Зеркало для героя - Страница 3 - Форум на КиноПоиске
Форум на КиноПоиске Форум для тех, кто знает, что это такое На главную страницу сайта  

Вернуться   Форум на КиноПоиске > О фильмах > Ретро-кино

Ретро-кино Кино из прошлой жизни: классика мирового кинематографа и просто старые добрые фильмы, которые смотрели наши родители.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.06.2013, 13:39   #51
Сергей Жуков
Стёрт
 
Регистрация: 09.06.2013
Адрес: СССР, Пуп Земли
Сообщений: 959
По умолчанию

Вот я и говорю - описать деда таким подлецом на совершенно непонятных основаниях...
Купался в масле, в репрессиях не пострадал, но почему-то ненавидел одного Сталина "всеми фибрами" )))

Фильм этот я помню - обычная лживая тухлятина определённого времени и определённых взглядов автора. Хотя сделана мастером, ничего не скажешь.
Сергей Жуков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2013, 14:20   #52
поручик Киже
дедушка-переполох
 
Аватар для поручик Киже
 
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: -
Сообщений: 5,946
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Жуков Посмотреть сообщение
Вот я и говорю - описать деда таким подлецом на совершенно непонятных основаниях...
Купался в масле, в репрессиях не пострадал, но почему-то ненавидел одного Сталина "всеми фибрами" )))
Смешно, да. Только я так и не увидел, где кто кого описывал? Ситуацию увидел. Да, характерная. Хотя я знал одну старушку, которая пройдя через лагеря и ссылки сохранила достаточно равнодушное отношение к советскому режиму и его "гениям".

Что касаемо "купания в масле": человек своим трудом в общем-то заработал определённые привилегии. Благодарить за это власть - как-то нелепо немножко (если, конечно, это не какой-то редчайший вид спорта, интересный ограниченному числу лиц). Сегодня они (эти привилегии) одни, завтра другие. И это не заслуга ни вождя, ни режима - при любой власти бывают сферы человеческой деятельности, которые власти нужны для тех или иных целей.

По-Вашему, получается, что раз не тронули, так и нечего возмущаться. А то, что рядом творится, наблюдать предлагаете равнодушно. И это, очевидно, совсем не подло, так получается?

Цитата:
Фильм этот я помню - обычная лживая тухлятина определённого времени и определённых взглядов автора. Хотя сделана мастером, ничего не скажешь.
Я знал, что человек с таким "оригинальным" "адресом" в профиле иначе и не отреагирует.
поручик Киже вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2013, 14:44   #53
Сергей Жуков
Стёрт
 
Регистрация: 09.06.2013
Адрес: СССР, Пуп Земли
Сообщений: 959
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от поручик Киже Посмотреть сообщение
По-Вашему, получается, что раз не тронули, так и нечего возмущаться. А то, что рядом творится, наблюдать предлагаете равнодушно. И это, очевидно, совсем не подло, так получается?
Не так. Наоборот, пострадавшие как раз имеют право ненавидеть(снова ваша невнимательность, я не говорю ни про какое возмущение) если его тронули. Справедливо ненавидеть или нет, но имеют право. Этот типус как видим вообще не пострадал. За что же он ненавидит и именно конкретно Сталина?
За страх, которого натерпелся, ожидая ареста? Значит за ним были какие-то тёмные делишки.... Но органы упустили его из виду, не нашли доказательств - и этот подлец уцелел. Тогда понятно, за что он ненавидел и конкретно Сталина - ибо Сталин был олицетворением власти и справедливости.

Что вы имеете в виду под словами "что рядом творится предлагаете наблюдать равнодушно"? Я предлагаю? Почему? И на что смотреть равнодушно?

Если вы имеете в виду пресловутые "сталинские репрессии", то почему дедушка Анатоля должен был смотреть равнодушно на то, как выявляют и судят преступников? Он должен был именно радоваться, что теперь у него не украдут его заработанный кус масла
А в противном случае, он именно ненавидел Сталина, что ловят и судят его подельников, и могут добраться и до него.
Но это надо было Анатолю раскрыть, и тогда бы стало понятно - за что его дед "ненавидел Сталина всеми фибрами души", катаясь при жизни Сталина в масле....

