Звёздные Войны: Скайуокер. Восход (Star Wars: The Rise of Skywalker)

Калорен-Соло,а не Скайуокер.В нем есть кровь Скайуокерская,но фамилия другая и было бы невероятно глупо выносить в название человека с иной фамилией.

И куда ему восходить то или подниматься?Он прирезал папку,потом прирезал местного архикнязька тьмы и стал главной полит фигурой ДДГ.Это вам не падение Вейдера.Так что либо Рей таки Скайуокер,либо сабж подводит итог восхождения всего Скайоукерского рода или же восходить будет Лука,что маловероятно.

 

ну Рей и Рен это мерзость.Для ЗВ слишком уж деконструкция сказочных канонов.Он же убийца( в том числе отце убийца и почти убийца матери) и психопат,она же адепт света.Для этой истории подобное развитие событий совершенно не подходит и несет исключительно неправильный посыл.

Кайло - Скайуокер трилогии, что еще в 2016 году было сказано канонистом всея ЗВ Пабло Идальго. У него типично Скайуокерские проблемы.

Куда ему восходить? Из Тьмы выбираться, не?

Божеж мой, как вы вообще умудряетесь откапывать давно закопанный труп Рей Скайуокер, или вообще верит в не пойми откуда взявшуюся теорию о Люке-зомби?

Какой еще неправильный посыл? Вам вообще знаком троп enemies to lovers? В РВ та же Мара и Люк, лол.

Все-таки в основном фанаты ЗВ - умышленно тупые и это не перестает веселить.

Вообще-то я имел ввиду, что она не авторитет в этом вопросе.

 

Ok. Тогда и у меня не идиотские ассоциации про течку. Договорились.

 

p.s. люди немного сложнее, чтобы на полном серьёзе писать вот такую чушь и ещё верить в неё. Или теперь все никчемные персонажи никчемные потому что кто-то не может проецировать какие-то свои скрытые фантазии? Ахах.

Почему она не авторитет? А кто авторитет? Люк, который сбежал от всего и пал духовно?

Люди простые как три рубля, Джимми, и на твоем примере это прекрасно видно. Ты уже чушь тут пишешь на протяжении 2 или 3-х лет, постоянно однако обсираясь с предположениями и вангованиями.

И никакой разницы в расстоянии для Силы нет, Лея почуствовала смерть Хана, находясь на другом краю Галактики.

А ещё Лея летала, как Супермен в сраных сиквелах.

Ну и Вейдер малехо в отрубе был, чтобы что-то чувствовать. И уж мать-то Кайло на расстоянии километра тогда должен ощутить был, так что не надо.

Почему она не авторитет? А кто авторитет? Люк, который сбежал от всего и пал духовно?

 

 

Люди простые как три рубля, Джимми, и на твоем примере это прекрасно видно. Ты уже чушь тут пишешь на протяжении 2 или 3-х лет, постоянно однако обсираясь с предположениями и вангованиями.

А на твоём примере, что видно? Что ты фанат истеричного 30 летнего мажора. Ну да, сложный ты наш. :lol:

Примеры обсираний предположений в студию?

Да не Скайуокер он, лол. А Бен Соло.

 

Даже в самих сиквелах Скайуокером называют только Люка, это и в фильме и в вукипедиях всех. А Кайло только Бен Соло. И останется он Беном Соло.

Эта тема, что он Скайуокер, нигде даже намёком не поднимается.

 

А вот, что означает название фильма мы узнаем, когда он выйдет.

А то, что сам Люк говорит про "the mighty Skywalker blood" в Беге тоже не о чем не говорит, или мы предпочтем закрыть глаза, потому что НЕУДОБНО? Эта тема поднимается еще с седьмого эпизода, с его одержимостью Вейдером и т. д.

А вообще, забавно. Когда сказали, что девятый эпизод закроет историю Скайуокеров, то сразу же были сделаны выводы, что Кайло поэтому убьют, ведь он из этой семейки то. Теперь, когда обьявили название, намекающее на обнадеживающую и даже триумфальную коецовку - резко поворот на 180, Бен не Скайуокер, конечно это не про него, ЭТО ДРУГОЕ. Ну лол же.

Почему она не авторитет? А кто авторитет? Люк, который сбежал от всего и пал духовно?

Новеллизацию не читал? Ну ладно.

