Достоевский

f.a.v., а если по-серьезному снять о Достоевском, с его метаниями и богоискательством, то кто смотреть-то будет? Мы с Вами? Ну, еще Медуза, наверное... Вот поэтому у господ эрнстов и роднянских своя правда - рейтинги, рейтинги...

 

Я смотрела цикл Волгина. Тоже попса в своем роде. Все урезанно и то,ч то все и так знают...

Думаю снять адекватную телепостановку могли, например бы французы(они его оч. там любят). Кст фр. постановка бесов, Ставрогин - Ламбер Уильсон довольно точно передавала атмосферу книги)))

Я буду, я буду.

 

Никого не хотел обидеть. На Форуме достаточно умных людей, с хорошим вкусом.

 

Только слова о превосходстве Ди Каприо над Сироновым придется забрать обратно. Кинопоиск всегда славился нелюбовью к русских артистам.

 

Не, я люблю русских артистов. В теме "Лучший отечественный актер" так обиделся, что не включили в список Николая Гриценко, что вообще отказался голосовать. Да, и в этой теме воздал должное Анатолию Солоницыну, которого всегда любил. Другое дело, что сейчас русская актерская школа находится в глубочайшем кризисе, если такая посредственность, как Миронов возведена на пьедестал. Ди Каприо - тоже посредственность (это не я их сравнивал), но он, по крайней мере, не так явно фальшивит и не корчит хнычущую бабку всякий раз, когда надо показать страдание. Хотя надо отдать должное Миронову - он трудяга, как никто другой, и не стоит на месте. Рост заметен. Но, увы, Бог забыл поцеловать его в темечко...

 

Думаю снять адекватную телепостановку могли, например бы французы(они его оч. там любят).

 

Так любят, что до сих пор не издали его романы без купюр. Мой друг-француз, славист по специальности, недавно так возмущался и клеймил позором французских издателей за то, что снова издали "Бесов" в сокращении. (А я к слову, завидую его 10-томнику Мемуаров Казановы в шикарном галимаровском издании) Ну, нет в жизни никакой гармонии!!!

Спасибо за открытие темы. Со вчера - в поисках сериала для просмотра. Без вас - так бы и не знала...(телевизора нет, телевидение я не смотрю). Поставила на закачку... Очень любопытно, как такую сложную и многогранную личность как Достоевский, нам подадут... Специально не читаю мнение тех, кто уже сериал просмотрел... Замечаю в себе много сомнений и тревоги, по поводу самой темы и изобразительных средств. Безусловно, интересна актерская работа... Только вот в толк не могу взять...мотивацию создателей сериала и продюсеров... Для чего - даже не фильм, а целый сериал о Достоевском? Мне понятно, когда экранизируют его произведения... но биографию? Не уверенна, что все покажут честно или не подадут претенциозно... Боюсь интерпретаций и оценок... Вот такие сомнения у меня. Короче - иду смотреть... Изменено 1 июля, 2011 пользователем staraya_kliacha

Так любят, что до сих пор не издали его романы без купюр. Мой друг-француз, славист по специальности, недавно так возмущался и клеймил позором французских издателей за то, что снова издали "Бесов" в сокращении. (А я к слову, завидую его 10-томнику Мемуаров Казановы в шикарном галимаровском издании) Ну, нет в жизни никакой гармонии!!!

 

Странно, вроде они все там нашу классику читают. Если в урезанном виде, это по меньшей мере странно. Вроде как там эстеты и свободного времени много...

Странно, вроде они все там нашу классику читают. Если в урезанном виде, это по меньшей мере странно. Вроде как там эстеты и свободного времени много...

 

Настоящие знатоки и ценители русской классики читают на русском, как мой друг Жан-Себ. Но таких очень мало.

Только вот в толк не могу взять...мотивацию создателей сериала и продюсеров... Для чего - даже не фильм, а целый сериал о Достоевском? Мне понятно, когда экранизируют его произведения... но биографию?

 

Мотивация продюсеров - это очень просто:

1. Бренд. Только инопланетянин не знает Достоевского, а значит будут смотреть, то есть высокий рейтинг.

2. Клубничка. Классик был довольно похотлив, любил рулетку, а также был припадочным. На этом надо акцентировать, опять чтобы пипл хавал и был высоким рейтинг.

3. Голливудщина или советщина. Снять либо по-голливудски, либо по-советски, потому что народ любит и то, и другое. (В данном случае, по-голливудски)

4. Высокий рейтинг. Рекламодатели отстегнут немеренно бабок.