Кстати - может быть масло не от спортивных успехов, а элементарный украденный товар?
Сергей Жуков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2013, 15:12   #54
поручик Киже
дедушка-переполох
 
Аватар для поручик Киже
 
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: -
Сообщений: 5,946
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Жуков Посмотреть сообщение
Не так. Наоборот, пострадавшие как раз имеют право ненавидеть(снова ваша невнимательность, я не говорю ни про какое возмущение) если его тронули.
Не надо собственное неприятие синонимов и схожих по смыслу слов списывать на мою невнимательность. Мне просто надоело писать одно и то же слово. Это к слову (сами знаете, какому). Проверьте собственную внимательность, пожалуйста: я уже понял, что право иметь собственное негативное отношение (читай: ненависть) Вы признаёте только за пострадавшими. Очень великодушно с Вашей стороны.

Вообще Ваша логика ясна: дедушка Сталин ведь лично никому ничего не сделал, так как же его не любить после этого?! Тупо, примитивно, но зато очень просто. Очевидно же, что сажали и расстреливали у нас исключительно насильников и убийц, доносили на соседей люди глубоко порядочные, а отсидевшие за некоммунистические родственные связи - на самом деле сплошь уголовники и опаснейшие рецидивисты. Ну, правильно. Так оно и было. Вы отличный парень, Сергей...
поручик Киже вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2013, 15:31   #55
Сергей Жуков
Стёрт
 
Регистрация: 09.06.2013
Адрес: СССР, Пуп Земли
Сообщений: 959
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от поручик Киже Посмотреть сообщение

Вообще Ваша логика ясна: дедушка Сталин ведь лично никому ничего не сделал, так как же его не любить после этого?! Тупо, примитивно, но зато очень просто. Очевидно же, что сажали и расстреливали у нас исключительно насильников и убийц, доносили на соседей люди глубоко порядочные, а отсидевшие за некоммунистические родственные связи - на самом деле сплошь уголовники и опаснейшие рецидивисты. Ну, правильно. Так оно и было. Вы отличный парень, Сергей...
Это не моя логика. Как и неочевидность ваших утверждений, которые вы мне приписываете....
Перечисленные вами было и очень массово. Как и были в этой массе посадки и расстрелы людей непричастных к тому, за что их посадили или расстреляли, доносили на соседей иногда люди глубоко непорядочные, отсидевшие за какие-то родственные связи(?) не всегда были уголовниками-рецидивистами. Но в любой судебной системе любого государства найдутся такие несправедливости.
Все претерпевшие это, ненавидят непременно глав государства? Черчиля, Обаму, Хрущёва, Жискара Дэстэна?
Сергей Жуков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2013, 19:39   #56
поручик Киже
дедушка-переполох
 
Аватар для поручик Киже
 
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: -
Сообщений: 5,946
По умолчанию

Обобщение - вещь эффективная, конечно, но вряд ли Черчиль, Обама, Хрущёв и многие другие смогли бы похвастать чем-то вроде тридцать седьмого или тридцать восьмого года. И вряд ли в их странах (и в СССР при Хрущёве, кстати, тоже) сажали за шуточки над конституцией, или несогласие с политикой партии и правительства.

Насчёт родственных связей - я имел ввиду таких людей, которые отсидели только за то, что имели непролетарское происхождение, а также, очевидно, подозрительно хорошее образование.
поручик Киже вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2013, 19:53   #57
Сергей Жуков
Стёрт
 
Регистрация: 09.06.2013
Адрес: СССР, Пуп Земли
Сообщений: 959
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от поручик Киже Посмотреть сообщение
Обобщение - вещь эффективная, конечно, но вряд ли Черчиль, Обама, Хрущёв и многие другие смогли бы похвастать чем-то вроде тридцать седьмого или тридцать восьмого года. И вряд ли в их странах (и в СССР при Хрущёве, кстати, тоже) сажали за шуточки над конституцией, или несогласие с политикой партии и правительства.

