Девятаев

Просто здесь эти вопросы не затрагиваются. "Первым делом самолеты" - на первом плане некая кастовость, что ли, летчиков, политика здесь вообще на последнем месте. Некая сакральность, если хотите, профессии, так что и к немцам пойдешь, только чтобы подняться в небо.

Ваши рассуждения логичны. Фильм можно рассмотреть под этим углом. Возможно авторы на это и рассчитывали... Но не все в жизни измеряется кастовостью летчиков.

И повторяю вопрос: главное в человеке это его патриотизм?

Давайте перефразируем: требуется ли человеку служить отечеству?

Давайте перефразируем: требуется ли человеку служить отечеству?

Зависит от человека. Думаю, конкретно этот антагонист изначально пошел в летчики не из любви к отечеству, а из любви к летному делу.

Ваши рассуждения логичны. Фильм можно рассмотреть под этим углом. Возможно авторы на это и рассчитывали... Но не все в жизни измеряется кастовостью летчиков.

Спасибо!! Да, я так и пыталась это видеть, хотя, конечно, резало против шерсти)) И мало кому такое зайдет. ЭТУ войну ведь трудно рассматривать отстраненно!

а куда все делось? Все было по теме и без оскорблений.

простите, модераторы, (ладно снизим накал) вы вот так втихую по теме, которая имеет в стране актуальность будете удалять материалы?

а куда все делось? Все было по теме и без оскорблений.

простите, модераторы, (ладно снизим накал) вы вот так втихую по теме, которая имеет в стране актуальность будете удалять материалы?

Ну да, а чего тут рассусоливать? Быстро, чисто, по-военному

Ну да, а чего тут рассусоливать? Быстро, чисто, по-военному

Какой такой «по-военному»? По-тихому, а не по-военному. Я ведь не понимаю за что это, кто это. Вообще ничего не понятно.

Интересно, что это произошло на том моменте, когда Пухтырь уверял меня, что предательство в фильме «Девятаев» - это обыденное явление, а я возражал, что кино по своему принципу не может быть обыденным, серым, усредненным. Что предательство в «Девятаеве» - это предлагаемое массовой публике РЕШЕНИЕ.

ок, поясню, а то уж больно заносчиво я тут написал)

Предатель тут антагонист, а не протагонист.

Все герои-грабители банков, все герои фильмов Гая Ричи, все герои Скорцезо от этой фразы сразу заплакали.

Все герои-грабители банков, все герои фильмов Гая Ричи, все герои Скорцезо от этой фразы сразу заплакали.

Так у Скорцезе и у Ричи (непонятно, с какой стати вы вообще их приплели, ну да ладно) темными делами занимаются как раз протагонисты.

Линия побега отличная - хорошо снято, напряжение, преодоление препятствий, капо Соколов как персонаж интересный, любо-дорого было смотреть.

А вот линия с предателем висит на ниточках; как антагонист он вполне удачен (а иначе конфликт просто брать неоткуда), вот только прописан плоховато. Впрочем, недостатки этой линии (вроде того, что герой фамилию власовца несколько раз упоминал) уже разобраны и обсосаны.

В целом неуверенная, но 7 из 10.

Ну ты пример канеш привел, один из неудачных. Ничего душевного. Тупое мочилово. Наши к такому и стремятся.

Вот "По соображениям совести" Гибсона, можн назвать душевным. Не шедевр прям, но снятый ради раскрытия определённой темы.

Ну ты пример канеш привел, один из неудачных. Ничего душевного. Тупое мочилово.

Я специально. У меня сарказм такой. На этом форуме принято всё российское поносить, а всё американское превозносить.

P.S. А так-то мне "Девятаев" вообще зашёл.

Ничего душевного. Тупое мочилово.

Так в этом и смысл был, показать, что в войне нет ничего душевного и романтичного, только тупое мочилово, которое превращает всех в трупы, если не на физическом уровне, то на моральном.

Смотрел 9 мая. Фильм очень хорош. Ощущение, что снято в те же года. А всё потому, что спецэффекты и режиссура не пафосны, как бывает в современных военных фильмах. Сюда ньюскул не впихнули. И это было правильным решением. Чувствуется, что фильм создан для старшего поколения, которым эти новомодные фишки не нужны, а нужны эмоции. С эмоциями справляются и актёры, и режиссёры. Я даже всплакнул. Всех персонажей понимаешь. Того же предателя, который показан не карикатурным. Он вызвал лишь жалость.