 

Наши продюсеры люди циничные и рассчетливые, и не надо забывать, что ТВ - это прежде всего бизнес. Роль сценаристов и режиссеров на нашем ТВ настолько ничтожна, что было бы глупо предъявлять к ним претензии.

Сериал сделан профессионально - и на том спасибо!

Правильно,Anatole хоть какая-то часть ботвы, допустим на этом же форуме, ведущие тупые дискуссии о том, кто круче: "Пираты-4" или "Трансформеры-3", хоть услышат о том, что был некий деятель по фамилии ДОСТОЕВСКИЙ.

Мотивация продюсеров - это очень просто:

1. Бренд. Только инопланетянин не знает Достоевского, а значит будут смотреть, то есть высокий рейтинг.

2. Клубничка. Классик был довольно похотлив, любил рулетку, а также был припадочным. На этом надо акцентировать, опять чтобы пипл хавал и был высоким рейтинг.

3. Голливудщина или советщина. Снять либо по-голливудски, либо по-советски, потому что народ любит и то, и другое. (В данном случае, по-голливудски)

4. Высокий рейтинг. Рекламодатели отстегнут немеренно бабок.

 

Наши продюсеры люди циничные и рассчетливые, и не надо забывать, что ТВ - это прежде всего бизнес. Роль сценаристов и режиссеров на нашем ТВ настолько ничтожна, что было бы глупо предъявлять к ним претензии.

Сериал сделан профессионально - и на том спасибо!

 

Вот, тоже нехорошие мысли в голову полезли...подобного толка... Биография классика уж больно копроментирующими фактами полна... Но ведь снимал Хотиненко! Все ж хотелось бы думать о нем лучше... Ведь это для меня прежде всего - Зеркало для героя, Макаров, Мусульманин... Надеюсь, на деликатный подход в показе "подводных камней" в жизни классика...

К просмотру приступила, но не смогла... Что-то напрягает меня в игре Е. Миронова... Ну вот, не вижу я его Достоевским, хотя попадание в образ князя Мышкина, лично для меня, было идеальным... Не знаю... Может я как-то не так смотрю...Тяжело идет, и сам фильм, и тема... А может всему виной моя инфлюэнция...)) Попробую еще раз, с новыми силами... Соберусь и просмотрю обязательно на здоровую голову...

А неплохо получилось. В премьерный показ чего-то забраковал, но вот по "Культуре" повторяют — нравится. Хоть говорят подстать времени (не все, но главные лица марку держат). Легкое чувство юмора. Не отвлекает, но присутствием радует. Может, с "Идиотом" не сравнится, но неплохо или даже хорошо. В первой половине нужно перетерпеть героиню Хаматовой. Конечно, нутро вопиет. Невольно хочется пошутить о вкусах Михалыча, либо об малоопытности. Правда, второе ты очень скоро отбрасываешь, так как писатель входит в раж и женщины, все еще дурные пока, сменять начинают друг дружку — только в путь. Преображается Федор, дышит глубже, нахрапистее, швыряет обличительные слова на ужинах и эффектно покидает их, кажет кузькину мать питерским словоблудам.

 

Тем не менее, украшает повествование все-таки Урал, лишения и зэки, а не блеклая столица. Именно в одиноком созревании, дефиците общения улавливаешь главную жилу.

 

Изменено 18 октября, 2020 пользователем ТДВ

Другая половина сериала привлекательна матереющим, или по крайней мере возвращающимся в свое русло, писателем. А противна все тем же хотиненковским топорным показом его пассий. Понятное дело, что она может быть хоть трижды дурой, но многих ли это останавливало, коль труба зовет... И все-таки, если зритель хотя бы каплю не разделяет той страсти, выбора, наблюдать приторные сцены переглядов муторно. Часть, в которой маячит кривляющаяся студентка наряду с еще живой женой Достоевского, особенно трудно дается. Не красят сериал и частые метафоры с настольной игрой из якобы детских воспоминаний. Ну, ругать за это не берешься, зная режиссерскую несдержанность; ладно хоть снов вкраплять не стал.

 

Изменено 14 октября, 2020 пользователем ТДВ

Последние серии блестящие. Есть прям грандиозные куски. Если б сериал упор делал на творческий процесс, был бы выше. По большому счету не нужна та слежка за юбками никому. Наверно, без них Володарскому о писательской судьбе нечего было поведать. А как манящи, уютны сцены со Анной Сниткиной... По сравнению с той частью т/с, где появляется она, вся предваряющая сюжетная линия кажется вымученной, глупой и мазохистской. Есть люди, коим молодость дается как испытание, они в ней не очень-то счастливы, и раскрываются, дают миру уже будучи пожившими, потрепанными. Думаю, связано это с двумя причинами: во-первых, с тем самым изначально низкокачественным миром, в который они приходят; а во-вторых, со страшно урезанным жизненным ресурсом, слишком короткой нашей жизнью. Такие как Достоевский должны жить 200-300 лет.