Насчёт родственных связей - я имел ввиду таких людей, которые отсидели только за то, что имели непролетарское происхождение, а также, очевидно, подозрительно хорошее образование.
Конечно масштабами 37 года они похвастать не могли. Но ведь они не могли и похвастать Великой Социалистической революцией. Которая сломала старый мир и строила новый с сотнями тысяч обиженных и недовольных этим.

В СССР тоже вряд ли сажали ЛИШЬ за шуточки над Конституцией или за несогласие с политикой партии и правительства, выраженной неоткрыто и неофициально. А ежли открыто и официально, то и при Обаме посадить могут за "несогласие с политикой партии и правительства" например в вопросе "угрозы исламского терроризьма" Сумлеваетесь?

Я прекрасно понял насчёт родственных связей, в риторике подобной вашей именно эти небылицы распостранены очень широко. Но не припомню в реальности конкретных примеров, отсидевших только за непролетарское происхождение или "подозрительное"(?) хорошее образование. Всё таки срок им давали вероятно за враждебную деятельность, выраженную в делах или открытых мыслях. Нет? Тогда может быть напомните имена?
Сергей Жуков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2013, 20:08   #58
поручик Киже
дедушка-переполох
 
Аватар для поручик Киже
 
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: -
Сообщений: 5,946
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Жуков Посмотреть сообщение
Конечно масштабами 37 года они похвастать не могли. Но ведь они не могли и похвастать Великой Социалистической революцией. Которая сломала старый мир и строила новый с сотнями тысяч обиженных и недовольных этим.
Смешно, да. Особенно про обиженных. Обиженные есть всегда. На них, как известно, воду возят.

Цитата:
В СССР тоже вряд ли сажали ЛИШЬ за шуточки над Конституцией или за несогласие с политикой партии и правительства, выраженной неоткрыто и неофициально.
Эк Вас тянет к обобщениям! Разумеется, если бы сажали ЛИШЬ за шуточки, это был бы вообще грандиозный сюр, и чувство юмора было бы вымарано из наших генов навечно)

Цитата:
А ежли открыто и официально, то и при Обаме посадить могут за "несогласие с политикой партии и правительства" например в вопросе "угрозы исламского терроризьма" Сумлеваетесь?
Не сумлеваюсь, а даже уверен в этом. Если только человек не подкрепляет свои слова про ту же угрозу терроризма действием, разумеется.

Цитата:
Я прекрасно понял насчёт родственных связей, в риторике подобной вашей именно эти небылицы распостранены очень широко. Но не припомню в реальности конкретных примеров, отсидевших только за непролетарское происхождение или "подозрительное"(?) хорошее образование. Всё таки срок им давали вероятно за враждебную деятельность, выраженную в делах или открытых мыслях. Нет? Тогда может быть напомните имена?
Я и забыл, что того, чего Вы "не припомните", на самом деле-то и не было.

И последнее, что хотелось бы у Вас узнать (не совсем по теме фильма, но всё же): чем, с Вашей точки зрения, оправдан статус т.н. "невыездного"? Т.е., когда человеку отказывали в праве уехать за границу. Особенно, если у него там живут родственники? Даже если он захочет там остаться - что в этом такого страшного-то? Наоборот ведь, одним "подлецом" и ренегатом меньше!
поручик Киже вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2013, 20:21   #59
Сергей Жуков
Стёрт
 
Регистрация: 09.06.2013
Адрес: СССР, Пуп Земли
Сообщений: 959
По умолчанию

Именно так. Надеюсь вы задумались хоть чуть-чуть(конечно не изменив своих утоявшихся взглядов), вижу, что неглупый человек.