Так и должно действовать кино.

Самое главное в достижении цели - это и правда несокрушимая вера в союзе с умом. Не первый раз доказано, что смекалка у русских лучше всех. Поэтому у нас всё получается. Поэтому никто даже не пытается понять, почему так. Иностранцы и даже скептики-сограждане, спрашивают, где этому учат. Считают нас подозрительными. А Михаила Девятаева и сослуживцев - шпионами. Не надо недооценивать и унижать наших военных. Есть такое качество у человека - призвание. В это слово вложено многое. А военное дело - это не развлечение, а чёткая дисциплина.

Вечная память и слава Героям.

Смотрел 9 мая. Фильм очень хорош. Ощущение, что снято в те же года. А всё потому, что спецэффекты и режиссура не пафосны, как бывает в современных военных фильмах. Сюда ньюскул не впихнули. И это было правильным решением. Чувствуется, что фильм создан для старшего поколения, которым эти новомодные фишки не нужны, а нужны эмоции. С эмоциями справляются и актёры, и режиссёры. Я даже всплакнул. Всех персонажей понимаешь. Того же предателя, который показан не карикатурным. Он вызвал лишь жалость.

И человеком он ещё пока был не совсем конченым. И совесть осталась, раз было стыдно возвращаться назад при всём при том, что он натворил. Был ли он слаб, не знаю, но что перестал верить, это сказано прямым текстом.

Так и должно действовать кино.

 

Самое главное в достижении цели - это и правда несокрушимая вера в союзе с умом. Не первый раз доказано, что смекалка у русских лучше всех. Поэтому у нас всё получается. Поэтому никто даже не пытается понять, почему так. Иностранцы и даже скептики-сограждане, спрашивают, где этому учат. Считают нас подозрительными. А Михаила Девятаева и сослуживцев - шпионами. Не надо недооценивать и унижать наших военных. Есть такое качество у человека - призвание. В это слово вложено многое. А военное дело - это не развлечение, а чёткая дисциплина.

 

Вечная память и слава Героям.

Все верно. Мы русские значит лучшие. Смекалка самая лучшая, все получается лучше всех и никто русских не поймет.

Главное это несокрушимая вера. Главное верить этого достаточно.

Фильм прекрасно доносит эти идеи.

Все верно. Мы русские значит лучшие. Смекалка самая лучшая, все получается лучше всех и никто русских не поймет.

Это ирония или серьезно? Лол со всеми этими пост и метаиронией уже не поймёшь, как относиться к сказанному

Это ирония или серьезно? Лол со всеми этими пост и метаиронией уже не поймёшь, как относиться к сказанному

ну настолько топорная метаирония кончилась, кажется, года три назад, хотя что уж говорить, если до сих пор попадаются люди, которые лурк цитируют...

ну настолько топорная метаирония кончилась, кажется, года три назад, хотя что уж говорить, если до сих пор попадаются люди, которые лурк цитируют...

А Лурк все еще существует? Удивительно.

Фильмец паршивенький, но свою националистическую аудиторию, верящую в свою исключительность, нашел.

Самое паршивенькое в том что берут историю реального человека, и начинают придумывать какие-то выдуманные из головы линии и конфликты, а голова заточена разве что на сопливые порно-нудли вроде "50 оттенков серого". Такое ощущение что у сценариста есть три кубика с раскладкой сюжета, на кубиках написано "антагонист", "протагонист" и "конфликт" и вот он их тасует так и сяк, и как их не пытается сложить в слово "вечность", а выходит совсем другое слово. Заменить один кубик на другой, или докупить новых и в голову не приходит.

Да вечность уже сама все придумала в этом сюжете, но у сценариста не укладывается в голове мысль что мол да как же без антагониста-то? Непорядок! А как же дружба бро, предательство, православное искупление, вот это вот всё!? Ведь зритель ничего не поймет, ему будет скучно! И это все очень глупо.

Ой, боже, да герой в лагерях был, у него и без выдуманного сопле-товарища о-го какой антагонист в виде системы концентрационных лагерей, так что без костыля, который поганит всю историю, можно было отлично обойтись. Но хоть обоже в лагере не выдали, и на том спасибо, а то нынче с этим строго, без святой и скрепной любви в виде трепетной лани в лагерной косынке ни один фильм на подобную тему не обходится.

если до сих пор попадаются люди, которые лурк цитируют...

Лурк прекрасен!