Борджиа (The Borgias)

Вполне можно было продолжить сериал о судьбе Лукреции и Чезаре.

Да нивапрос. Собственно, и папе Александру еще жить да жить.

Но... "доктор сказал в морг - значит в морг". Видите ли, Нил Джордан заявил, что у него недостаточно материала на еще один сезон. Смешно, аж описаться можно.

Кстати, года 3 назад он опубликовал электронный сценарий фильма, которым планировал завершить свой, гм, креатив на тему семьи Борджа. Найдите, прочтите и возрадуйтесь, что ЭТО, слава богам, так и не сняли.

Кому-то не хватило Чезаре - беспринципного манипулятора и амбициозного политика, талантливого стратега и объединителя Папских Земель, бесстрашного воина и любимца армии, патрона Леонардо и кумира Макиавелли? А может, Лукреции - покровительницы искусств, мудрой, милосердной и набожной герцогини Феррары, до самого конца, несмотря ни на что, преданной семье? За всем этим пожалуйте в европейские "Борджа" авторства Тома Фонтаны.

А Нилу Джордану такое не интересно. То ли дело яды, убийства, роскошь, разврат, декаданс и деградация милого и дружного семейства, зачем-то хапнувшего власти больше, чем оно в состоянии "переварить". Ну а чо, Джордан же художник, он "так видит" и "имеет право".

 

Ну и у любителей истории серьезные траблы, да.

 

Настоящие любители истории кино не смотрят, они либо читают книги, либо смотрят документалочки.

Настоящие любители истории кино не смотрят, они либо читают книги, либо смотрят документалочки.

Как жестоко. И кто ж это постановил, что именно следует читать и смотреть "настоящим" любителям истории?

Можно подумать, одно другому как-то мешает.

Ну вот мало кому нравятся старые 10-серийные "Борджа" для BBC: там есть проблемы с интерпретациями и сюжетными "обоснуями", подбор актеров порой вызывает недоумение, да и production values по нынешним меркам довольно скромные. Но в плане истории там придраться практически не к чему - при том, что никакая это не документалка, а вполне себе художественный минисериал.

Европейские "Борджа" отнюдь не образец исторической аккуратности, там полно анахронизмов и откровенного вымысла, причем не всегда даже и удачного. Но этот вымысел почти весь так или иначе основан на исторических хрониках и задокументированных сплетнях, а полет авторской фантазии уровновешен массой реального фактического материала. Я вижу, что Том Фонтана прочитал о семье Борджа практически всё. Это приятно и достойно уважения.

А вот сценарий шоутаймовского сериала выглядит так, будто Нил Джордан бегло пролистал пару популярных и отнюдь не лучших книжек, а потом просто пустился дополнять этот куцый исторический багаж своими личными банальными сюжетными ходами и "идеями".

Проблема не в том, что он чего-то там изменил или выдумал. Он напридумывал СЛИШКОМ МНОГО, практически все, и я даже далеко не всегда понимаю, на кой черт. Ну чем эта истеричная нимфоманка Бьянка, прости господи, Гонзага интереснее реальной Изабеллы д’Эсте? Зачем понадобилось делать из Макиавелли скользкого интригана и предателя? Что, мать-перемать, творится в нилджордановском Неаполе, и кто все эти кузены-претенденты на трон, и нафик они вообще там?

Хороший сериал. 8/10. жаль не докончен. после него посмотрел борджия от тома фонтаны. 7/10.

от нила джордана мне понравился чуть больше. хоть тощий айронс и не похож на борджия. однажды в сериале его назвали толстым как реального папу. а вот лукреция да упитанная. но ей сделали этакий образ жемчужины рима - красавица (в золушке ее трудно так назвать) и дочь самого папы. а у тома же такого впечатления у меня не было. хотя изольда с кукольным ротиком милее грейнджер. а вот чезаре внешне лучше у джордана. чем этот псих с бледными глазенками похожий на сиршу ронан. ланнистеры ага.

если этот сериал довольно киношен. то у фонтаны театрален. ограниченные массовки интерьеры. тока на последний сезон денег подкинули что его растянули - еле досмотрел. а концовка интересна. периодически у меня возникала такая мысль про чезаре. и фонтана хоть исторически более точен все же иногда натягивает... сову...:lol: вот например микелетто. в викип. пишут что он друг чезаре с детства. у фонтаны так вообще в маске всю дорогу ходил

лучшая серия из обоих сериалов - папа и его младший сын. когда отец взял его на руки и тот стал маленьким. понес его (в реальн. он конечно далеко не унес бы). и похоронил под такую трогат. музыку. что аж ком в горле.

оффтоп. актер (хуан) часто играет в костюмных драмах. и в столпах земли изображал такую же сволочь каким стал в борджиа. лицо у него что ли такое.

на англ. актеры говорят божа. так странно звучит.

вот что меня нервозит так это медицина. полное варварство. похоже аж до 20 в. больше колечили чем лечили.

негров нету - я удивлен. вроде рим италия. пересечение сотен торговых путей.

читал - в ср-век. руси крестились (крестное знамение) по любому поводу. а в обоих сериалах про папу римского! по пальцам пересчитать этих перекрещиваний.

видел как-то ролик из комп. игры. про ср-век. где женщина кричит врагам - если убьете моих детей у меня есть формочка чтобы сделать еще! (ассассин крид). и на тебе в сериале появл. тигрица из форли. и самый шик это когда чезаре ее пленил, нарядил и привез в золотой клетке в рим к папе. вроде как благородно и в то же время унизительно. приятно смотреть

после этих сериалов посмотрел демоны да винчи (за 20 лет до борджиа тоже 3 сезона). где главный злодей папа римский и его подручный - граф риарио - муж той самой тигрицы из форли. где снова звучали фамилии орсини, колонна, делла ровере и др. где был кардинал радриго (я все думал покажут упомянут). но не борджия. и в 1-й же серии появляется рыжая девушка. опа - лукреция! нет. но есть другая лукреция

смотрю сериал и обана знакомое лицо

порноактриса сильвия делюкс.

Решил посмотреть данный сериал

Зря, фиговый он, вот этот https://forumkinopoisk.ru/showthread.php?t=123755&highlight=%C1%EE%F0%E4%E6%E8%E0 лучше посмотри, он исторически более правдив и логически завершен.