По поводу моего мнения о "невыездных" - это очень широкий вопрос. Кто то был обладателем секретов, кто-то мог принести реальный вред, работая на противника и тд.
Это оправдано интересами государтва в ущерб конечно интересам личности. Но так ведь везде.... Например Израиль не разрешает выезжать своим атомщикам, особенно если те неблагонадёжны во взглядах. А ведь и у них такая логика действовать должна - одним подлецом и ренегатом меньше ))) Нет? Не действует такая логика? Ну не знаю....
Сергей Жуков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2013, 20:25   #60
поручик Киже
дедушка-переполох
 
Аватар для поручик Киже
 
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: -
Сообщений: 5,946
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Жуков Посмотреть сообщение
Это оправдано интересами государтва в ущерб конечно интересам личности. Но так ведь везде.... Например Израиль не разрешает выезжать своим атомщикам, особенно если те неблагонадёжны во взглядах. А ведь и у них такая логика действовать должна - одним подлецом и ренегатом меньше ))) Нет? Не действует такая логика? Ну не знаю....
Разумеется, я имел ввиду именно "атомщиков" Точнее, именно о них я думал в последнюю очередь, т.к. с ними всё понятно. А в остальном, конечно, логично всё))

Последний раз редактировалось поручик Киже; 19.06.2013 в 21:30.
поручик Киже вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2013, 20:31   #61
Сергей Жуков
Стёрт
 
Регистрация: 09.06.2013
Адрес: СССР, Пуп Земли
Сообщений: 959
По умолчанию

А я вот кстати не только. Но вопрос очень широкий, индивидуальный в каждом конкретном случае. Каких то подлецов и ренегатов выпускали за милую душу - только уезжай )))
Сергей Жуков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2013, 02:23   #62
anatole
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для anatole
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 1,052
По умолчанию

Весело тут у вас! Вместо того, чтобы обсуждать фильм, обсуждают моего деда... Я ведь его только, как пример привел, что не все из того поколения поклонялись Отцу народов. А историю его не рассказал, чтобы не флудить, но товарищ Жуков все додумал сам и навесил на моего деда ярлык "подлеца". В общем-то ничего нового, как раз такие товарищи жуковы и трудились тогда в НКВД. Для них не составляло никакого труда придумать невинному человеку историю его падения (измена, диверсия, шпионаж) и со спокойной душой (в наличие у них души, однако, сомневаюсь) отправить в лагеря или на расстрел.

Под словами "купался в масле" я имел в виду вовсе не материальные блага (дед жил в коммуналке), а доверие и уважение к нему власти. Знамя он нес на парадах, потому что еще в 20-х был чемпионом Украины по французской борьбе. Но спортсменов-профессионалов тогда не было. Дед вкалывал в две смены на заводе. Работал вулканизатором. Весьма тяжелая и вредная работа, если кто не знает. Кроме всего прочего, он еще был народным заседателем. Именно из-за этой общественной нагрузки им и заинтересовались органы. Потому что весной 1941-го года в Киевском областном суде рассматривалось дело начальника смены с того завода, на котором работал дед. Работницы завода подали заявление на своего мастера, что он, будто бы подсыпает им в детали какой-то ядовитый порошок, и у них из под ногтей течет кровь Короче, какой-то средневековый бред, совершенно в духе того времени. Все там было шито белыми нитками, а главное, дед знал производственный процесс, и вопросами своими разоблачил теток. Начальника смены оправдали. Немыслимо по тем временам. Деда, после этого дважды вызывали в НКВД. Почему его не арестовали сразу, он до конца жизни понять не мог, потому что арестовывали и за более мелкие провинности. Потом началась война, и о нем забыли.
Он просился добровольцем на фронт, но его не брали, потому что у него на трех пальцах правой руки не было фалангов (отрезало когда-то станком). При этом он прекрасно стрелял левой рукой, был ворошиловским стрелком. Однако не взяли, и он вместе с заводом эвакуировался на Урал. Больше в Киев не вернулся.
Так что Жуков прав, у моего деда, действительно было "рыльце в пушку", он спас жизнь честному человеку, а это тогда не приветствовалось.

Дед ненавидел Сталина вовсе не потому что сам висел на волоске, и едва не загремел в лагеря. Он ненавидел его прежде всего за то, что тот "предал Революцию", превратил СССР в страну "доносчиков, мерзавцев, холуев и лизоблюдов". Ненавидел за расстрелянных в 37-м Якира, Постышева, Кассиора и других товарищей, стоявших тогда во главе Украины, с которыми дед был лично знаком и считал их "умницами и честнейшими людьми". Ненавидел за уничтожение элиты Красной Армии, и за то что Сталин не подготовил страну к войне и "просрал" начало войны. И за многое другое. Список был огромен.

