Битва за Севастополь

[quote name='Frumpel']При съемках любого фильма неизбежно остается масса материала, которая будет нещадно вырезана в ходе монтажа, просто с целью вписаться в экранное время. Я смотрела фильм в кино и с интересом посмотрю его в расширенном варианте, вот только у Первого канала на показ фильма отведено всего три часа, при продолжительности театральной версии в 2 часа и с учетом рекламы, много дополнительно го материала ждать не стоит.[/QUOTE] Посмотреть то будет интересно, да.

Хорошее кино . И думаю - это последний российско-украинский проект ... По крайней мере, в последующие 10 - 15 лет ...

Всем по барабану. Кинцо такая же кричащая пустышка, как и Шталинград дяди Фёдора. Посмотрел и забыл.

[quote name='O.G.']Приятного зомбирования :biggrin: Забавно получается, обрезки за деньги в кино молодежи показали, теперь сериалом для домохозяек пустим. Подход конечно мракобесный и ведь случай с "Битвой за Севастополь" не еденичный, а на потом поставлен! Вот и думаешь, толи в кинотеатре фильм потерял что-то важное, толи по телевизоры нудятины к фильму примонтировали, дабы сериал получился? В обоих вариантах плохо.[/QUOTE] Каждому свое. Мне фильм очень понравился и обрезком не показался совершенно. Но опять же личное дело каждого

Очень хороший фильм по-моему. Без гламура, который порой видишь в фильмах о войне (особенно в поздних). Фильм надо прочувствовать. И боюсь, на это не все способны, судя по отзывам. В частности, кто-то не понимает - зачем нужен был рассказ от лица жены Рузвельта. Хотя, казалось бы это очевидно. Фильм построен на КОНТРАСТЕ. Для того, чтобы подчеркнуть подвиг Людмилы Павличенко КАК ЖЕНЩИНЫ. Потому что (как правильно сказано в фильма) война - не женское дело. И тем не менее... для того, чтобы подчеркнуть боль, и дать понять зрителю, что есть на свете люди, способные думать не только о себе. И этот контраст - сквозная мысль в фильме - вполне выражена ПОСЛЕДНЕЙ фразой героини: "не слишком ли долго вы, джентельмены, прячетесь за моей спиной?" Слов, к сожалению, не находится, чтобы объяснить. Спасибо создателям. От меня 10-ка.

Фильм, конечно, вряд ли несет какую то художественную ценность. Повествование очень рваное, а могло бы быть куда стройнее, учитывая количество абсолютно ненужных сцен. Актерские работы хорошие, но заглавную роль где то актриса не доработала, а где то сценарий подвел. Вообще, все главные фильмы на данную тему давно сняты. И эти фильмы говорят абсолютно все. Сейчас хорошее кино о Великой Отечественной войне не снимают. Исключения настолько редки, что на ум приходит разве что один. А эта картина становится в ряд с фильмами, снятыми для галочки под знаковую дату. Не больше.

[quote name='Air-space'] Фильм построен на КОНТРАСТЕ. Для того, чтобы подчеркнуть подвиг Людмилы Павличенко КАК ЖЕНЩИНЫ. Потому что (как правильно сказано в фильма) война - не женское дело.[/QUOTE] Тотальная глупость, хотя слышать её неудивительно, ибо многие проговаривают её вслух. Никакого её подвига как ЖЕНЩИНЫ там не было. Нет никаких физиологических противопоказаний к тому, чтобы женский пол не умел хорошо стрелять с далеких дистанций в бошки нехорошим людям, поэтому никакого подвига в сравнению с МУЖЧИНАМИ она не совершила. Подвиг её, это не подвиг женщины, а подвиг солдата по сравнению с другими солдатами - то бишь 300 фрагов. "Война - не женское дело", это вообще крестец. Видимо, этой фразой намекается, что девчонки изначально рождаются ментально неполноценными по сравнению с мальчишками, то бишь неспособными переносить длительные стрессы, справляться с эмоциями, сохранять спокойствие в экстремальных ситуациях, управлять сложными механизмами, анализировать тонны информации, принимать сложные решения, руководить людьми и делать еще миллион вещей, из которых состоит война. Ну, ОК, чо, если человек думает, что бабы недалеко ушли от животных по своему психическому развитию, я его переубедить не смогу, тут только самообразование и саморазвитие может помочь ему или ей изменить своё мнение.