А то, что сам Люк говорит про "the mighty Skywalker blood" в Беге тоже не о чем не говорит, или мы предпочтем закрыть глаза, потому что НЕУДОБНО? Эта тема поднимается еще с седьмого эпизода, с его одержимостью Вейдером и т. д.

А вообще, забавно. Когда сказали, что девятый эпизод закроет историю Скайуокеров, то сразу же были сделаны выводы, что Кайло поэтому убьют, ведь он из этой семейки то. Теперь, когда обьявили название, намекающее на обнадеживающую и даже триумфальную коецовку - резко поворот на 180, Бен не Скайуокер, конечно это не про него, ЭТО ДРУГОЕ. Ну лол же.

Да может не убьют, это просто мои личные хотелки. Я как раз нигде не утверждал, что он точно сдохнет в конце.

А ещё Лея летала, как Супермен в сраных сиквелах.

Ну и Вейдер малехо в отрубе был, чтобы что-то чувствовать. И уж мать-то Кайло на расстоянии километра тогда должен ощутить был, так что не надо.

Ахахахахаха. Джимми, ты не заметил, что мы сиквелы и обсуждаем? В наших "сраных сиквелах" Кайло не чувствует мать на планете, потому что так надо для сюжета. Потому что мы обсуждаем кино, а не реальную жизнь, тут в зависимости от нужды сценария персонажи могут "забывать" о чем-либо, не имеющем значения для повествования сейчас.

Ахахахахаха. Джимми, ты не заметил, что мы сиквелы и обсуждаем? В наших "сраных сиквелах" Кайло не чувствует мать на планете, потому что так надо для сюжета. Потому что мы обсуждаем кино, а не реальную жизнь, тут в зависимости от нужды сценария персонажи могут "забывать" о чем-либо, не имеющем значения для повествования сейчас.

Вот уже где Ахахахахаха.

Н-да...и о чём с тобой говорить?

А на твоём примере, что видно? Что ты фанат истеричного 30 летнего чмыря. Ну да, сложный ты наш. :lol:

 

Примеры обсираний предположений в студию?

Да пожалуйста, восьмерка та же. Прекрасно помню, как ты тут так же как сейчас петушился и рассказывал о том, что все предположения о сближении Кайло и Рей в фильме - не более чем фантазии больных маленьких девочек.

Кайло - Скайуокер трилогии, что еще в 2016 году было сказано канонистом всея ЗВ Пабло Идальго. У него типично Скайуокерские проблемы.

Куда ему восходить? Из Тьмы выбираться, не?

Божеж мой, как вы вообще умудряетесь откапывать давно закопанный труп Рей Скайуокер, или вообще верит в не пойми откуда взявшуюся теорию о Люке-зомби?

Какой еще неправильный посыл? Вам вообще знаком троп enemies to lovers? В РВ та же Мара и Люк, лол.

Все-таки в основном фанаты ЗВ - умышленно тупые и это не перестает веселить.

Рен даже по ЗВшным меркам пал на сторону тьмы слишком глубоко.Глубже Вейдера резавшего детей.В том числе и по восприятию персонажа зрителем.Он прирезал любимого зрителями персонажа,персонажа в котором Рей на секунду увидела отца.Прирезал не в бою.Так что в рамках конкретной истории этот твист будет нелогичен.Это не Мара Джейд,ибо ситуации совершенно разные.

Безусловно,можно всегда забыть про то,что было в прошлых фильмах,ввести новую угрозу,весь фильм выставлять Рена хорошим,но он все равно останется исключительно отрицательным персонажем для ярковыраженной дуалистичности ЗВ,где свет это абсолютное добро,а тьма это абсолютное зло.Вейдер не вернулся к свету как таковому,он просто умер.

Идальго может говорить что угодно,но полное имя персонажа это Бен Соло.И если у вас под Скайуокером выделенным в названии подразумевается герой с фамилией Соло,то вы идиоты,что вообще придумали такой заголовок для серии.

Рей Скайуокер это кот шредингера до того момента,как выйдет финальный эп трилогии.

Да пожалуйста, восьмерка та же. Прекрасно помню, как ты тут так же как сейчас петушился и рассказывал о том, что все предположения о сближении Кайло и Рей в фильме - не более чем фантазии больных маленьких девочек.

