_MANIAC_ Опубликовано 21 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2010 Недавно получил упрек от экспрессивной оппонентши в том, что "культура так и прет" ага...Вот мне и любопытно - что именно является социальным определением культуры (культурности) индивидуума...Давайте пофантазируем)))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiri2l Опубликовано 21 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 21 октября, 2010 (изменено) Давайте попробуем. Если рассматривать в контексте диалога с другим, то первое что приходит в голову - уважение к собеседнику. Также культурный человек слышит что ему говорят и не станет заявлять о неадекватности оппонента лишь на том основании, что их мнения по вопросу отличаются. Хотя это уже наверно не только о культуре или ее отсутствии говорит, а еще и об интеллекте. Изменено 22 октября, 2010 пользователем Kiri2l Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tommy Опубликовано 22 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2010 Ну, культурных, в широком смысле этого слова полно. Сомневаюсь что сейчас найдётся много тех, кто ест руками, моется раз в полгода и расписывается крестиком. -) А девушка, о которой написано в стартовом посте, очевидно, имела ввиду культуру общения. [B]_MANIAC_[/B], хочешь прослыть культурным - не хами, выражайся спокойно и без оскорблений, выглядеть старайся более-менее интеллигентно, не забывай погладить брюки, надеть чистую рубашку и почистить ботинки (если ты в интернете, на форуме - то поставь себе аватарку с кадром из какого-нибудь фильма для небыдла). Не вызывай раздражения у окружающих неуместным умствованием. Уважай чужую точку зрения, даже если не согласен с ней. Можешь делать вид что уважаешь - главное чтобы тебе все верили. Живо интересуйся искусством и пытайся заинтересовать остальных, книги/музыка/кино/театр/ (нужное подчеркнуть) для тебя должны быть одной из важнейших вещей в жизни. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Azat Frixon Опубликовано 22 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2010 Живой пример курутульного человека - [IMG]http://www.kinopoisk.ru/board/image.php?u=91151&dateline=1287519650[/IMG] Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tommy Опубликовано 22 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2010 [quote name='Azat / Frixon']Живой пример курутульного человека - [IMG]http://www.kinopoisk.ru/board/image.php?u=91151&dateline=1287519650[/IMG][/QUOTE] Да, забыл ещё добавить к своему посту: культурный человек никогда не будет хвалится своей культурностью.:rolleyes: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
david OSKAR Опубликовано 22 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2010 [quote name='Tommy2415']Ну, культурных, в широком смысле этого слова полно. Сомневаюсь что сейчас найдётся много тех, кто ест руками, моется раз в полгода и расписывается крестиком. -) А девушка, о которой написано в стартовом посте, очевидно, имела ввиду культуру общения. [B]_MANIAC_[/B], хочешь прослыть культурным - не хами, выражайся спокойно и без оскорблений, выглядеть старайся более-менее интеллигентно, не забывай погладить брюки, надеть чистую рубашку и почистить ботинки (если ты в интернете, на форуме - то поставь себе аватарку с кадром из какого-нибудь фильма для небыдла). Не вызывай раздражения у окружающих неуместным умствованием. Уважай чужую точку зрения, даже если не согласен с ней. Можешь делать вид что уважаешь - главное чтобы тебе все верили. Живо интересуйся искусством и пытайся заинтересовать остальных, книги/музыка/кино/театр/ (нужное подчеркнуть) для тебя должны быть одной из важнейших вещей в жизни.[/QUOTE] Вы сейчас так всё хорошо сказали,а сами не особо уважительно отнеслись к моим впечатлением об одном фильме:redface:(надеюсь понимаете,о каком фильме идёт речь) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lexxx Опубликовано 22 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2010 [B]Глеб[/B], ты какую-то редкую форму унылого интеллигента привел в пример. :) Абсолютно неживучее существо в социальной среде. Культура-то оно более ёмкое понятие. Даже не хочу вдаваться в подробности, что да как. В сети полно определений. А если узко - про культуру общения, то, по-моему, здесь не так уж все и непонятно. "Бескультурье", как правило, начинают видеть в спорах, потому что заканчиваются аргументы и очень обидно становится, если последнее слово не за тобой. Потому как если мнения совпадают, то и на слова со звездочками глаза закроют, и на сленг, и на прочую фамильярность. Необязательно уважать чужое мнение, достаточно мириться с тем, что оно имеет право на существование. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Azat Frixon Опубликовано 22 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2010 [quote name='Tommy2415']хочешь прослыть культурным - не хами, выражайся спокойно и без оскорблений, выглядеть старайся более-менее интеллигентно, не забывай погладить брюки, надеть чистую рубашку и почистить ботинки. Не вызывай раздражения у окружающих неуместным умствованием. Уважай чужую точку зрения, даже если не согласен с ней. Можешь делать вид что уважаешь - главное чтобы тебе все верили. Живо интересуйся искусством и пытайся заинтересовать остальных, книги/музыка/кино/театр/ (нужное подчеркнуть) для тебя должны быть одной из важнейших вещей в жизни.[/QUOTE] Доктор Хаус пошёл ставить сам себе диагноз :rolleyes: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lionell Опубликовано 22 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2010 культурный в плане форума это прежде всего толерантный Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
siner Опубликовано 22 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2010 [quote name='Azat / Frixon']Живой пример курутульного человека - [/QUOTE] Я не знаю кто такой "курутульного человек", но культурный человек это прежде всего человек нравственный и моральный, культура поведения это в первую очередь нормы поведения, за рамки которых не стоит заступать. Вообще, прежде чем говорить о том, кто такие культурные люди, надо сначала знать что такое культура, но в современном языке за выражением "культурный человек" закрепилось иное содержание, чем изначально вкладывалось в это слово. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Azat Frixon Опубликовано 22 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2010 [quote name='Lionell']культурный в плане форума это прежде всего толерантный[/QUOTE]В пределах форума? Хм.... Ну думаю, на форуме культурность прежде всего должна заключаться в граммотности письма и, правильно сказали, в толерантности, умению выслушать и принять чужое мнение. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lexxx Опубликовано 22 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2010 И в конце концов, вернусь к притче во языцах, к тому, к чему, собственно, сводятся многие споры на форуме. Если ваш оппонент более аргументировано, развернуто выражает свое мнение, и показывает неплохие знания материала, в отличие от вас, прикрывающегося своим без сомнения очень авторитетным имхо, то самый простой способ "утопить" его, начать провоцировать переходами на личность и офф-топ. Только вот кто будет более бескультурным в этом случае, думаю, понятно. [quote name='Lionell']культурный в плане форума это прежде всего толерантный[/QUOTE] Тоже хотела написать о толерантности. Верно. Но не совсем, иначе точкой кипения можно было бы измерить уровень культурности субъекта. Но то ,что терпимее надо быть, это точно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
siner Опубликовано 22 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2010 [quote name='Azat / Frixon']умению выслушать и принять чужое мнение.[/QUOTE] Слушать умеют все, но слышать умеют единицы. И что вы вкладываете в понятие "принять чужое мнение". Я принимаю что у другого человека свое видение ситуации, но к чему мне соглашаться с его позицией, если мне кажется что она не верна? Культурный человек это человек в первую очередь воспитанный, приобщенный к культуре слова, культуре мира и культуре человеческих отношений. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kiri2l Опубликовано 22 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2010 [quote name='siner']в современном языке за выражением "культурный человек" закрепилось иное содержание, чем изначально вкладывалось в это слово.[/QUOTE] А какое было изначально? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lexxx Опубликовано 22 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2010 [quote name='siner']Я принимаю что у другого человека свое видение ситуации, но к чему мне соглашаться с его позицией, если мне кажется что она не верна? [/QUOTE] Вы можете не соглашаться с другим мнением, можете даже обозначить свою позицию. Но когда начинают навязывать свое мнение или обижаться, что с ним не согласны, или выражать недоумение умственным развитием несогласных, это я называю некультурным. Очень распространены формулировки "что за бред!", "ну и чушь!", ну и.т.п. С этого все и начинается. Если бы говорили "у меня по этому поводу другое мнение" или "а я считаю", этого было бы достаточно, чтобы сказать, что ты не согласен. Но все сейчас такие экзальтированные и нервные... и да - нетерпимые. )) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Джоуи Опубликовано 22 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2010 [quote name='Kiri2l']А какое было изначально?[/QUOTE] Слово «культура» в переводе с латинского означает «возделывание», «взращивание». Культура — это то, что связано с человеческой деятельностью. (с) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