 

Изменено 18 октября, 2020 пользователем ТДВ

Нравятся два момента повторяющиеся рефреном в течении сериала - когда крутится колесо на каторге и когда крутится рулетка в голове у писателя. На этом собственно все. =)

В принципе ожидала худшего, о том, что сериал будет чисто про то, как писатель играл, валялся в кроватях с женсчинами и валился в припадки, я уже догадалась по ветке. ^ ^ Ну в принципе это нормально для тв биографического сериала, другое дело, что... Картонные персонажи, плакатные диалоги, игра актеров на уровне драмкружка, короче та же самая беда, что и в Идиоте Бортко и у Миронава таки да не получилось по моему нескромному (хотя конечно, это лучше Идиота - уж врать не буду)

Скажу честно: была предубеждена, готовилась плеваться и ругаться - Хотиненко я не люблю со времен "1612". Хотя сейчас-то понимаю, что на заказ можно снять только халтуру. Творчеством Е.Миронова я не особо интересовалась. Видела с ним только "Мусульманина", очень давно... и вот это...

Знаете, загипнотизировал он меня. Вот честно. Я не думала, что после Смоктуновского это кому-то под силу. Но Миронову удалось. Я не знакома с другими его работами, но даже если бы он за всю свою актерскую карьеру сыграл только Достоевского, этого было бы достаточно, чтобы называть его российским Актером № 1.

Да, Ливанов (как и Д.Бретт, обоих люблю одинаково) был рожден быть Холмсом, Смоктуновский - Гамлетом (хотя кто-то скажет, что Мышкиным... не знаю, спектакль, увы, недоступен), Д.Суше - Эркюлем Пуаро, а Миронов - Достоевским. Были моменты, когда мне было просто жутко: так играть нельзя... Это что-то космическое, что-то не от мира сего. Полное перевоплощение. Поразительно, как тонко удалось актеру воплотить если не все, то многие грани великого писателя: страсть к игре, страсть к женщине, фанатизм, и одновременно - глубокая вера в Бога, понимание человеческой души, детская беспомощность, незащищенность, ребячливость и невероятная, вселенская доброта.

Сериал снят красиво, захватывающе. Все 8 серий я просто выпила залпом. И, знаете, мне не хватило. Цепляться к сериалу просто не хочется, хотя претензии есть.

Первое: очень мельком показано зарождение любви между Достоевским и Анной Григорьевной. Продиктовал "Игрока", и огорошил: выходи за меня замуж. А она такая: аха!

Второе: Тургенев, мать его! Нужен был антагонист Достоевского, понимаю. И в жизни классики не очень-то и ладили: Ф.М. претило откровенное западничество И.С., которое периодически граничило с отъявленнейшим русофобством. Но сволочью Тургенев не был. И либерализм головного мозга у него вскоре прошел. А в сериале Тургенев - именно что сволочь. Холеная, циничная, опасная сука. Жаль, что не показано было ни то, как он выручал окончательно проигравшегося Ф.М., ни то, как они помирились на вечере Пушкина. Кстати, сама историческая пушкинская речь Ф.М., длившаяся 40 минут, тоже была сведена к минимуму. И зрителю непонятно, почему тамошний зритель 40 секунд сидел в ступоре, а потом чуть ли не на руках великого писателя носил. Я не говорю, что все 40 минут было нужно экранизировать, но самые сильные моменты-то можно было упомянуть.

Возвращаясь к актерским работам. Меня поразила огромная работа, которую проделал Миронов, готовясь к роли. Он полностью изменил свой, вполне нормальный, обычный голос, и говорил так, как Достоевский - хрипловато, глухо, не всегда разборчиво. Также он изменил походку. Ф.М. после каторги всю жизнь ходил маленькими, но тяжелыми шагами. И Миронов эту походку изобразил просто изумительно. Еще хочу припадки эпилепсии отметить. Это страшно. Я вообще настоящий ужас испытала. И несложно догадаться, почему добрейшего Достоевского так боялась его Федосья - она его чуть ли не колдуном из-за этой самой падучей считала...