Не, я писал о любовной линии и её не было. Вот так.

давай ты про этих тупых фанатов ЗВ вы с кем то другим будешь,ага?

 

Рен даже по ЗВшным меркам пал на сторону тьмы слишком глубоко.Глубже Вейдера резавшего детей.В том числе и по восприятию персонажа зрителем.Он прирезал любимого зрителями персонажа,персонажа в котором Рей на секунду увидела отца.Прирезал не в бою.Так что в рамках конкретной истории этот твист будет нелогичен.Это не Мара Джейд,ибо ситуации совершенно разные.

Безусловно,можно всегда забыть про то,что было в прошлых фильмах,ввести новую угрозу,весь фильм выставлять Рена хорошим,но он все равно останется исключительно отрицательным персонажем для ярковыраженной дуалистичности ЗВ,где свет это абсолютное добро,а тьмы это абсолютное зло.Вейдер не вернулся к свету как таковому,он просто умер.

Идальго может говорить что угодно,но полное имя персонажа это Бен Соло.И если у вас под Скайуокером выделенным в названии подразумевается герой с фамилией Соло,то вы идиоты,что вообще придумали такой заголовок для серии.

Рей Скайуокер это кот шредингера до того момента,как выйдет финальный эп трилогии.

Че несет, лол. Куда он там еще глубже пал то, если под конец фильма он не сидит на троне, как торжествующий злодей, а стоит на коленях с игральными костями отца?

Я конечно понимаю, что фажество уже проело весь мозг и за Хана Соло простить нереально, но мы смотрим сказку, а именно спасения хотел Хан для своего сына. С "оком за око" с бессмысленным убийством Таноса вам туда.

Вейдер не вернулся к свету? Чего? А то, что он стоит на пару с признаками Силы, в которые могут только светлые мы тактично упустили, потому что опять неудобно? И вот после этого еще что-то о фанатах ЗВ заявляет, кек.

Рей Скайуокер давно закопан, еще когда Люк не узнал свою дочь.

Не, я писал о любовной линии и её не было. Вот так.

 

Ну всё, ты порвался.

Нет Джимми, ты писал даже о возможности сближения. Полуголая сцена для тебя была очевидной маняфантазией фанаток, пока ты ее не увидел.

Это мне говорит человек, который рвется не переставая от вымышленного персонажа нон-стопом с выхода семерки, ага.

Так сближение Рей и Кайло это реально не более,чем фантазии.Конец,как бы,очень показателен в этом плане.Парниша нагнул Императора и предложил даме править вместе,а она его послала,решив продолжить традиции древнего ордена,вместо того,чтобы построить новый порядок.

Всмысле фантазии, если они полфильма этим занимались? Что, сцены с касанием рук не было?

Да и очевидно, что остальное оставили напоследок, потому что если бы их объединили в восьмом эпизоде, о пришлось бы разъединять в девятом, потому что примерно так и работают нормальные сюжеты, а этого вроде как в ЛФ не хотят, потому что снимают не приквелы.

Нет Джимми, ты писал даже о возможности сближения. Полуголая сцена для тебя была очевидной маняфантазией фанаток, пока ты ее не увидел.

Чушь конечно, я всегда имел ввиду любовный интерес.

Я и после выхода 8 писал, что рейлошники не получили того, чего хотели. А то что было в 8 стерпеть, как нефиг делать потому что это ниачем.

Чушь конечно, я всегда имел ввиду любовный интерес.

Я и после выхода 8 писал, что рейлошники не получили того, чего хотели. А то что было в 8 стерпеть, как нефиг делать.

Да-да, тебе в штаны говна наложить пытаются, а не ты сам с этим справился.

Ты это рейлошникам скажи, лол. Большинство ожидало типичного вынужденного объединения против общего врага, а не касания пальцами у костра со слезами на глазах.

Че несет, лол. Куда он там еще глубже пал то, если под конец фильма он не сидит на троне, как торжествующий злодей, а стоит на коленях с игральными костями отца?

Я конечно понимаю, что фажество уже проело весь мозг и за Хана Соло простить нереально, но мы смотрим сказку, а именно спасения хотел Хан для своего сына. С "оком за око" с бессмысленным убийством Таноса вам туда.