[quote name='Vaprog']Тотальная глупость, хотя слышать её неудивительно, ибо многие проговаривают её вслух. Никакого её подвига как ЖЕНЩИНЫ там не было. Нет никаких физиологических противопоказаний к тому, чтобы женский пол не умел хорошо стрелять с далеких дистанций в бошки нехорошим людям, поэтому никакого подвига в сравнению с МУЖЧИНАМИ она не совершила. Подвиг её, это не подвиг женщины, а подвиг солдата по сравнению с другими солдатами - то бишь 300 фрагов. "Война - не женское дело", это вообще крестец. Видимо, этой фразой намекается, что девчонки изначально рождаются ментально неполноценными по сравнению с мальчишками, то бишь неспособными переносить длительные стрессы, справляться с эмоциями, сохранять спокойствие в экстремальных ситуациях, управлять сложными механизмами, анализировать тонны информации, принимать сложные решения, руководить людьми и делать еще миллион вещей, из которых состоит война. Ну, ОК, чо, если человек думает, что бабы недалеко ушли от животных по своему психическому развитию, я его переубедить не смогу, тут только самообразование и саморазвитие может помочь ему или ей изменить своё мнение.[/QUOTE] Тотальная глупость - это то, что ты сейчас из себя выдавил. Причем такая глупость, которая даже опровержения не требует.

[quote name='Vaprog']Нет никаких физиологических противопоказаний к тому, чтобы женский пол не умел хорошо стрелять с далеких дистанций в бошки нехорошим людям, поэтому никакого подвига в сравнению с МУЖЧИНАМИ она не совершила.[/QUOTE] А от мужчин убудет что ли, если кому то хочется считать подвиги Павличенко в том числе и женскими? Или сослуживцев на себе таскать это одинаково под силу представителям обоего пола? Да, принято считать, что женщине действительно труднее переносить постоянный стресс и физические нагрузки. С чего бы после этого фильма зритель должен ломать систему?

[quote name='Gallant']А от мужчин убудет что ли, если кому то хочется считать подвиги Павличенко в том числе и женскими? Или сослуживцев на себе таскать это одинаково под силу представителям обоего пола? Да, принято считать, что женщине действительно труднее переносить постоянный стресс и физические нагрузки. С чего бы после этого фильма зритель должен ломать систему?[/QUOTE] Тут, видите ли, такое дело... ломая одну "систему" люди попадают в ДРУГУЮ, и не факт, что новая лучше :D... хотя бы потому, что новая может быть придумана "умными дядями" для осуществления их целей а не для пользы приверженцев (в качестве [B][URL="https://www.youtube.com/watch?v=Ug4UI1T8Zag"]примера[/URL][/B] - там много говорится о том, что надо, чтобы и женщины "убивали друг друга")... в отличие от старой "системы", которая формировалась тысячелетиями... В частности то, чем отличается женщина от мужчины (если это кому-то непонятно :roll:) объяснил профессор [URL="http://www.youtube.com/watch?v=uHGSGmpqWqo"]Савельев[/URL].

Подскажите какую лучше смотреть обычную или расширенную версию?

