Танцор34 Опубликовано 16 февраля, 2020 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2020 Они выглядят примерно, как в тех плохих американских фильмах про Советский Союз. Вроде отдаленно похоже, но полный бред и выдумка на самом деле. Дык а более конкретно какие косяки? Я помню читал статью про костюмирование в СССР, там разные фильмы критиковали по этому поводу, рекорд по моему был у "О бедном гусаре замолвите слово". Но в общем больше всего в СССР было косяков с царскими наградами, а вот с собственно формой и костюмами было более менее норм, где норм, а где просто хорошо. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rasty Опубликовано 16 февраля, 2020 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2020 Дык а более конкретно какие косяки?.. Так три раза уже спросили, а в ответ : но суслик там все-таки есть! Непонятно. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
iokasta Опубликовано 16 февраля, 2020 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2020 Обожала в детстве. Нравились все актеры и неповторимая атмосфера. Сейчас не пересматриваю из страха испортить одно из самых приятных воспоминаний о ТВ-постановках. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rasty Опубликовано 16 февраля, 2020 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2020 Обожала в детстве. Нравились все актеры и неповторимая атмосфера. Сейчас не пересматриваю из страха испортить одно из самых приятных воспоминаний о ТВ-постановках. У меня не испортилось! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GeorgePhoenix Опубликовано 16 февраля, 2020 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2020 Дык а более конкретно какие косяки? Я помню читал статью про костюмирование в СССР, там разные фильмы критиковали по этому поводу, рекорд по моему был у "О бедном гусаре замолвите слово". Но в общем больше всего в СССР было косяков с царскими наградами, а вот с собственно формой и костюмами было более менее норм, где норм, а где просто хорошо. Так, подразумевается, что действия фильма происходит в Киеве в период гетмана Скоропадского, половина персонажей формально служат в украинской армии, но при этом носят не ту форму с абсолютно фэнтезийными знаками различия, включая самого гетмана. Опять же клюквенные петлюровцы в синих жупанах и прочие. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 Опубликовано 16 февраля, 2020 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2020 (изменено) Так, подразумевается, что действия фильма происходит в Киеве в период гетмана Скоропадского, половина персонажей формально служат в украинской армии, но при этом носят не ту форму с абсолютно фэнтезийными знаками различия, включая самого гетмана. Опять же клюквенные петлюровцы в синих жупанах и прочие. Ну вроде часть петлюровцев синие жупаны носила. Тут ведь в чем проблема, первая УНР и держава Скоропадского были по меркам истории довольно скоротечным явлением. 6 и 7 месяцев соответственно. Скоротечным явлениям киношники не часто делают такие вещи. Тех же белых в СССР делали повсеместно по образцам ВСЮР, не выделяя особенности северян, северо-западных или Комуча. Изменено 17 февраля, 2020 пользователем Танцор34 Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GeorgePhoenix Опубликовано 17 февраля, 2020 Поделиться Опубликовано 17 февраля, 2020 Ну вроде часть петлюровцев синие жупаны носила. Нет, так называемая "Синяя дивизия" была разогнана еще в апреле 1918 года, так называемые "петлюровцы" образца конца 1918 - начала 1919 года это бывшие гетманские войска, перешедшие на сторону Директории, которые должны были носить точно такую же униформу, единственное различие - красные ленточки (розетки) под кокардой. Киев вообще брали сечевые стрельцы, которые поголовно ходили в касках французского образца. Так что все эти жупаны явно пропагандистский штамп. Скоротечным явлениям киношники не часто не делают такие вещи. Кто как, в "Арсенале" Довженко показал правильную форму полка имени Богдана Хмельницкого, хотя она была уникальная и носилась очень непродолжительное время только в одной части. Тех же белых в СССР делали повсеместно по образцам ВСЮР, не выделяя особенности северян, северо-западных или Комуча. Таки да, просто в нас любят ругать современные фильмы за исторические неточности, противопоставляя им советские, которые в большинстве своем еще та пропагандистская клюква. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь Опубликовано 19 февраля, 2020 Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2020 Тальберг говорил Елене, что не может взять ее с собой, потому что женщин на поезд не берут. Интересно, из-за чего? Я слышал, когда-то женщин на корабль не брали - якобы из суеверия, а на самом деле потому, что между оголодавшими мужиками могли дрязги начаться. Может, и с офицерским поездом та же причина? Не думаю, что Тальберг врал - по-своему он любил жену и взял бы ее с собой, если бы разрешали (в итоге он ведь вернулся за ней, и тоже в опасное время). И еще, неужели аристократка могла управляться по дому без прислуги? Понятно, что со временем пришлось бы приспособиться, но нам же показывают только начало лишений. В первой серии у Турбиных шикарное застолье. Неужели Елена лично все это наготовила? Откуда у нее взялись бы такие навыки? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rasty Опубликовано 19 февраля, 2020 Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2020 Тальберг говорил Елене, что не может взять ее с собой, потому что женщин на поезд не берут. ... И еще, неужели аристократка могла управляться по дому без прислуги? Понятно, что со временем пришлось бы приспособиться, но нам же показывают только начало лишений. В первой серии у Турбиных шикарное застолье. Неужели Елена лично все это наготовила? Откуда у нее взялись бы такие навыки? Думаю, врал, чтоб без лишних трепыханий спокойно смыться. Но при этом, возможно, что и запрещено именно в той ситуации : а то все семейства свои вздумают тащить. Тестя ж в Дюнах не взял с собой муж-конформист. А попробовал хлопотать - так даже офицер не стал связываться, лишь бы самим ноги унести. У меня сложилось такое понимание : настоящее аристократическое воспитание предполагало всесторонние навыки + крепкий дух. Потому белая кость (мне кажется даже, тут противопоставление идет "белая кость" - "голубая кровь", второе как раз изнеженное нечто) выживала в лагерях и в ссылках. И барыни (именно белой кости, а не голубой крови) шли, например, в сестры милосердия не морщась. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 Опубликовано 19 февраля, 2020 Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2020 Нет, так называемая "Синяя дивизия" была разогнана еще в апреле 1918 года, так называемые "петлюровцы" образца конца 1918 - начала 1919 года это бывшие гетманские войска, перешедшие на сторону Директории, которые должны были носить точно такую же униформу, единственное различие - красные ленточки (розетки) под кокардой. Киев вообще брали сечевые стрельцы, которые поголовно ходили в касках французского образца. Так что все эти жупаны явно пропагандистский штамп. За что купил за то продаю, каких то ребятам рисуют синие жупаны и на более позднее время чем апрель 18г. https://donbassrus.livejournal.com/1555798.html Кто как, в "Арсенале" Довженко показал правильную форму полка имени Богдана Хмельницкого, хотя она была уникальная и носилась очень непродолжительное время только в одной части. Был ближе ко времени и месту. Таки да, просто в нас любят ругать современные фильмы за исторические неточности, противопоставляя им советские, которые в большинстве своем еще та пропагандистская клюква. Ну как правило советские все таки точнее, в целом. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GeorgePhoenix Опубликовано 19 февраля, 2020 Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2020 За что купил за то продаю, каких то ребятам рисуют синие жупаны и на более позднее время чем апрель 18г. https://donbassrus.livejournal.com/1555798.html Фигня все это, что рисуют. Да, после победы над гетманом попытались возродить Синюю дивизию, даже сформировали целый полк с ее бывших участников, который тоже назвали синим, но это скорее чисто по традиции. Как бы то ни было, в штурме Киева 1918 года никакие жупанники участия не принимали. Ну как правило советские все таки точнее, в целом. Тут без статистики не определишь точнее они в целом или нет. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь Опубликовано 22 февраля, 2020 Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2020 Лариосик производит впечатление типичного маменькиного сыночка - инфантильный, нежный. Как же могло получиться, что такая заботливая мать в такое опасное время отпустила его одного в такое опасное место? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь Опубликовано 24 февраля, 2020 Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2020 Я тут подумал, а для чего немцы, собственно, спасли гетмана? Какую ценность он представлял сам по себе, без армии? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гвалиор Опубликовано 24 февраля, 2020 Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2020 Лариосик производит впечатление типичного маменькиного сыночка - инфантильный, нежный. Как же могло получиться, что такая заботливая мать в такое опасное время отпустила его одного в такое опасное место? А где тогда было безопасно?) Я тут подумал, а для чего немцы, собственно, спасли гетмана? Какую ценность он представлял сам по себе, без армии? А зачем бросать союзника, эдак будущие союзники неверно поймут?.. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь Опубликовано 24 февраля, 2020 Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2020 А где тогда было безопасно?) Но там все-таки зона боевых действий. А зачем бросать союзника, эдак будущие союзники неверно поймут?.. Так они же все равно по сути бросили союзника, ничем не помогли армии гетмана. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 Опубликовано 24 февраля, 2020 Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2020 Своих марионеток обычно принято спасать. Если нельзя удержать у власти так хотя бы не дать повесить. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гвалиор Опубликовано 24 февраля, 2020 Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2020 Но там все-таки зона боевых действий. Где её не было?)) Так они же все равно по сути бросили союзника, ничем не помогли армии гетмана. Немцам было не до того, да и Скоропадский всё... того, потерял. Что не мешает приберечь его на всякий, мало ли что. Никто не мог заглянуть в учебник по истории и узнать, чем всё дело кончится с Гражданской. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь Опубликовано 24 февраля, 2020 Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2020 Просто непонятно, какой в принципе может быть толк от опозоренного полководца, бросившего свою армию. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Танцор34 Опубликовано 24 февраля, 2020 Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2020 Просто непонятно, какой в принципе может быть толк от опозоренного полководца, бросившего свою армию. Та же по каким причинам в истории давали убежище проигравшим претендентам на престол. Скоропадский в первую очередь глава государства. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гвалиор Опубликовано 24 февраля, 2020 Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2020 Просто непонятно, какой в принципе может быть толк от опозоренного полководца, бросившего свою армию. Кха-кха-кха, Янукха-кха-кха-вич-кха! Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь Опубликовано 26 февраля, 2020 Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2020 Иван Рыжов всегда украшал эпизоды, и этот фильм не исключение. Какой замечательный в его исполнении получился лакей гетмана - величественный, неторопливый, вальяжный. А как он садился в кресло гетмана и разговаривал по телефону, ммм... Также запомнился Глеб Стриженов в роли немецкого генерала - четкий, с холодным взглядом. "Я раздеваю с себя ответственность за вашу жизнь"... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь Опубликовано 3 сентября, 2020 Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2020 Интересно, а при Петлюре и правда все было так "беззубо", как показано в фильме - никаких репрессий, никаких трупов, кроме тех, кто погиб непосредственно при захвате города, и никакой экспроприации имущества (дом Турбиных в целости и сохранности. Да, их соседей ограбили, но это, опять же, было непосредственно при захвате города, в общей суете)? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гвалиор Опубликовано 3 сентября, 2020 Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2020 Интересно, а при Петлюре и правда все было так "беззубо", как показано в фильме - никаких репрессий, никаких трупов, кроме тех, кто погиб непосредственно при захвате города, и никакой экспроприации имущества (дом Турбиных в целости и сохранности. Да, их соседей ограбили, но это, опять же, было непосредственно при захвате города, в общей суете)? Еврейские погромы были. Недаром убийцу Петлюры оправдали в Европе. Ну и город несколько раз перезахватывался, хватило бы и этого. Конечно, масштаб, если сравнивать с немцами, не говоря уж о монголах, не тот. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь Опубликовано 3 сентября, 2020 Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2020 Еврейские погромы были. Недаром убийцу Петлюры оправдали в Европе. Ну и город несколько раз перезахватывался, хватило бы и этого. Конечно, масштаб, если сравнивать с немцами, не говоря уж о монголах, не тот. Да даже если сравнить с большевиками (приход которых в фильме все, кроме Студзинского, встречают с надеждой - типа, наконец-то спасут их от этого гадкого Петлюры), масштаб меньше получается. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гвалиор Опубликовано 3 сентября, 2020 Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2020 Да даже если сравнить с большевиками (приход которых в фильме все, кроме Студзинского, встречают с надеждой - типа, наконец-то спасут их от этого гадкого Петлюры), масштаб меньше получается. Масштаб чего? Еврейских погромов?)) Переходов города из рук в руки? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.