Для меня дед всегда был и остается героем, мужественным человеком, ничем не запятнавшим свое честное имя, несмотря на всю ту грязь и вонь под названием "сталинское время", в котором ему довелось жить.

Поручик Киже, спасибо за поддержку и здравые мысли!

Последний раз редактировалось anatole; 21.06.2013 в 00:06.
anatole вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2013, 15:45   #63
Сергей Жуков
Стёрт
 
Регистрация: 09.06.2013
Адрес: СССР, Пуп Земли
Сообщений: 959
По умолчанию

Ну вот и прояснилось. Оказывается дед был троцкистом и ненавидел Сталина по политическим соображениям - за то, что Сталин уничтожил его единомышленников.

Как страна была готова к войне - подтвердил её ход и конечная победа. Ну а насчёт "просрал начало войны" можно и не говорить, это утверждение глупцов и невежд для бытовых разговоров-обличений межу ними....
Сергей Жуков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2013, 02:14   #64
anatole
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для anatole
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 1,052
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Жуков Посмотреть сообщение
Ну вот и прояснилось. Оказывается дед был троцкистом
Ага. И тайно рыл тоннель от Лондона до Бомбея...
anatole вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2013, 07:51   #65
makara
Кошка Киплинга
 
Аватар для makara
 
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 5,430
По умолчанию

Так и вспоминается Окуджава: "Давайте говорить друг другу комплименты..." В противовес всему этому.
Ну при чем здесь дедушка anatole , его взгляды, партийная принадлежность? Оставьте дедушку в покое.
makara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2013, 13:04   #66
Сергей Жуков
Стёрт
 
Регистрация: 09.06.2013
Адрес: СССР, Пуп Земли
Сообщений: 959
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatole Посмотреть сообщение
Ага. И тайно рыл тоннель от Лондона до Бомбея...
Какой дурак говорит о каком то тоннеле?

Был просто единомышленников шайки ублюдков, которые хотели погубить советскую власть и страну, как в 1985-1991 году погубила их другая шайка.
Сергей Жуков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2013, 15:57   #67
поручик Киже
дедушка-переполох
 
Аватар для поручик Киже
 
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: -
Сообщений: 5,946
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Жуков Посмотреть сообщение
Какой дурак говорит о каком то тоннеле?

Был просто единомышленников шайки ублюдков, которые хотели погубить советскую власть и страну, как в 1985-1991 году погубила их другая шайка.
Что-то Вы напутали - "другая шайка" погубила "шайку ублюдков" в 37-м (а кое-кого, как известно, смогли достать только в 40-м году - очень опасен, видимо, был этот нехороший человек, спрятавшийся в Мексике). А те, кто в 85-м - 91-м - они уже не "их", а "её", наверное - "страну" то бишь...
поручик Киже вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2013, 09:46   #68
Сергей Жуков
Стёрт
 
Регистрация: 09.06.2013
Адрес: СССР, Пуп Земли
Сообщений: 959
По умолчанию

Не так. В 1937 году трудовой народ и советская власть спасли страну и победили шайку ублюдков, чей предводитель сидел в Мексике. А того действительно достали только в 1940 году - этот нехороший человек был весьма опасен. Что и доказала гибель страны в уже в 1980х...
Сергей Жуков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2013, 10:46   #69
Сергей Жуков
Стёрт
 
Регистрация: 09.06.2013
Адрес: СССР, Пуп Земли
Сообщений: 959
По умолчанию

Возвращаясь к фильму.

Снятый как АНТИсталинский задел по требованию того времени - со временем открытия и ОСОЗНАННОГО осмысления прошлого(в чём кстати и заключается сам смысл этого фильма), мастерски снятое кино стало доказательством правоты именно того(СТАЛИНСКОГО) времени.

Федька спрашивает Сергея - как ДУМАЕШЬ, война с америкой будет?
А? Нет, не будет...
А....