[quote name='Ole~G']Подскажите какую лучше смотреть обычную или расширенную версию?[/QUOTE] глянул обычную и хорошо, т.к. кино почти не впечатлило. думал будет про войну, а тут про лубофф. главгероиня вообще какая то советская гуляй баба, то с одним то с другим, вот орого убили, так она сразу же с третьим. экшена а тут 2 или 3 пятиминитных боев, остальное сопли

[quote name='Ole~G']глянул обычную и хорошо, т.к. кино почти не впечатлило. думал будет про войну, а тут про лубофф. главгероиня вообще какая то советская гуляй баба, то с одним то с другим, вот орого убили, так она сразу же с третьим. экшена а тут 2 или 3 пятиминитных боев, остальное сопли[/QUOTE] вот если бы посмотрел расширенную, то понял бы, что с первым у ГГ была только платоническая любоф. А второй, которого она на себе выносила после подрыва, был у неё первым (кхм... :cool:). Так что никакая она не гуляй-баба, не надо тут наговаривать на девочку.

На фоне фоне этих всех Предстояний и Цитаделей довольно качественный фильм. Тут канеш не обойтись без голливудщины ( это заигрывание с амер. женой президента, спецы аля-Райан ну и т.д.) Но мне было интересно смотреть. Тут хоть в отличие от УГ-2 персонаж Павличенко раскрыт и сыгран на "ура". И Юлии Пересильд спасибо за такую роль. Вжилась стопроцентно и убедительно.

Ходил в кинотеатр. Остался доволен. Качественное по российским меркам кино. Безумно понравилась Пересильд в роли Павличенко, да и сама история этой женщины впечатлила не меньше. Красивые съёмки. Саундтрек запомнился двумя великолепными песнями от Океан Эльзы и Полины Гагариной. Фильм по-настоящему берёт за душу от начала и до конца. Не пожалел потраченных денег. Побольше бы таких картин.

Ну можно начать с того, что уже с названия обдурили. Ни о какой битве там речи нет. Схему они взяли из тех желтых новостей, которые вечно выскакивают в инете "Зрители простились с любимой певицей!", но если туда зайти, то поймешь, что ни о каком прощании и речи нет. Так и тут. Если картину назвали бы "Тяжелая битва снайпера Павличенко", то тогда все было бы честно. Мало того, фильм России и Украины - это уже настораживает. Трудно представить о чем будет это кино, если по последним данным официальные взгляды на Великую Отечественную Войну у этих стран разные. В принципе это и произошло. Весь фильм лавирует на грани "и нашим и вашим". Один типа русский в Америке со злобным вопросом "вы убиваете своих" чего стоит ... а в ответ стыд и молчание с опущенными глазами Павлюченко. Совершенно неоправданные многочисленные куски с Элеонорой Рузвельт. Можно было бы еще назвать "Павличенко и Рузвельт", тоже было бы правдой. Куски эти в большинстве своем ни о чем, их можно было бы сократить до минимума, в них прекрасно уместилась бы информация о хорошей Элеоноре и несчастной нашей снайперше. Ведь кого она видела в своей жизни? Жесткий отец, о матери почти ничего, подружка веселая и мужчины, которым было от нее все время что-то нужно. И вот первый человек, который ее пожалел, почти полюбил ... и даже учил разговаривать и улыбаться. Может актриса играет и хорошо, исполняет то, что от нее хотели. Только образ она создала печальный и болезненный. Сначала она суровая, немногословная, вся в себе ... потом она странная и вся в переживаниях ... потом уже конкретно психически травмированная и физически нездоровая. И этого мало ... злобные советские военные начальники все равно заставляют ее воевать. У нее нет уже сил, ей плохо, она отказывается, а они гады даже улыбаться на камеру ее заставляют. Все время у нее какое-то мученическое настроение ... зачем она при таком отношении выбивала себе справку о здоровье, чтоб продолжать стрелять, сначала даже не понятно. Но потом нам объяснили, чтоб отомстить за смерть любимого ... про Родину вроде бы не было речи. Пересильд весь фильм, как полузомби ... даже в секс сцене опять все никак, тупое смотрение перед собой. Мука и вечная усталость были все время при ней ... потом еще псих сдвиги на глазах у добрейшей Рузвельт. Хотя я очень сомневаюсь, что такая девушка/снайпер, у которой должна быть железная выдержка и нервы на любой случай, будет трястись под столом с ножом в спокойном месте или чуть не застрелит ребенка. Что нам показывали все кино? ГЕРОИНЮ?? не знаю ... а ведь она была ею. По-настоящему была. Когда смотришь фильм о герое, ему хочется подражать, за ним хочется идти, хочется быть на него похожим, он вдохновляет и восхищает ... а тут весь фильм в основном жалость и сопереживание. Для меня исторический, реальный подвиг Павличенко никак не состыковался с тем, что нам показали на экране. Я просто разочарована. Я увидела почти робота, которым управляли советские люди ... и уж не знаю, по собственной воле она все делала или нет, потому что весь фильм у нее было непроницаемое одинаковое лицо, и не поймешь, о чем она думает вообще. Они нам хотели показать, что герои именно вот такими и были? Только я вот очень сомневаюсь, что им известна ТА истина/правда. Очень несуразным показался момент с переодеванием платья. Со сказок о Золушке все женщины знают, что обувь делает женщину женщиной. Одеть на Павлюченко платье и оставить ее в сапогах? Да это просто издевательство или насмешка. И уж Рузвельт это очень хорошо понимала. И момент, когда она победила уже под конец какого-то немецкого асса ... он перед ней, он ее уже видит ... она встаеееееееет ... И в результате он убит, а она жива. Он не успел в нее встающую попасть или что?? Такое бывает с ассами? В общем ... никаким радостным событием просмотр этого очередного военного нового фильма не стал. Скорее наоборот.