Вейдер не вернулся к свету? Чего? А то, что он стоит на пару с признаками Силы, в которые могут только светлые мы тактично упустили, потому что опять неудобно? И вот после этого еще что-то о фанатах ЗВ заявляет, кек.

Рей Скайуокер давно закопан, еще когда Люк не узнал свою дочь.

Да,он прирезал отца,который просил у сына прощения.Не в бою.Это низко,это подло,это делает его настоящим злодеем и по канону ЗВшной сказки путь к Свету такому должен быть закрыт.Ну и вообще,нам дали неоднозначного такого бэдбоя,который плевал на родственные связи,подался к тьме ради амбиций и вроде как и не адский сатана,как эти ваши Снуки,а просто хочет построить новый порядок.Зачем при этом лепить из такого героя раскаявшегося любовника для главной героини,которая видит в нем врага?

Ну и где прямым текстом говорится,что бренное тело Вейдера избавилось от оков тьмы после убийства Императора?Дух ставший частью Силы после смерти это уже совсем другое.

Ну и опять же,Энакин победил архизлодея Саги.Рен и так уже нагнул местного архизлодея,чтобы самому стать главным.Нюанс,однако.

Люк мог не узнать свою дочь,потому что мамка дочери могла про нее умолчать,например.Ну или сделал вид что не узнал.Тут даже ретконить не требуется,ЗВ все время работают так,что какие то факты потом просто притягиваются к истории.

Всмысле фантазии, если они полфильма этим занимались? Что, сцены с касанием рук не было?

Да и очевидно, что остальное оставили напоследок, потому что если бы их объединили в восьмом эпизоде, о пришлось бы разъединять в девятом, потому что примерно так и работают нормальные сюжеты, а этого вроде как в ЛФ не хотят, потому что снимают не приквелы.

Да-да, тебе в штаны говна наложить пытаются, а не ты сам с этим справился.

Ты это рейлошникам скажи, лол. Большинство ожидало типичного вынужденного объединения против общего врага, а не касания пальцами у костра со слезами на глазах.

Ты ещё походу забыл, что это Сноук запудрил Рей мозги о возможном спасении ушлёпка.

Еще раз, любовной фигни не было, а в конце фильма вообще жирный крест на этом поставили.

И да, то что у них будет взаимодействие я не отрицал, потому что это два основных персонажа.

Да,он прирезал отца,который просил у сына прощения.Не в бою.Это низко,это подло,это делает его настоящим злодеем и по канону ЗВшной сказки путь к Свету такому должен быть закрыт.Ну и вообще,нам дали неоднозначного такого бэдбоя,который плевал на родственные связи,подался к тьме ради амбиций и вроде как и не адский сатана,как эти ваши Снуки,а просто хочет построить новый порядок.Зачем при этом лепить из такого героя раскаявшегося любовника для главной героини,которая видит в нем врага?

 

Ну и где прямым текстом говорится,что бренное тело Вейдера избавилось от оков тьмы после убийства Императора?Дух ставший частью Силы после смерти это уже совсем другое.

Ну и опять же,Энакин победил архизлодея Саги.Рен и так уже нагнул местного архизлодея,чтобы самому стать главным.Нюанс,однако.

Люк мог не узнать свою дочь,потому что мамка дочери могла про нее умолчать,например.Ну или сделал вид что не узнал.Тут даже ретконить не требуется,ЗВ все время работают так,что какие то факты потом просто притягиваются к истории.

Да почему закрыт то? Если он сам захочет вернуться туда - то кто его остановит? Когда уже поймут, что искупление это не то, что заслуживают, а то, что сам человек и совершает.

Затем, что все эти росказни про новый порядок - не центральны для сюжета, в центре - внутренние противоречия.

Дух Энакина - это дух Энакина. Его простил Люк и в глазах Силы он искупался, перейдя на Свет. Фанаты ЗВ конечно любят все абсолютно бессмысленно усложнять, но на самом деле все очень просто.

Рен - главный злодей? Где? Главного злодея не побеждают в первом же фильме, его не оставляют на милость героини во втором. Он - просто злодей. И ты так говоришь, будто бы не слышал доброго смеха в конце тизера девятки, предвещающего понятно что.

Рен просто искал союзника, говоря пожалуйста и протягиваю дрожащую руку.

Ты ещё походу забыл, что это Сноук запудрил Рей мозги о возможном спасении ушлёпка.

 

Еще раз, любовной фигни не было, а в конце фильма вообще жирный крест на этом поставили.

 

И да, то что у них будет взаимодействие я не отрицал, потому что это два основных персонажа.

А то, что Сноук сказал, что он воротил мятежную душу Бена для этого, ты не заметил или предпочел не заметить?

Ага, такой же жирный крест, как и тогда, когда Лея и Хана не воссоединенились в шестом эпизоде. Ну или, когда наоборот, Энакин и Падме жили долго и счастливо вместе после второго эпизода. Ведь в третьем фильме трилогии никогда ничего не меняется.

Слушай, а как ты относишься к словам Ридли и Драйвера о том, что их отношения в девятом эпизоде раскроют с еще более глубокой стороны, что их связь усилится, а перед Кайло будет стоять вопрос о возобновлении этой связи?

А то, что Сноук сказал, что он воротил мятежную душу Бена для этого, ты не заметил или предпочел не заметить?

Ну как бы одному он внушал, что она присоединится к нему, а другой, что может его спасти. И что?

Слушай, а как ты относишься к словам Ридли и Драйвера о том, что их отношения в девятом эпизоде раскроют с еще более глубокой стороны, что их связь усилится, а перед Кайло будет стоять вопрос о возобновлении этой связи?

А как ты относишься к тому, что Ридли сказала, что про рейло ничего не слышала и удивилась, когда спросили про романтический интерес между этими двумя персонажами.

Возможно опять будет форсбонд, возможно опять придётся сражаться вместе. Да ради бога.

Божеж мой, как вы вообще умудряетесь откапывать давно закопанный труп Рей Скайуокер, или вообще верит в не пойми откуда взявшуюся теорию о Люке-зомби?

Кстати, это не настолько упоротые теории, как скажем теории рейло-секты о зачатии ребенка через форсбонд, что вот-де это случилось, ждите в 9. Но тизер во многом подпортил им настроение.

Вообще Кайло Рен и Вейдер похожи.

Разве что наличием ведра на голове. Правда, сабж даже в этом аспекте выглядит вторичным по отношению к экранному деду, ничем особенным, помимо истерик, не запоминается, и какого-то серьезного следа ни в истории франчайза, ни в киноистории не оставит. Килорен по сути своей такое же посмешище, как Джа Джа Бинкс, только преподносится на серьезных щах.

Фактически вся линия Кайло в двух вышедших фильмах - это проблема наследия Скайуокеров, от которого он открещивается. Начиная с самой первой сцены - диалог с Сан Теккой, который говорит Кайло о наследии его семьи, с другой стороны - Сноук, который твердит ему про вейдеровское наследие, с третьей стороны - Люк, который воспитывал Кайло как своего наследника.

Luke Skywalker: My nephew with that mighty Skywalker blood. And in my hubris, I thought I could train him, I could pass on my strengths. Han was... Han was about it, but... Leia trusted me with her son. I took him, and a dozen students, and began a training temple.

Фактически вся линия Кайло в двух вышедших фильмах - это проблема наследия Скайуокеров, от которого он открещивается. Начиная с самой первой сцены - диалог с Сан Теккой, который говорит Кайло о наследии его семьи,

Конечно он там ни о каком наследии семьи не говорит. Сова на глобус.

с другой стороны - Сноук, который твердит ему про вейдеровское наследие

Точная фраза есть? Или в какой это сцене было?

с третьей стороны - Люк, который воспитывал Кайло как своего наследника.

Да мало ли кого там Люк воспитывал.

Я не понимаю зачем вам так нужен Бен Скайуокер, когда он себя таким никогда не считал, не считает и никто его таким не считал.

Будет Бен Соло, потому что его убиенный отец Хан Соло. И всё. Нет давайте натянем сову на глобус и запишем его в Скайуокеры.

34 минутки за два фильма. Такая себе линия для главного-то персонажа трилогии, ой, он же не главный, а просто один из.

И в итоге он будет Ситхом, лол. Даже тут сопляк зафейлился.

Вообще на форснете я уже немало писал на тему того, насколько Кайло Рен убог как персонаж и как злодей.

Все злодеи в ЗВ имели определённый набор взаимодополняющих качеств.

Дуку был галантным, элегантным, консервативным злодеем, спокойным и умным.

Палпатин был расчётливым политиком.

Таркин - хладнокровным и интеллектуальным командиром.

Вейдер - решительным, героическим, но психованным и мелодраматичным.

Мол - безмолвным хладнокровным убийцей.

Всё это в какой-то степени устоявшиеся архетипы, которые отлично работают в любом произведении. Если заменить в каждом из этих злодеев какое-то качество, то ни один из этих злодеев не будут работать.

Добавь Ведру ума и стойкости характера - и это была бы копия Люка.

Убери в Дуку хладнокровие - и весть его галантный образ аристократа станет выглядеть фейковым.

Сделай Палпатина тупее - и он станет Сноуком.

Добавь Таркину психоза - и это будет клоуном вроде Хакса.

Заставь Мола рассказывать о своём трудном детстве и как его мама не кормила - и весь образ молчаливого хладнокровного ассассина разрушится.

На фоне этого думаю всем станет понятно, что не так с Килограммом Хрена. Абрамс и Ко не знали, каким будет злодеи - и поэтому напихали в него сразу ВСЕ качества: он то умный, то тупой как тупая тупизна, он то суперубийца, то слюнтяй, он то безэмоциональный как социопат, то орёт как психопат или плачет, он то невероятно крутой боец, то сливает уборщику и бабе без тренировки.

Кайло Рен ни рыба ни мясо, мешанина разных, нестыкующихся друг с другом качеств НЕ делают из него сложного персонажа, как считают дауны-фанаты сиквелов, а персонажа-винегрет, нереалистичного, непонятного в плохом смысле этого слова.

Добавьте к этому отсутствие мотивации, ну и так далее по списку.

Кайло Рен худший злодей в ЗВ, он хуже Гривуса, хуже Джаббы Хата, которые цельные, вполне понятные и колоритные архетипы генерала-киборга-убийцы и слизня-шейха-контрабандиста, хуже в общем-то любого злодея, придуманного Лукасом.

Старина Джордж, как ни крути, шарил в искустве создания персонажей и мира больше 99% населения Земли. А у Абрамса в фильмах я не помню ни одного из персонажей, в принципе. Да и истории у него выходят, мягко говоря, школьного уровня.

Слишком много усилий и букв, чтобы объяснить что кайло рен говно.

Не верю, что есть люди которые искренне это защищают, все эти позняковы на контракте у боба айгера

Разве что наличием ведра на голове. Правда, сабж даже в этом аспекте выглядит вторичным по отношению к экранному деду, ничем особенным, помимо истерик, не запоминается, и какого-то серьезного следа ни в истории франчайза, ни в киноистории не оставит. Килорен по сути своей такое же посмешище, как Джа Джа Бинкс, только преподносится на серьезных щах.

Не соглашусь.

Давайте присмотримся к этим двум героям подробнее.

Краткая биография.

Кайло Рен родился в семье уголовника и террористки.

Объективно его папа занимался противозаконной деятельностью. Это можно оправдывать ссылаясь на классическое "не мы такие жизнь такая" , тем не менее он нарушал закон за деньги. Это профессиональный преступник.

Мама КР занималась опять же незаконной террористической деятельностью. Можно считать, что боролась она за правое дело и была движима благими намерениями, тем не менее сам факт налицо. Она лично убивала солдат империи и противостояла законной власти.

Кайло Рен попал под надзор своего дяди, практикующего некую джедайскую магию.

Далее в определенный момент КР решил, что дядюшка окончательно двинулся и задумал его убить. Собственно, как нам показали, он не сильно ошибся. Спасаясь от смерти КР смылся от дяди и пошел в обучение к Сноуку (что это за существо, откуда взялось и т.д. я не понял, если кто расскажет буду благодарен). При этом он сделал карьеру в Первом Ордене (некая военная организация, пытающаяся реставрировать Империю).

В чем он там тренировался не очень ясно, но в итоге он занимается силовыми операциями.

Кайло Рен не предатель. Джедаев он не предавал, а смылся опасаясь за свою жизнь. Как нам объяснили двинувшийся Люк, действительно подумывал об убийстве подростка, так что решение КР держаться подальше от этого маньяка, вполне оправдано.

Кайло Рен не предает и Первый Орден, несмотря на то, что выполняя свой долг, ему приходиться вальнуть папу и почти убить маму.

Его желания и поступки не очень последовательны и логичны, но если вдруг что, он ради своих целей готов биться с кем угодно и вертеть собой он не позволяет.

В случае необходимости он сжимает нужные вещи в кулаке и режет того же Сноука и его охрану. Да он истеричка, дурак и в целом ведет себя как нестабильный подросток, но за свои хотелки он хотя бы бьется до конца.

Этот мужик на соплях слюнях и слезах все же имеет крепкий стержень и если надо даже раненный прет на врагов.

Да он не умеет сражаться и паршиво владеет силой, но это настоящий боец, который в итоге возглавляет Первый Орден. Он крут.

Анакин Скайуокер он же Дарт Вейдер.

Родился рабом на Татуине. Вроде бы стартовые условия похуже чем у Кайло Рена. Тем не менее объективно жил он явно не хуже. Его любила мама, у него были друзья, а также время и ресурсы, чтобы к девяти годам создать гоночный болид. То есть у паренька была любящая семья( пусть и неполная) огромный из неоткуда взявшийся талант, куча свободного времени и денег ( потому что где то он добыл профильную литературу, детали и кучу свободного времени для занятий своими хотелками).

В итоге этот малолетка даже принимает участие в суперпопулярных спортивных состязаниях, на которые сбегается весь Татуин. Приехавшие джедаи и королева одной из планет его нализывают и нацеловывают, а потом утаскивают в суперпрестижный орден, для развития сверхспособностей. Там он и остается благодаря везению и талантам которые у него просто есть.

Проходит время и он вырастает в такую же истеричку, как КР только еще и тотального лузера в придачу. При этом никакой твердости характера, как у Рена, нет и в помине.

Он все проигрывает, его все бьют, обманывают и используют по полной, а он только ноет и всем служит.

Кайло замочил Сноука из за девчонки, которая ему слегка приглянулась. + У Кайло возникло подозрение, что Сноук его не уважает и с ним нечестен. И все. Меч в брюхо гаду.

Палпатин вешает на уши Анакина столько лапши, что в пятилитровую кастрюлю не влезет, а тот вообще ничего сказать не может. Сначала Канцлер ему говорит, что надо валить безрукого Дуку ибо тот слишком опасен. Туповатый Аникей выполняет. Потом Канцлер говорит ему, что знает способ спасения Падме. Туповатый Аникей верит и предает джедаев. Затем Канцлер сообщает Аникею, что он не знает способа спасения Падме. Аникей сначала на коленях присягает Палпатину, а затем идет убивать детей. Потом эта истеричка сама душит любовницу и его режет на части Оби Ван.

Далее он появляется уже в скафандре, как шестерка императора и Таркина. Простой имперский чиновник орет на Вейдера, а тот как покорная собачка это терпит.

Аникей Вейдер - клинический лузер и тряпка. Маму не спас, любовницу не спас, соратников джедаев предал, Палпатина тоже предал (но это нормально), постоянно огребал от всех подряд. Дуку его уделал, Оби Ван уделал, даже Скайуокер младший его уделал, пусть и не сразу (да и в первом бою ранил в плечо). Дуку во втором бою он уделал по плану будущего императора, с постаревшим Оби тоже в общем не справился, профукал две звезды смерти и в итоге сдох, убивая старого колдуна, и то только потому, что пенсионер устал, поджаривая Люка.

Да если бы КР услышал бы от Палпатина, что тот его обманул, мигом бы насадил на меч, как Сноука. Этот парень не стал бы терпеть.

Он к своим тридцати годам уже самостоятельный руководитель могучей организации. Вейдер как ходил в подчиненных, так до самой смерти и выполнял чужие приказы.

При этом драться оба не умеют, но Вейдера вроде учили нормальные специалисты, да и сам он был сверхталантливым, а Кайло достался только свихнувшийся недоучка Люк и непонятный Сноук.

У Вейдера было в целом счастливое детство и любящая мать, а у Кайло уголовники и убийцы + дядя псих.

Вейдеру вечно все подносили на блюдечке, а Кайло всего добился сам.

Вейдер провалил и проиграл все, за что брался. Кайло хоть чего то добился.

Вот такие у нас объективные факты. Так что Кайло все же мужик и победитель, а вот Вейдер истеричная девочка и лузер.

Что поделать, нам показали именно это.