siner Опубликовано 22 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2010 [quote name='Kiri2l']А какое было изначально?[/QUOTE] :arrow: [QUOTE]древние римляне называли культурным того, кто умеет выбирать себе достойных попутчиков среди людей, вещей и мыслей - как в прошлом, так и в настоящем.[/QUOTE] Культурный человек это понятие постоянно меняющееся и трансформирующееся, как и понятие брак :) например сейчас любой культурный человек должен обладать знаниями о технологиях, хотя бы самых простых, типа компьютер. Но в целом основные моменты остаются прежними: это и достаточный объем знаний, знАчимые в современном обществе, и мастерство, нравственное воспитание (как я писала выше) и соблюдение общепринятых норм поведения, ну и приобщенность к культурному наследию мира. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Azat Frixon Опубликовано 22 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2010 [quote name='siner']Слушать умеют все, но слышать умеют единицы.[/QUOTE]Я сказал "выслушать". [quote name='siner']И что вы вкладываете в понятие "принять чужое мнение". Я принимаю что у другого человека свое видение ситуации, но к чему мне соглашаться с его позицией, если мне кажется что она не верна?[/QUOTE]Соглашаться ни к чему, я сказал лишь "принять". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
M.Burns Опубликовано 22 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2010 [quote name='_MANIAC_']Вот мне и любопытно - что именно является социальным определением культуры (культурности) индивидуума.[/QUOTE] Нет такого точного определения. Каждый воспринимает это по-своему. Тебя же (судя по всему) просто попросили не хамить. Может ли хамить культурный человек – вопрос. Я могу нахамить :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
siner Опубликовано 22 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2010 [quote name='Azat / Frixon'] Соглашаться ни к чему, я сказал лишь "принять".[/QUOTE] Вот я и спрашиваю вас, что вы вкладываете в понятие "принять чужое мнение"? [quote name='M.Burns']Может ли хамить культурный человек – вопрос. [/QUOTE] Это все равно что спросить может ли умный человек сделать глупость. Может, но он этого он не станет глупым :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Azat Frixon Опубликовано 22 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2010 [quote name='siner']Вот я и спрашиваю вас, что вы вкладываете в понятие "принять чужое мнение"?[/QUOTE]Примерно как это было в полемиках с фанатами Степанова, Фокс и Лотнера, но в точности до наоборот. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LEtranger Опубликовано 22 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2010 Если культура имеется ввиду относительно общения, то плевать на грамотность и красоту речи человека, на его эрудицию или что там у него стоит на аватаре. Если он не "тыкает", как это заведено тут у многих персонажей, не обвиняет в неадекватности и больной голове того, с чьей точкой зрения он не согласен, и не переходит на личности - вполне может называться культурным и воспитанным. А ещё терпимость - неотъемлемая часть культуры. Как правильно сказала Lexxx, все тут такие нервные и экзальтированные:) Как комиссия по решению важных вопросов мироздания, а не простые любители кино. Капельку терпения к людям и их мнению, и культура сама по себе разовьётся. Кстати к вопросу M.Burns, хамить тоже можно культурно:) Это целое искусство Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
siner Опубликовано 22 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2010 [quote name='Azat / Frixon']Примерно как это было в полемиках с фанатами Степанова, Фокс и Лотнера, но в точности до наоборот.[/QUOTE] Я не знаю как там было, поэтому и прошу обозначить позицию :) а то пока это просто слова, которые часто употребляют другие. Без обид :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Трибун Опубликовано 22 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2010 Никогда не думал, что человек это что )) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LEtranger Опубликовано 22 октября, 2010 Поделиться Опубликовано 22 октября, 2010 [quote name='siner']Вот я и спрашиваю вас, что вы вкладываете в понятие "принять чужое мнение"? [/QUOTE] Мне кажется, это означает согласиться, что у этой точки зрения есть своя доля правды, что она не абсурдна и имеет право существовать. Например как спорят о метафизике - мир материален или идеален. Правды единой нет, никто не скажет как оно на самом деле, вот опоненты и "принимают" чужое мнение... Просто соглашаются, что такое вполне возможно, но они считают иначе.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения