Придержи тьму (Hold the Dark) - Страница 2 - Форум на КиноПоиске
Форум на КиноПоиске Форум для тех, кто знает, что это такое На главную страницу сайта  

Вернуться   Форум на КиноПоиске > О фильмах > Фильмы

Фильмы Художественные и документальные, детские и взрослые, хорошие и плохие, цветные и черно-белые. Один фильм - одна тема.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.09.2018, 14:48   #26
amulette
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для amulette
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Страна грёз
Сообщений: 1,151
По умолчанию

Очень мрачная и медленная, но вроде интересно.
amulette вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 02:11   #27
lehmr
хватит пока
 
Регистрация: 03.05.2009
Адрес: Red planet
Сообщений: 14,714
По умолчанию

Не лучший Солнье, но и не 5,9, как имдб рисует. По режиссуре крепче, чем Шеридан, по скрипту слабже, однако смотрится. Да, в ту же коробку медленного кина, что и "река", и "Тёмная долина", и блабла, но кто ж сказал, что это плохо, да и чего вы ожидали. + топчики с томатов в основном хвалят, посему можно расчехлять сетовалки на то, что массы непонели.
lehmr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 08:32   #28
al-ib
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для al-ib
 
Регистрация: 16.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,133
По умолчанию

Напряженный, атмосферный и жестокий триллер. Солнье в очередной раз доказал, что он талантливый режиссер. Это как Ветреная река, только сюжет лучше и снято круче. После окончания могут остаться вопросы, но ответы на них есть в самом фильме, если внимательно смотреть. 8/10
al-ib вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 08:43   #29
amulette
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для amulette
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Страна грёз
Сообщений: 1,151
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lehmr Посмотреть сообщение
Не лучший Солнье,
а что у него лучшее?
amulette вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 10:29   #30
lehmr
хватит пока
 
Регистрация: 03.05.2009
Адрес: Red planet
Сообщений: 14,714
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amulette Посмотреть сообщение
а что у него лучшее?
Мурдер парти, конечно!

Но так-то, учитывая объем фильмографии, проще самостоятельно с ней ознакомиться и определить лучшего Солнье для себя. Вкусовщина же.
lehmr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 20:19   #31
GlitchMob
евдоким
 
Аватар для GlitchMob
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 11,318
По умолчанию

всё-таки почти плохо.( да, Солнье снимает, дай б-же ему экшен, постановка - блеск, хотя в той-самой-перестрелке "зелёные" копы как на подбор штормтрупперы, но это один из печальных примеров, когда при интересной завязке фильм к финалу заставляет зрителей чесать репу и вздыхать "и чё, всё?" - да, можно не снимать удовлетворяющие потребности финал, но тут сценарий напрочь просран, хотя создаётся иллюзия поначалу, что сшит ладно. особенно орнул от копа, который после дела хотел в Карибы поехать, АХАХАХАХАХАХА. думал, такое уже не пишут.

стоило всего лишь докрутить немножко, но всё развалилось, всё всмятку. я не дебильный слэшер включил смотреть. 5/10
GlitchMob вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2018, 20:45   #32
amulette
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для amulette
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Страна грёз
Сообщений: 1,151
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GlitchMob Посмотреть сообщение
всё-таки почти плохо
почти прекрасно же

почитала рецухи на одноименную книгу, похоже фильм лучше.
amulette вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2018, 10:03   #33
Tetsujin
Cyber Noir
 
Аватар для Tetsujin
 
Регистрация: 10.07.2013
Адрес: Soundspace
Сообщений: 4,657
По умолчанию

Под глубочайшим впечатлением.

Что-то среднее между The Hunter с Дефо и Wind River Шеридана. Микс из двух полюбившихся картин ощущается на протяжении всего повествовательного процесса, но чашу весов в сравнении перевешивает конечно WR. При этом и Тьме есть что показать - что-то новое несомненно тоже привносится. Довольно интересная история, за развитием которой с каждой минутой всё интереснее наблюдать. И пусть финал показался несколько обрывистым, это ничуть не повлияло на более чем положительное впечатление от всей ленты.