Этот фильм посмотрел я на прошлой неделе. Ну, что сказать... Впечатление какое-то осталось двойственное. Вроде бы есть что-то хорошее, но в целом картина [I]расплывается[/I]. Череда странных эпизодов, странная логика, о которой здесь уже говорили выше... Нет, всё-таки так снимать фильмы нельзя. Я понимаю, что этот фильм был приурочен к юбилею, однако, в таком случае тем более нужно было подойти к его созданию более серьёзно. [quote name='Vaprog']Никакого её подвига как ЖЕНЩИНЫ там не было. <...> Подвиг её, [B]это не подвиг женщины, а подвиг солдата по сравнению с другими солдатами[/B] - то бишь 300 фрагов.[/QUOTE] Вот с этим я абсолютно согласен. Лично мне не очень понятно, как можно было вообще пытаться доказать, что это подвиг именно [I]женщины[/I].

[quote name='Плойка']И момент, когда она победила уже под конец какого-то немецкого асса ... он перед ней, он ее уже видит ... она встаеееееееет ... И в результате он убит, а она жива. Он не успел в нее встающую попасть или что?? Такое бывает с ассами?[/QUOTE] Один из глупейших моментов фильма, да. Или её прикрывал другой невидимый советский снайпер, не иначе. [QUOTE]Когда смотришь фильм о герое, ему хочется подражать, за ним хочется идти, хочется быть на него похожим, он вдохновляет и восхищает .[/QUOTE] Ну положим восхищает и вдохновляет - это уже прямолинейная агитка. Но если сравнивать всё с тем же "Американским снайпером", то чего то не хватает сабжу. Вот у "АS" всё чётко с мотивацией героя: плевать на политику, главное - спасти жизни своих товарищей.

[quote name='Shinedown'] Ну положим восхищает и вдохновляет - это уже прямолинейная агитка.[/QUOTE] с такой точки зрения все "Мушкетеры" - агитки ... все "Зорро" - агитки ... а для девчонок все прически Бардо - агитки. Герои кино и литературы для этого и созданны ... они учат, они ведут, ведь они герои!!! Если у них Павличенко не герой, а просто вот попавшая женщина в мясорубку войны, которая как оказалось хорошо стреляет - то да, фильм у них получился.[quote name='Shinedown']Один из глупейших моментов фильма, да. [/QUOTE] а пальба ею просто от злости вокруг ... и девочка выбежала к ней ... Что делают дети, когда взрывы и стрельба? Тем более дети военного времени? Они бегут на выстрелы ... или наоборот ОТ них? Они нам так хотели показать ее опасную нервную невменяемость, что сочинили эту ситуацию.

