сурикова в 2009-ом выпустила такой поехавший сиквел. Просто потому что вот эти вот разрывания маечек вышибалами уличных сцен, внезапные драки с тайным обществом воров-помещиков и завязка сюжета из роялей в кустах тут тоже не особо-то великохудожественные моменты: просто мотоциклов не было, чтобы за пазиком гоняться. А если нужно зафиксировать какой-то совсем уж критический уровень пробитого дна всеми этими фильмами, в общем целом, то сцены с Ларисой Долиной тут упорно посоревнуются за взятие этой планки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Обожаю сцену их репетиции, когда Щербаков не попадает в общий тон :) Ни в одном фильме больше такого не видел - чтобы музицирование (даже не песни, а чисто музыка, без слов) получилось смешным.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Обожаю сцену их репетиции, когда Щербаков не попадает в общий тон :) Ни в одном фильме больше такого не видел - чтобы музицирование (даже не песни, а чисто музыка, без слов) получилось смешным.

"Берегите женщин" - панк-рок в исполнении комсорга на отключенной гитаре.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Откровенно говоря, весьма спорно, что уличные одесские куплетисты возрастом под тридцатник, впервые услышав о джазе, тут же его заиграли, и по фильму. вполне прилично импровизировали. А уж с царским саксофонистом это вообще выглядит фантастически. Тем более, что на пластинках Скляра джаз был несколько другой.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Там сильно надо что-то уметь для джаза? Если есть музыкальный опыт и играешь достаточно профессионально, то просто соблюдай гармонию и тональность, и в пределах этого нажимай любые кнопки. И называй это Им-прО-вы-За-цЫеЙ.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Откровенно говоря, весьма спорно, что уличные одесские куплетисты возрастом под тридцатник, впервые услышав о джазе, тут же его заиграли, и по фильму. вполне прилично импровизировали. А уж с царским саксофонистом это вообще выглядит фантастически. Тем более, что на пластинках Скляра джаз был несколько другой.

 

Кушать захочешь - не так раскорячишься, к тому же куплетисты - слухачи, сыграют всё, в отличие от нотника-саксофониста, ему как раз сложнее перестроить мышление, но государственная поддержка, гарантированное жильё творят чудеса.

 

Я правда не понимаю странных претензий выше, тем более к отсутствию масштабности и зрелищности, и неужели советский зритель добровольно шёл на этот фильм. По-моему фильм очень хороший, и выкрашенная в мулатку Лариса Долина даже похожа на Рианну))

 

Разуйте глаза, откройте уши и сердца.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...