Немногословное, очень тягучее, мрачное и чрезвычайно холодное зрелище. Совершенно прекрасная операторская работа и чарующий scrore, который пробирает до костей. Актёрская работа также не отстаёт от всего остального и ещё больше втягивает в созерцание перед экраном. Александр Скарсгард на высоте, очень понравился Джеффри Райт и рад был увидеть Джеймса Дэйла (нравится мне этот актёр). Все, кто так или иначе задействован в картине отыграли достойно.

Пока рано подводить итоги почти уходящего года, но Hold the Dark - однозначно одна из лучших для меня картин этого года. Обязательно потом пересмотрю. Рейтинг на IMDb (5.8) если честно мне непонятен.

8/10
Tetsujin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2018, 04:06   #34
ganjas
***1575;***1604;***1604;* **1607; ***1571;***1603;***1576;
 
Аватар для ganjas
 
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Министерство иностранных дел
Сообщений: 2,802
По умолчанию

Джереми Солнье не избавляя себя от индивидуального и уже нам знакомого взгляда на сценарий и режиссуру, в своем новом фильме «Придержи тьму» решается на творческие эксперименты – в том же контексте насилия, от которого кажется этот деятель не откажется никогда, он преподносит более метафорические образы своих героев. И теперь вместо наблюдения за привычным для Солнье произволом, зрителю еще и предстоит понять мотивы этих событий.

Волки, которые демонстрируют человечность дав сбежать человеку, и люди, демонстрирующие волчью натуру, не прощая представителям своего вида – символическая сцена на основе которой и построен фильм «Придержи тьму». Композиционно сюжет этой работы режиссера в нескольких измерениях – то, что происходит в настоящем с главными героями, догадки из их прошлого, и их взгляд на будущее.

Писатель и исследователь психологии приезжает на волонтерской основе в дом матери, которая потеряла недавно сына, по ее словам ребенка утащил волк в лес, и она хотела бы убить этого зверя. Чуть позже, получив ранение в Ираке возвращается и ее супруг. Казалось бы, привычный для подобных историй сюжет имеет все вводные данные дабы спроектировать свое направление на последующие полтора часа экранного времени, однако дальнейшие события приводят в недоумение после увиденного, и зритель становится свидетелем абсолютно немыслимого для любых шаблонных триллеров.

Есть некоторое ощущение злости за то, как авторы фильма повели себя со зрителем – практически каждая последующая сцена фильма заставляет вас быстро отматывать назад в памяти и находить ответы из того, что уже было показано ранее. Если вы приспособились к просмотру более прямолинейных триллеров – данный представитель может вызвать у вас сомнительные ощущения, однако если вы знакомы уже с творчеством Солнье – то его новая работа этот как новый upgrade, неудобный в пользовании, но возможно мы к этому сможем привыкнуть.

8 из 10
ganjas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2018, 16:28   #35
Jarvys
Res in se
 
Аватар для Jarvys
 
Регистрация: 13.06.2009
Адрес: На краю
Сообщений: 4,830
По умолчанию

Не, я не спорю, все круто, все мрачно, все атмосферно и все молодцы, Скарсгард хорош (и почему вечно все пишут что он плохой актер?), Райли хороша, Райт молодец, все молодцы, особенно оператор и режиссер. Но лучше всех, разумеется, здешние зрители.
Зрители, вы все так глубокомысленно изрекаете про всякие сакральные смыслы и что все ответы в самом фильме, такие все умные и догадливые, вот ответьте мне, пожалуйста, недогадливой, боги, закончилось-то хоть чем?


---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)


Куда Саша и Райли пошли?
Зачем они потащили с собой ящик с телом своего мертвого ребенка?
Зачем Райли убила ребенка?
Зачем Саша убил вообще всех?
Почему не убил бабку которая его подстрелила? Ведь до этого он мочил всех, и левых и правых?
При чем здесь волки?
Почему постоянно напирают на то что Саша и Райли похожи?
Почему он от нее вообще свалил не смотря на обещания?
Почему папа считал что Саша в детстве был странный?