[quote name='Shinedown']Один из глупейших моментов фильма, да. Или её прикрывал другой невидимый советский снайпер, не иначе.[/QUOTE] Момент был явно сделан для внесения в фильм элемента голливудского блокбастера, причём непременно о супергерое... [quote name='Shinedown']Вот у "АS" всё чётко с мотивацией героя: плевать на политику, главное - [B]спасти жизни своих товарищей[/B].[/QUOTE] И это самая правильная мотивация, кстати.

[quote name='Лурдес']: Кино подкупает как раз тем, что нет тут никакой агитки.".[/QUOTE] "агитка" - это теперь, как ругательство что ли? А почему бы не сагитировать на веру в правое дело при любых обстоятельствах, на смелость, на стойкость ... на любовь к Родине? Почему на это ПЛОХО и нельзя агитировать? [quote name='Shinedown'] Вот я и говорю, шаг в нужном направлении. А ещё фильм сам по себе очень антивоенный, что наверное всё таки в плюс сейчас.[/QUOTE] Получается вообще абсурдинский абсурд: "Битва за Севастополь" - антивоенный фильм. Типа антибитва? И вот так вот и призадумаешься ... а чего собственно нам хотели то сказать про Севастополь российско-украинские кинодеятели ... :roll:

[quote name='Плойка']...[/QUOTE] Так-то есть с чем согласиться. Но у тебя, Рита по-моему, уже запрет какой-то на новое рос. кино про войну. Ессно сейчас Стариков и Они сражались за родину уже не увидишь. Идет штамповка под Голливуд, та же более менее адекватная в этом плане Брестская крепость этим грешит. Ну и Битва хотя бы не блевотное Предстояние, а снайперша Павличенко и подвиги хоть совершает, а не водяру хлещет и трахается весь фильм.