А сейчас нам известны их планы о том, что сша готовились стереть ссср с лица земли - тремя сотнями ядерных бомб с последующим вторжением. А мы тогда(1949 год) только атомную бомбу сделали. О чём Сергей и вспоминает - "кажется атомную бомбу мы в 1949 изобрели..."
То есть Сергей из 1986 года ЗНАЛ, что войны "с америкой" не будет. Но она МОГЛА произойти в 1949 году, причём только в одном варианте - при максимальных(возможно катастрофичных) потерях ссср на первом этапе такой войны.

С этой позиции Тюкин спрашивает нженера -
Сколько в сутки даёт "Пьяная"?
20 тонн.
Значит, пока будешь восстанавливать шурфы - "Пьяная" будет стоять...
Будет стоять.
20 на 20?
Ну 400... (делов то!- сергей жуков)
Значит ПО ТВОЕМУ я 400 тонн умыкаю у государства?
Да через 20 суток первая лава перекроет в разы....
ЧЕРЕЗ 20 СУТОК от твоей головы останется одно воспоминание! Стране НУЖЕН УГОЛЬ! УГОЛЬ! И только диверсанты и вредители могут рассуждать с твоей позиции!

Тюкин-то прав! Америка забросает нас атомными бомбами в любой момент и нам каждая тонна угля нужна для Новой Победы. Что стоит гибель Федьки каждый день на "Пьяной", когда стоит вопрос о жизни МИЛЛИОНОВ федек завтра?
Сергей Жуков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2013, 11:18   #70
Movie addict
TheMan Who Sold the World
 
Аватар для Movie addict
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: на этой планете проездом
Сообщений: 9,566
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Жуков Посмотреть сообщение
Тюкин-то прав!
Так а какие тогда проблемы? А говорите антисталинский... Фильм вообще не антисталинский и не просталинский - он о людях, которые построили эту страну. Герои, например, все поняли, многие другие похоже, что нет.
Movie addict вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2013, 11:20   #71
Сергей Жуков
Стёрт
 
Регистрация: 09.06.2013
Адрес: СССР, Пуп Земли
Сообщений: 959
По умолчанию

Проблемы такие, что антисталинскую(то есть антитюкинскую) точку зрения и точку зрения Сергея принимали за истину. И до сих пор принимают - не осознавая того времени.
Сергей Жуков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2013, 11:23   #72
Movie addict
TheMan Who Sold the World
 
Аватар для Movie addict
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: на этой планете проездом
Сообщений: 9,566
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Жуков Посмотреть сообщение
Проблемы такие, что антисталинскую(то есть антитюкинскую) точку зрения и точку зрения Сергея принимали за истину. И до сих пор принимают - не осознавая того времени.
Причем тут кено? Ежам же понятно, что самая гнилая там - это точка зрения молчела, не помню как его звать. Насколько слыхала, многие тогда и восприняли фильм, типа реж навесил комплиментов совку.
Movie addict вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2013, 11:30   #73
Сергей Жуков
Стёрт
 
Регистрация: 09.06.2013
Адрес: СССР, Пуп Земли
Сообщений: 959
По умолчанию

Напротив - ТОГДА он был только антисталинским, то бишь антигосударственным по сути. Не помню, чтобы ТОГДА этот фильм воспринимался как комплименты "совку". Только как обличение его.
Сергей Жуков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2014, 04:12   #74
zebr
Свой в доску!
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 408
По умолчанию

Я, конечно, дико извиняюсь, но по-моему, замысел фильма именно в том, чтобы попытаться примерить поколения, которые по факту друг друга в истории не поняли. А судя по нынешним шуточкам насчет погибших в ВОВ - не поняли тем более. И очень отчетливо это в финальной сцене, с ветеранами, проговаривается.

Блин, вот пишу это, - и ощущение, что сам как отец глав героя с его "повестью". Видимо - уже реально кранты. Не поняли, шабаш.
zebr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2014, 20:58   #75
echnathon
Фанат великих режиссеров
 
Аватар для echnathon
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 7,357
По умолчанию

Шедевр, каких поискать. Лучший в творчестве Хотиненко, на мой взгляд, да и среди перестроечного кино.
echnathon вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:29.


© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!