Еще страшнее выглядели сцены в казино. Намного страшнее, чем каторга. Сцена, где Ф.М., проигравшись, грубо требует у А.Г. деньги, выглядит просто кошмарной. Кажется, что он сейчас ее ударит или убьет, а потом как ни в чем не бывало пойдет играть... Передать это жуткое состояние гипноза, аффекта, какого-то лунатизма удалось Миронову блестяще.

Очень понравилась Ч.Хаматова в роли М.Исаевой. Из всех женских персонажей именно она смотрелась рядом с Мироновым на уровне. Сам Достоевский всю жизнь казнил себя за то, что увез больную жену в Петербург. И из-за этой вины он и тянул пасынка даже после того, как тот совсем взрослым дяденькой стал. К сожалению, линия с пасынком тоже не дожата, он не выглядит здесь такой свиньей, какой, собственно, был.

А.Суслова вызвала неоднозначное впечатление. По сравнению с актрисой, которая играла эту женщину-вамп в ташковском фильме - вполне годно. Та актриса выдала нам самую жуткую, отвратительную театральщину, которая только может быть. Эта артистка изобразила девушку стервозную, наглую, своенравную, не совсем здоровую психически. Но демоничности в ней нет, и как-то непонятно, чем она зацепила - почти на всю жизнь - такого человека, как Ф.М, который любил ее воистину безумно.

Кстати, если уж сравнивать Сусловых, то лучше всего этот образ удался польской актрисе в "Двадцать шесть дней из жизни Достоевского". Вот там, да, в одни глаза влюбиться можно.

Сериальная Анна Григорьевна, по сравнению с А.Г. Е.Симоновой, выглядела бледненько. Хотя, если говорить о фильме Захри, довольно крепком, то у меня претензии к трактовке почти всех образов. Достоевский у него выглядит совершенной развалиной. А Сниткина - по-хорошему дерзкой умницей. Хорош только Дворжецкий, который очень круто изобразил все паскудство Павлуши. И да, в фильме Захри отлично показано, как зарождалась Любовь. Но понять чувства молодой девушки к практически полутрупу невозможно. Пожалеть такого Достоевского - да, влюбиться - нет.

А вот в Достоевского-Миронова - о, да... Кстати, не думала, что Ф.М. был настолько страстным мужчиной))) Ну не похож он на героя-любовника. А оказывается, был, и еще как! Тетки от него просто улетали, да и отчаянная влюбленность отнюдь не в его гений 15-летней Софьи Ковалевской о многом говорит.

Фух, вроде бы, все))

 

П.С. Почитала отзывы и, честно говоря, поразилась. Некоторые зрители считают сериал... скучным. Ну, если это скучно, тогда им осталось собрать деньги и пригласить к созданию фильма о Ф.М. Бекмамбетова какого-нибудь. А основой будет свежеиспеченный комикс "Достоевский против нечисти". А че, есть же "Линкольн - охотник на вампиров", путь и такое будет. Достоевский там будет скакать по крышам, мочить Бесов, гоняться за маньяком Раскольниковым (ну, или Ставрогиным) и попутно расследовать убийство Ф.Карамазова. Главным злодеем будет Тургенев. Его сделают этакой смесью профессора Мориарти и лорда Блэквуда. И дуэль между классиками таки состоится - на крыше питерского дома, или (че мелочиться?) сразу Зимнего. Потом Ф.М. освободит связанных Суслову со Сниткиной и пойдет пить чай и переносить все свои приключения на бумагу.

Вот такое современному молодому зрителю, наверное, не покажется скучным.

Домогарова забывают все.

— Маша! Маша! Подай мне водоч-чки...

Я не знакома с другими его работами...

В таком случае Бегом смотреть Идиота

 

Я давно хотела посмотреть Достоевского, но все руки не доходили. А после такого обзора просто грех пройти мимо )

 

А основой будет свежеиспеченный комикс "Достоевский против нечисти". А че, есть же "Линкольн - охотник на вампиров", путь и такое будет. Достоевский там будет скакать по крышам, мочить Бесов, гоняться за маньяком Раскольниковым (ну, или Ставрогиным) и попутно расследовать убийство Ф.Карамазова. Главным злодеем будет Тургенев. Его сделают этакой смесью профессора Мориарти и лорда Блэквуда. И дуэль между классиками таки состоится - на крыше питерского дома, или (че мелочиться?) сразу Зимнего. Потом Ф.М. освободит связанных Суслову со Сниткиной и пойдет пить чай и переносить все свои приключения на бумагу.