дел. Изменено 27 мая, 2015 пользователем Стальной Детройт

[quote name='gastor biter'][URL="http://cont.ws/post/81237/"]Фильм, который хуже "Левиафана"[/URL] :wow::lol: Маразм крепчал.[/QUOTE] Ух ты ... какая отличная оценка. Ну прям в точку. И если кто-то считает это маразмом, это даже доказывает о качестве выполненных замыслов ... и даже не удивляет. Если в ложке с сиропом раздавили противную таблетку, это не значит, что там таблетки нет ... именно так и дурят детишек. После просмотра этого фильма у меня даже была мысль о таланте и сообразительности авторов. Этож надо очень извернуться и постараться снять одно блюдо ... но подать под таким соусом, чтоб вкус блюда был мало кому заметен. В статье есть очень правильные вещи [QUOTE]Сегодня, во времена краха либеральных идей, пришел черед совершенно других методов - обмана, подмены понятий и психологического воздействия. Фильм вроде бы дружествен России, а вроде бы и нет, в нем, вроде бы, идет речь о нашей истории, но она сплошь и рядом оказывается американским вымыслом, подаваемым под видом исторических событий. Как довоенная, так и военная история, показанная в фильме, не имеет ничего общего с реальными событиями. Она представляет собой набор голливудских исторических мифов, американских представлений об СССР, и голливудскую же идеологическую матрицу. Плохой отец Людмилы, НКВДшник, гнобит ее, и не дает отцовской любви. Все русские хотят войны ("Скоро будет война" - говорит отец Люды. "Как вы можете быть против войны? - восклицает другой герой, летчик Николай, которого играет Анатолий Кот - Разве вы не понимаете? Только война может дать нам справедливость!"). Везде и всюду царит атмосфера всеобщей слежки и тотального контроля. Стоит Люде показать хорошие результаты на стрельбище - начальник тира шлет доклад "куда следует", и Людмилу НАСИЛЬНО забирают с учебы, и отправляют на курсы стрелкового мастерства [B](на самом деле она пошла туда, чтобы участвовать в гражаднской войне в Испании. Совершенно добровольно)[/B]. Всему этому военно-тоталитарному безумию противопоставлен добрый и гуманный доктор Борис Чопак - одесский еврей. Он и его семья - пожалуй самые положительные герои в фильме.[/QUOTE] Ну еще положительная там Элеонора Рузвельт, как и многие американцы. [QUOTE]Русские не могут быть хорошими. Положительные герои не могут быть русскими (в ряде эпизодов есть намеки на то, что Люда - украинка). А если они все же случайно такими оказались - они должны быть одиноки, запуганы, и жить во враждебном окружении в собственной стране. [/QUOTE] Это сплошь и рядом. [QUOTE]Военная линия здесь, в фильме, как ни станно, вторична. Как, собственно, и сама битва за Севастополь. Главная тема - поездка Людмилы Павличенко в Америку. И вот тут начинается самое интересное. Америка, ее жители, сама Элеонора Рузвельт показаны стопроцентно положительными, как и Борис Чопак, а вот советские дипломаты - отрицательными. Отношения Элеоноры и Люды - нежная дружба: они вместе варят борщ, выпивают, вспоминают мужчин и делятся интимными личными секретами. Здесь Людмила раскрывается и ощущает себя женщиной (В СССР, как вы помните, она была одинока и запугана). Здесь ей дарят подарки, посвящают песни, предлагают миллионные контракты.... Лица "советских" персонажей сплошь напряженные, злые, истеричные, запуганные. Лица людей, все время боящихся, привыкших нападать, или прятаться, ровно такие, какими показывали нас в американских фильмах восьмидесятых. Русским "носителям зла" противопоставлены американцы: люди с честными, добрыми, спокойными, улыбающимися лицами. Свободные, ничего не боящиеся, чувствующие себя хозяевами на своей земле [/QUOTE] Поэтому даже цветовая гамма кадра меняется на более теплую, когда идет показ США. С моей точки зрения намеренная разница для зрительского восприятия. И правильно там написано, что все это визуальное подсознательное воздействие. И вроде и прямой агитки нет, и вроде идеологией не загружают ... не убеждают напрямую. Но действует это безотказно. Вообще кино снято как качественно продуманная реклама. Начиная с названия, понимаешь, как они постарались. Как в рекламе очень тщательно подбирают слоган, чтоб цеплял, так и тут название фильма (даже не подходящего по смыслу) ... как и в рекламе идут визуальные установки, так и в фильме идут. Вам же не показывают, что кока коллу пьют ожиревшие противные сальные рожи. Нет!! Вам покажут симпатичную молодежь, да еще и занимающуюся спортом. Хотя эта самая спортивная стройная молодежь эту колу почти и не пьет как раз. Но сигнал в мозг пошел ... и установка утвердилась "кола - это хорошо, симпатично и здорово". Даже плакат и тот, как с фильмов о кольце ... или такая она одна из суперменов получилась ... с развивающимся плащом. [IMG]http://s017.radikal.ru/i410/1505/3a/67ea6d109df3.jpg[/IMG] В статье все написано по делу и правильно, вывод такой там: [QUOTE]Именно потому я и считаю, что "Битва за Севастополь" - фильм, худший, чем "Левиафан". "Левиафан" - это враг. А "Битва" - враг, весьма успешно притворяющийся другом.[/QUOTE] Левиафан не смотрела, но уже представляю, что там. А "Битва" - это действительно таблетка в сиропе для доверчивых зрителей. Причем таблетка нам совсем совсем не полезная ... и сироп выбран ну очень хитро и беспроигрышно - тема великого подвига советского народа. Чтоб со стороны казалось, что если такой фильм не нравится - ты не патриот и враг своей стране.

[quote name='gastor biter'][URL="http://cont.ws/post/81237/"]Фильм, который хуже "Левиафана"[/URL] :wow::lol: Маразм крепчал.[/QUOTE] Маразм не просто крепчает. Он уже окостенел.