(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------


Потому что эти глубокомысленные ахи и охи с 8 из 10 и намеки на открытие сакральных истин это замечатльно, но ничего, увы, по теме.
Jarvys вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2018, 19:02   #36
Corporal Hicks
Свой
 
Аватар для Corporal Hicks
 
Регистрация: 09.01.2017
Сообщений: 78
По умолчанию

Я не отношусь к тем, кто восторгается глубоким смыслом. Но тем не менее, удивлен как невнимательно вы смотрели.


---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)


Куда Саша и Райли пошли?

В лес. Видимо, окончательно потеряв в себе что-то, что делает их людьми.

Зачем они потащили с собой ящик с телом своего мертвого ребенка?

Вот тут я тоже не понял. Отец с помощью своего друга-индейца на ящик какие-то символы кровью наложил.

Зачем Райли убила ребенка?

Она немножко того была, хотела его тем самым защитить от тьмы.

Зачем Саша убил вообще всех?
Почему не убил бабку которая его подстрелила? Ведь до этого он мочил всех, и левых и правых?


Не всех, а только тех, кто как-либо помогал его жене. Человек обезумел и стал терять в себе человечность. Мужик ему ещё сказал: выпусти своего внутреннего волка. Вот он надел маску и пошёл его выпускать.

При чем здесь волки?

Чтобы показать, что волки порой человечнее самих людей. Показательна фраза в конце: "Они тебя не тронули", хотя негр был в весьма уязвимом положении, а здешние волки голодные. И при всем при этом, они ни не тронули ни его, ни ребенка. Всё зло в фильме творили люди.

Почему постоянно напирают на то что Саша и Райли похожи?
Почему он от нее вообще свалил не смотря на обещания?
Почему папа считал что Саша в детстве был странный?


Ну он и был странным. По ходу действия фильма звучала фраза, что Райли считает себя одержимой демоном-волком. Сбрасывает кожу для очищения с помощью горячей воды. В первый раз она пыталась как-то повлиять на негра, когда залезла к нему в постель. Но негр не поддался. Зато в конце поддался её муж, видимо демон завладел и им. Пошли в лес жрать своего сына, как это делали волки со своими волчатами, когда особенно голодны. Сын все это время был замороженным, его тело показывали, какое оно негибкое. В принципе, готов к употреблению.

В общем, я так понял, фильм не просто детектив, но и мистика. Но смотрел в полусонном состоянии после тяжёлого дня. Надо пересмотреть повнимательней. Несколько вещей, которые как-то могли повлиять на смысл:

- Райли убила ребёнка накануне возвращения мужа. Объяснила тем, что хотела защитить его от тьмы. Муж с детства считался странным. Не от него ли она хотела его защитить?

- В таком случае, если демон был в муже изначально, а потом и в жену вселился, то странно, что когда они встретились в пещере в конце, жена каким-то образом на него повлияла, что он передумал её убивать и пошли дальше в лес жить-поживать, быт налаживать.

- Что значило убийство мужем сослуживца, насиловавшего женщину? Понятно, что надо было показать его характер: идёт сразу на крайние меры как и шёл на них дальше, когда вернулся домой. Не понятно - вроде как у него есть моральные нормы. Мог бы и мимо пройти.

- Что значат символы, которые батя наложил на гроб с сыном? Что значит вопрос к негру "Вы умеете оживлять мертвых?".


(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------

Corporal Hicks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2018, 19:43   #37
Jarvys
Res in se
 
Аватар для Jarvys
 
Регистрация: 13.06.2009
Адрес: На краю
Сообщений: 4,830
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Corporal Hicks Посмотреть сообщение
Я не отношусь к тем, кто восторгается глубоким смыслом. Но тем не менее, удивлен как невнимательно вы смотрели.


---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)


Куда Саша и Райли пошли?

В лес. Видимо, окончательно потеряв в себе что-то, что делает их людьми.

Зачем они потащили с собой ящик с телом своего мертвого ребенка?

Вот тут я тоже не понял. Отец с помощью своего друга-индейца на ящик какие-то символы кровью наложил.

Зачем Райли убила ребенка?

Она немножко того была, хотела его тем самым защитить от тьмы.

Зачем Саша убил вообще всех?
Почему не убил бабку которая его подстрелила? Ведь до этого он мочил всех, и левых и правых?


Не всех, а только тех, кто как-либо помогал его жене. Человек обезумел и стал терять в себе человечность. Мужик ему ещё сказал: выпусти своего внутреннего волка. Вот он надел маску и пошёл его выпускать.

При чем здесь волки?

Чтобы показать, что волки порой человечнее самих людей. Показательна фраза в конце: "Они тебя не тронули", хотя негр был в весьма уязвимом положении, а здешние волки голодные. И при всем при этом, они ни не тронули ни его, ни ребенка. Всё зло в фильме творили люди.

Почему постоянно напирают на то что Саша и Райли похожи?
Почему он от нее вообще свалил не смотря на обещания?
Почему папа считал что Саша в детстве был странный?


Ну он и был странным. По ходу действия фильма звучала фраза, что Райли считает себя одержимой демоном-волком. Сбрасывает кожу для очищения с помощью горячей воды. В первый раз она пыталась как-то повлиять на негра, когда залезла к нему в постель. Но негр не поддался. Зато в конце поддался её муж, видимо демон завладел и им. Пошли в лес жрать своего сына, как это делали волки со своими волчатами, когда особенно голодны. Сын все это время был замороженным, его тело показывали, какое оно негибкое. В принципе, готов к употреблению.

В общем, я так понял, фильм не просто детектив, но и мистика. Но смотрел в полусонном состоянии после тяжёлого дня. Надо пересмотреть повнимательней. Несколько вещей, которые как-то могли повлиять на смысл:

- Райли убила ребёнка накануне возвращения мужа. Объяснила тем, что хотела защитить его от тьмы. Муж с детства считался странным. Не от него ли она хотела его защитить?

- В таком случае, если демон был в муже изначально, а потом и в жену вселился, то странно, что когда они встретились в пещере в конце, жена каким-то образом на него повлияла, что он передумал её убивать и пошли дальше в лес жить-поживать, быт налаживать.

- Что значило убийство мужем сослуживца, насиловавшего женщину? Понятно, что надо было показать его характер: идёт сразу на крайние меры как и шёл на них дальше, когда вернулся домой. Не понятно - вроде как у него есть моральные нормы. Мог бы и мимо пройти.

- Что значат символы, которые батя наложил на гроб с сыном? Что значит вопрос к негру "Вы умеете оживлять мертвых?".


(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------
Ну вот, говорите что я невнимательная, а сами вопросов больше моего назадавали.

В общем по здравым размышлениям и некоторым пунктам я, не претендуя на истину и мнение в последней инстанции, вот что могу сказать


---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)


Идея что волки де человечнее людей и потому их тут показывают как по мне то не выдерживает критики идейно, да, на негра они не напали, но девочку, дочку другана Саши в лес таки утащили! Ничёсе человечность. Какая-то она очень избирательная, ни чем не лучше чем у людей, так что с этой целью можно было их и не показывать, гуманисты-волки провалились.

Про ящик, как я понимаю, мы с вами оба в недоумении, и примерно до момента с ящиком все для меня складывалось в более-менее понятную картину, но ящик меня совсем сбил с толку.

По поводу мистической линии, я ее тут упорно не вижу, но у меня есть другая идея про странность Райли и Саши. В самом начале негр спрашивает их как они познакомились, на что героиня без раздумий отвечает что они вообще не знакомились, он просто всегда был. Потом так же мелькает их совместное детское фото. Потом Саша приезжает на шахты, идет к тому самому охотнику, и тот задумчиво говорит что нетипичная у него наружность для этих мест, похож на скандинава, а она похожа на него, волосы одинаковые и глаза такие же как у него. И? У меня с фантазией плохо, но дважды два складываются в то что они очевидно близкие родственники. И ее фраза когда она говорит что де муж уехал и оставил ее одну с больным ребенком вполне объясняет почему ребенок может быть болен вот как раз этим самым.
Так что тут они оба и без посторонних демонов вполне сами справились, чисто по-человечески.

Убийство сослуживца и на мой взгляд не вписывается в остальные события, хотя вполне намекает что герой относится к мести с большим пиететом. Он же не просто ему глотку перерезал, по этой части он большой мастак, нет, он сделал так чтобы у жертвы была возможность отомстить, вложил в ее руку нож и дальше пошел.

Какой смысл был валить всех, кто помогла жене, когда он ее в итоге не убил? Типа психанул, но передумал? А как же принципы мести? А патологоанатома он за что убил? Тот не помогал Райли. А бабка помогала, комнату ей предоставила, а он ее не тронул и даже сам пулю схлопотал. Он явно убивает без разбора и смысла.

И вот этот его дружок, который из пулемета кучу народу положил. Это что? Тоже типа психанул? Его дочку волки утащили, за что он убил всех этих людей?

Я было подумала что Райли убила ребенка чтобы защитить его от самих себя потому что они явно оба неадекваты, но обращение с телом намекает на банальное безразличие, что как-то не вяжется с образом матери, защищающей дитя. Убийцы которые имели к жертве личное отношения обычно заботливы с телами, могут наряжать, аккуратно укрывают и т.д., она же просто завернула голого ребенка в упаковочный целлофан и положила на пол в подвале. Не вяжется, увы.

Фраза про "вы умеете оживлять мертвых" как раз неинтересная, негр спросил чем помочь, Саша ответил, это обычная горькая ирония, типа "можете вернуть все назад?".

И кстати, вот щаз подумала, ведь Райли убила ребенка не накануне возвращения мужа, он вернулся из-за ранения. И явно вернулся бы узнав что умер ребенок, а так вроде возвращаться-то и не собирался. Может в этом всё дело?



(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------


Я пока не определилась, либо все слишком сложно и требует тяжких раздумий, либо у меня элементарный СПГС и я пытаюсь в сценарных дырах искать смысл, которого там изначально не было. Но атмосфера мощно тащит и мне интересно в чем тут суть.
Jarvys вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2018, 20:12   #38
Corporal Hicks
Свой
 
Аватар для Corporal Hicks
 
Регистрация: 09.01.2017
Сообщений: 78
По умолчанию

Да я тоже многое не понял, но и не претендую на то, чтобы назвать фильм гениальным, потому что блестящий сюжет. Мне понравилось общее настроение картины и нравится больше Green Room, где-то на одном уровне с Blue Ruin.


---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)

Убийство сослуживца и на мой взгляд не вписывается в остальные события, хотя вполне намекает что герой относится к мести с большим пиететом. Он же не просто ему глотку перерезал, по этой части он большой мастак, нет, он сделал так чтобы у жертвы была возможность отомстить, вложил в ее руку нож и дальше пошел.

И это тоже, но его бы домой не отпустили, если бы выяснили, что это он убил сослуживца, поэтому дал возможность женщине взять вину на себя.

Какой смысл был валить всех, кто помогла жене, когда он ее в итоге не убил? Типа психанул, но передумал? А как же принципы мести?

В это укладывается моя теорие о демоне. Сцена с женой которая залезла в постель к негру, а он её отвёрг - явно не лишняя, но правильно ли я её понял...

А патологоанатома он за что убил? Тот не помогал Райли.

Он мог помешать забрать тело сына.

А бабка помогала, комнату ей предоставила, а он ее не тронул и даже сам пулю схлопотал. Он явно убивает без разбора и смысла.

Он ещё сказал, что помнит это место. Может, хорошие воспомнинания из детства. Может, степень помощи разная - в случае бабки она просто зарабатывала сдавая комнату, а охотник-индеец - из личного желания.

И вот этот его дружок, который из пулемета кучу народу положил. Это что? Тоже типа психанул? Его дочку волки утащили, за что он убил всех этих людей?

Тут вроде всё однозначно - его собирались повязать, ему уже нечего было терять. Показал всем как их не любит, т. к. он сам коренной, а копы - понаехавшие. Это в разговоре с копом упоминалось.

она же просто завернула голого ребенка в упаковочный целлофан и положила на пол в подвале. Не вяжется, увы.

Он был замороженный в погребе, долго бы сохранился в хорошем состоянии. Вероятно, у неё не было времени до приезда мужа (да и негра) как следует спрятать тело.

Фраза про "вы умеете оживлять мертвых" как раз неинтересная, негр спросил чем помочь, Саша ответил, это обычная горькая ирония, типа "можете вернуть все назад?".

Ну да, но мало ли. Если теория о демоне верна, она может что-то да объяснить. Про странные символы на гробе нельзя забывать.

И кстати, вот щаз подумала, ведь Райли убила ребенка не накануне возвращения мужа, он вернулся из-за ранения. И явно вернулся бы узнав что умер ребенок, а так вроде возвращаться-то и не собирался. Может в этом всё дело?

В письме, которое читал негр, говорилось, что скоро вернётся муж. Так как временные события там довольно странно смонтированы, вполне могло быть так: Райли узнала, что муж ранен и возвращается, убила сына и написала письмо негру.


(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------

Corporal Hicks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2018, 20:15   #39
Corporal Hicks
Свой
 
Аватар для Corporal Hicks
 
Регистрация: 09.01.2017
Сообщений: 78
По умолчанию

https://www.reddit.com/r/movies/comm...ark_blue_ruin/
Corporal Hicks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2018, 00:12   #40
Corporal Hicks
Свой
 
Аватар для Corporal Hicks
 
Регистрация: 09.01.2017
Сообщений: 78
По умолчанию

В общем, по книжке получается, что


---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)

Слоуны - брат с сестрой, а Медора убила сына чтобы он не превратился в оборотня, как они сами, так как у них была не жизнь, а мучение. Отец пытался вылечить Вернона (см. фразу про волчью мазь, которую произнес индеец-охотник), но безуспешно. В конце ушли жить к волкам.

(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------

Corporal Hicks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2018, 07:15   #41
Jarvys
Res in se
 
Аватар для Jarvys
 
Регистрация: 13.06.2009
Адрес: На краю
Сообщений: 4,830
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Corporal Hicks Посмотреть сообщение
В общем, по книжке получается, что


---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)

Слоуны - брат с сестрой, а Медора убила сына чтобы он не превратился в оборотня, как они сами, так как у них была не жизнь, а мучение. Отец пытался вылечить Вернона (см. фразу про волчью мазь, которую произнес индеец-охотник), но безуспешно. В конце ушли жить к волкам.

(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------
Ну, в принципе я про все примерно догадалась кроме момента про


---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)

оборотней. Вот это, считаю, было зря и даже как-то отбавило драматизма, без него было бы лучше.
Что герои брат с сестрой нам в общем многими фразами сказали и показали, и что Медора убила сына чтобы защитить от их, так сказать, безумства тоже было верным предположением.

И вопрос все тот же, ящик с трупом они зачем потащили-то?

Ну, а так инцест, безумие, месть, позаброшенность в снегах, все отлично, да, жаль что оборотней приплели. Но Солнье молодец, не стал ими навязчиво в нас тыкать, так что кто хочет может для себя их проигнорировать, тем более что эта тема не явная.


(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------

Jarvys вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2018, 13:32   #42
Corporal Hicks
Свой
 
Аватар для Corporal Hicks
 
Регистрация: 09.01.2017
Сообщений: 78
По умолчанию

Ещё одна трактовка событий.


---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)

Медора убила сына, чтобы спасти жизнь мужу, который ранен - очевидно что смертельно. Такой выстрел в шею с хлещущей кровью вряд ли кого-то оставил бы в живых. Да и казалось бы - зачем так сложно закручивать причины возвращения Вернона домой? Закончил бы службу и дело с концом. Это обясняет почему Медора просто бросила сына в подвале - муж ей дороже.

Ну а Вернон спрашивал у Кора умеет ли он возвращать к жизни мёртвых? Шамана искал, может быть. Так или иначе, некие руны были наложены кровью на крышку гроба. Вернон передумал убивать жену - возможно она ему как-то донесла причины своего поступка и что сына тоже можно возродить, как она возродила мужа. Поэтому они отправились к гробу, откопали его и пошли делать обряд.

И всё равно кажется, что остаются другие трактовки. Ранение Кора стрелой и его выживание имеет какую-то параллель с ранением Вернона и его выживанием? Просьба "убить волка" - Медора имела в виду её саму?


(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------

Corporal Hicks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2018, 01:02   #43
A_nna
Новичок
 
Регистрация: 18.10.2018
Сообщений: 1
По умолчанию

По ходу просмотра вопросов было много, но на последних минутах все сложилось в цельную картину.

Поделюсь некоторыми мыслями



---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)

Женщина приглашает Расселла Кора, чтобы он убил волка, утащившего ее сына. Вместе с ним зрителю предстоит разбираться в жутких и странных событиях. Не просто так нас поведет сквозь «Тьму» именно специалист по волкам. Мы привыкли смотреть в экран и видеть там себя. Но мотивы Слоунов не понять с точки зрения человеческой психологии. Здесь нам пригодится знание повадок волков.

Волки

Эти животные не противопоставляются Слоунам, наоборот. Волчья сущность не показана как зло, она не демонизируется, она просто показана. Буквально списана из учебника по биологии.

— Я не уверен, что есть ответы.
— Они есть, вписываются ли они в наше понимание?


С точки зрения человеческой морали перед нами чудовища: убийство сына, брак брата и сестры, многочисленные убийства. Это не укладывается в человеческое понимание, но все это – в природе волков. В критической ситуации волки убивают и съедают больных и безнадежных, ради выживания стаи жертвуют потомством. Практически всегда волки в стае – родственники. А еще в их природе — до последнего защищать стаю и особенно свою пару.
Оборотни здесь настолько натуралистичны, что до последних кадров мыслей о мистике происходящего зритель не допускает. На нечеловеческую природу персонажей не то, что намекают – просто носом тычут, но зрителю сложно принять здесь мистику, поверить в нее окончательно, потому что фильм до последнего «косит» под другой жанр.

При этом в фильме выверена каждая фраза и каждая деталь, все работает на атмосферу и сюжет. Вот хотя бы: волки всегда стремятся вцепиться в шею, и количество убийств в шею в фильме просто зашкаливает.

Вернон

Почему Вернон убивает? Вспомним его разговор с сыном – убийство для защиты. Он без раздумий убивает полицейских, обещающих найти Медору, идет по ее следу и попутно убивает снова и снова – чтобы жену не нашли раньше него. А дома его «прикрывает» друг семьи и брат - кровь рекой. Все уверены, что Вернон будет мстить. Но не зря было сказано, что месть не в природе волков. Даже если некоторые действия Вернона продиктованы желанием мести, это — лишь остатки человеческого. При этом важен момент, где Вернон убивает солдата. Здесь показана разница между жестокостью человека и жестокостью зверя. Такая жестокость Вернону не понятна, и он убивает сослуживца как бешеную собаку.
Вернемся к главной драме. Не то чтобы муж одобряет поступок жены, но ее мотивы ему понятны. Впрочем, не поэтому он не может ее убить. Волк по природе не может убить свою волчицу – у них самка даже приоритетнее волчат.

Медора

Жуткий поступок Медоры одновременно и волчий – убить больного и менее ценного, чтобы выжила стая, и человеческий – защитить сына, ведь его, как и ее с мужем, «забрал волк». Так что мотивов у нее предостаточно. А вот ее вина – человеческая. Несколько раз она недвусмысленно просит Кора убить ее. «Ты сможешь убить волка?», «Не нужно их жалеть», ну и сцена, где она душит себя его рукой. Возможно, Медора знает, что муж ее не убьет, и надеется, что это сделает Кор.

Рассел Кор и Тьма

Тьма – еще один ключевой образ в фильме. Она снаружи и внутри. Она подступает, когда человек отрезан от мира, людей. В этой точке фильм обращается уже к психологии человека. Здесь, вдали от цивилизации, на смену человеческим законам приходят спящие глубоко внутри первобытные инстинкты. Думаю, это понял и Рассел. По сути, он жил в добровольной изоляции, а потом начал выстраивать отношения с дочерью. Так он убивает своего волка.


(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------


На единственную истину не претендую. Фильм очень впечатлил
A_nna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2018, 07:47   #44
vl.
Дружище КиноПоиска
 
Аватар для vl.
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщений: 1,036
По умолчанию

Зачем делать такие фильмы? В нем ничего человеческого.
vl. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2018, 08:23   #45
Jarvys
Res in se
 
Аватар для Jarvys
 
Регистрация: 13.06.2009
Адрес: На краю
Сообщений: 4,830
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vl. Посмотреть сообщение
Зачем делать такие фильмы? В нем ничего человеческого.
Для таких зрителей как я. Классный же фильм. И что вообще значит "ничего человеческого"?
Jarvys вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2018, 18:23   #46
Aftermath
Ugly is the new pretty
 
Аватар для Aftermath
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 7,602
По умолчанию

Жирная 8, поначалу даже думал 9ку поставить, отличная атмосфера, перестрелки шикарны, кровище в разные стороны. Но блин, так нелепо выглядит, что куча мусоров ни разу не попали в цель, а какая-то старуха смогла ранить в плечо главного героя (точнее злодея) в темноте, ещё и в машине но в целом гуд, Нетфликс в этот раз порадовали
Aftermath вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2018, 19:49   #47
Health
deconstructed crub
 
Регистрация: 11.06.2011
Сообщений: 2,265
По умолчанию

еще одно глупое кино, где очень напряженные рожи старательно хмурят щи и общаются многозначительными всепонимающими взглядами, игнорируя идиотизм сценария и диалогов, потому что они суровые люди в суровом краю. Туда же Шеридана, ветреную реку и тому подобное. Ненавижу.
Health вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2018, 18:13   #48
MysteryMan
Get Out
 
Аватар для MysteryMan
 
Регистрация: 28.05.2008
Адрес: Mulholland Dr.
Сообщений: 18,883
По умолчанию

Вау. Редкий фильм, который оставляет после себя больше вопросов, нежели дает ответов. И каждый раз оказывается не тем, чем кажется на первый взгляд.

у меня вообще версия что:


---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)

волки никого из детей не убивали, а убила детей Медора в маске волка. на это указывает момент, где волки пожирали своего. значит, у них голодуха, но людей они не трогают.

(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------

MysteryMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2018, 02:47   #49
Inside_view
Los amigo del arte
 
Аватар для Inside_view
 
Регистрация: 07.10.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 1,547
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jarvys Посмотреть сообщение
Для таких зрителей как я. Классный же фильм. И что вообще значит "ничего человеческого"?
Это ведомо только опытным продавцам розовых очков

Последний раз редактировалось Inside_view; 17.11.2018 в 14:02.
Inside_view вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2018, 11:14   #50
euro-banan
12 oz. bitch-fruit
 
Аватар для euro-banan
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщений: 15,714
По умолчанию

во, наконец-то ветреная река с нормальными перестрелками!



---------------------- спойлер ----------------------
(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)

оборотни лул, конечно, все это куда выгоднее для фильма трактуется просто как убийство своего сына, чтобы он не стал таким же маньяком, и да, именно поэтому она убивала детей, а он пошел на войну, what a tragedy

и нет, инцест к такому, конечно, не приводит


(для просмотра нажмите CTRL+A или выделите область спойлера)
---------------------- спойлер ----------------------


Цитата:
Сообщение от Health Посмотреть сообщение
еще одно глупое кино, где очень напряженные рожи старательно хмурят щи и общаются многозначительными всепонимающими взглядами, игнорируя идиотизм сценария и диалогов, потому что они суровые люди в суровом краю. Туда же Шеридана, ветреную реку и тому подобное. Ненавижу.
есть такое, но тебе же не кажется глупым любимый лунный свет, где очень трогательные рожи хмурят щи и льют слезы, общаются многозначительными взглядами или патетичными фразами, игнорируя идиотизм сценария, хехе
euro-banan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:02.


© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!