Очень остроумно

Боюсь правда есть на свете бондарчуки всякие, которые восприняли бы вашу фантазию всерьез. Надеюсь на этом сайте они не водятся )

Я видел одну серию, и то не целиком, давно. Случайно наткнулся, когда сериал по "ското-ящику" показывали. Серия не зацепила, и я забыл про него. Может и зря, не знаю, окончательные выводы можно сделать, после полного просмотра, но смотреть его, до сих пор не хочется.

Смотреть можно тем, кто терпим к Хотиненко. В этом сериале много свободы у Миронова и им любуешься все время.

Сцена в 7 серии про банкиров и Наполеона со взглядом на брошь — просто пятерка!

- Дай мне это.

- Федя... Федор, нет. Это же твой свадебный подарок...

- Я знаю. Аня! Анечка! Дай мне его. Я отыграюсь! )

Смотреть можно тем, кто терпим к Хотиненко. В этом сериале много свободы у Миронова и им любуешься все время.

Сцена в 7 серии про банкиров и Наполеона со взглядом на брошь — просто пятерка!

- Дай мне это.

- Федя... Федор, нет. Это же твой свадебный подарок...

- Я знаю. Аня! Анечка! Дай мне его. Я отыграюсь! )

Миронов тут превзошёл сам себя.

Он заставил меня поверить на некоторое время, что сам Фёдор Михайлович на экране.

...f.a.v., а если по-серьезному снять о Достоевском, с его метаниями и богоискательством, то кто смотреть-то будет? Мы с Вами? Ну, еще Медуза, наверное... Вот поэтому у господ эрнстов и роднянских своя правда - рейтинги, рейтинги...

Ну и я бы глянула. Если с хорошими актерами.

Господа, умоляю, поменьше снобизма. Фёдор Михайлович настолько многогранная личность, что втиснуть её в рамки какого бы то ни было сериала решительно не представляется возможным. А любые "тематические" изыскания всенепременно приведут либо к шаржированному образу сластолюбца, либо к гротесковому образу богоискателя. А истина, как водится, где-то там... Так что, сабж является если не золотой, то хотя бы медно-оловянной серединой. А Евгений Витальевич является одним из немногих, увы, российских актёров, у которых есть шанс хотя бы к концу творческой жизни заработать ярлык "великий"...

Мощный сериал. При чем с самого начала,когда Перов пишет портрет Достоевского чувствуется эта мощь. Инттересна идея с кубиками ну и музыка, подчеркивающая мятежную душу писателя. В роли Достоевского видела и Солоницына и Ташкова, но Миронов на мой взгляд создал самый интересный образ писателя. Актер прям вжился в эту роль.

На него и стоит смотреть от начала до конца!Игра Миронова просто великолепна!

Рискну оказаться в глазах уважаемых любителей кино снобом, но мне сериал не понравился. Я увидела Достоевского-игрока, Достоевского-любовника, Достоевского-мужа, Достоевского-друга... а вот Достоевского-писателя, философа и, если можно так сказать, мистика, мне не показали

Отношения с Тургеневым показаны очень мельком и, скажем так, неправдоподобно. Белинскому в сериале места вообще не нашлось((

Жаль, у сериала был потенциал... Миронов и остальные задействованные артисты сыграли очень хорошо.

Рискну оказаться в глазах уважаемых любителей кино снобом, но мне сериал не понравился. Я увидела Достоевского-игрока, Достоевского-любовника, Достоевского-мужа, Достоевского-друга... а вот Достоевского-писателя, философа и, если можно так сказать, мистика, мне не показали

Отношения с Тургеневым показаны очень мельком и, скажем так, неправдоподобно. Белинскому в сериале места вообще не нашлось((

Жаль, у сериала был потенциал... Миронов и остальные задействованные артисты сыграли очень хорошо.

Всё верно.

Сериал далеко не так хорош, но я запал на игру Миронова.

За 10 лет своей жизни сериал к какому-то даже удивлению стал самым пересматриваемым из наших. Артистов Миронова с Югановой, сыгравших главные роли, за это время я встречал пару раз в снятых потом фильмах, сериалах. Ничего примечательного, к сожалению. Не стали столь же привлекательными и более поздние "Бесы" режиссера... А "Достоевский" как будто медленный дубок — постепенно-таки пустил корни. Раньше казалось, что самым сложным при просмотре являются пагубные романы Михалыча, но в этот раз почувствовал — нет, — самое трудное в нем невезение в казино. Хорошо все ж, что Хотиненко привлек к роли Миронова. У меня это любимая в его фильмографии роль.