Пустая корона (The Hollow Crown)

Просмотр первой части, про Ричарда II мне бесповоротно испортил одноименный спектакль RSC, после которого абсолютно не могла воспринимать ни Уишоу в главной роли, ни Киннера в роли Боллингброка, настолько плотно эти образы обрели для меня лица других актёров. Части с участием Хиддлстона возможно посмотрю позже, возможно перед премьерой второго сезона, который собиралась пропустить по личным причинам, а теперь, по более веским личным причинам пропустить не могу.

Что в итоге. "Пустая корона" и другие подобные вещи очень полезны для самообразования и расширения кругозора.

Согласен. Не прошло и пяти лет, как я наконец посмотрел вторую и третью серии. Здесь, благодаря отношением Хэла и Фальстафа есть интересная линия с мощным финалом, но в целом все равно скучно, хотя ни к актерам, ни костюмерам и прочим претензий нет. Однако сериал действительно хорош для культурно-исторического образования, так что потихоньку домучаю и остальные эпизоды.

А есть ли здесь спецы по костюмам и другому антуражу поздних СВ?

Ибо что бросилось в глаза:

1) резкая смена моды при дворе за 10 лет 1-2 серия - от цветных длинных туник и тюрбанов к простым черным шерстяным и кожаным коротким курткам.

2) из короны пропали драгоценные камни. Неужели у Генриха 4 все так плохо было с деньгами? )

В принципе, изменения видны на постере первого сезона. У Генриха 5 кстати корона тоже другая, но ведь он ее у умирающего папы закрысил?

 

на картинке в вике Генрих 4й в цветном тюрбане )

3) Тронный зал резко изменился - пропали два трона, и вообще он стал темным и мрачным.

4) Что прям резануло глаза - во второй серии придворный, ОРУЩИЙ на Генриха 4 в начальной сцене. В этом отношении первая серия серия заметно сдержаннее.

 

 

во втором сезоне у Англии казна совсем истощилась - война с Францией затянулась и победы сменились поражениям, да и на ремонт тронного зала ушло много средств (он опять изменился) - и Генрих 6й не стал заказывать новую корону, как его отец и дед, а носит унаследованную от отца.

Wait oh sh~, пока писал, до Генриха дошло, что скрепы и традиции важнее меркантильных соображений, и таки водрузил новую корону - без крестов и дубовых листьев, с одними лилиями, зато ювелиры наковыряли камушков из короны Ричарда 2го. Большую часть, правда оставили себе - то ли в уплату за услуги, то ли закрысили.

Изменено 30 октября, 2017 пользователем vlad.nick

del Изменено 2 ноября, 2017 пользователем vlad.nick
придирка к действию фильма, больше похожая на флуд

1) В первом эпизоде Ричард по очереди носит 2 короны - одна попроще, с зубцами двух типов - геральдическими лилиями, инкрустированным драгоценными камнями и чем-то вроде листьев или цветков, без инкрустации. Другая с тоже с зубцами двух типов - чуть более простые (но все же более вычурные, чем на первой короне) лилии и лилии (а, может что-то еще) сложной формы, оба типа инкрустированные камнями. По какому принципу Ричард меняет корону мне уловить не удалось, но первую он носит почти весь фильм, а вторую, возможно, надевает в особо торжественных случаях. А именно, в первой сцене приема в тронном зале, и в конце - именно ее он отдает Болингброку. С первой же короной уплывает Изабелла во Францию.

 

2) Эпизоды 2-3 Несмотря на то, что Болингброк получает от Ричарда красивую и богато украшенную корону, в конце правления он носит простую, без инкрустаций и с зубцами трех типов - дубовыми листьями и крестами примерно одного размера и заметно меньшими лилиями. Ее же получает Генрих 5й и ею же коронуется.

 

3) Весь 4й эпизод Генрих V носит следующую корону - без инкрустации и с зубцами 2х типов - большими крестами и маленькими лилиями.

 

Французский король Карл VI носит корону, инкрустированную редкими но крупными сапфирами с зубцами из больших и малых лилий.

 

4) В следующем сезоне корона Генриха V переходит сыну, который ее носит до самой смерти, правда в середине действия топит в реке (но ее впоследствии находят йоркисты). Он также приезжает во Францию, где коронуется короной с однотипными зубцами-лилиями инкрустированную красными и голубыми камнями.

 

5) Эдуард IV бессменно носит корону без инкрустации с зубцами 3х типов - кельтскими крестами и лилиями одного размера и маленькими лилиями (или типа того). Возмужавший дофин Карл VII, сменивший отца, носит ту же корону, которой был коронован Генрих VI.

 

6) Корона Эдуарда переходит Ричарду III, который также носит только ее, за исключением своей коронации, на которой в первый и (пред)последний раз появляется корона радикально отличающаяся от всех, что мы видели раньше - с шапочкой и дугами, увенчанными крестом. Впрочем, дизайн обруча и его зубцов почти совпадает с короной Эдуарда, за исключением инкрустации и чуть другой формы зубцов. Обе короны достаются Генриху VII - "повседневная" в битве, гжде пал Ричард, "коронационной" он коронуется.

 

to be continued...

Чтобы разобраться с коронами, я вышел в интернет с таким вопросом. С этим вопросом мне пришлось жить 2 вечера. Данная информация у нас в стране никому не нужна. Честно сказать - не хочется комментировать эту ситуацию.

 

Выяснилось следующее:

 

1) Подлинных средневековых корон сохранилось не так много, это крайняя редкость. В английской истории первая корона, дошедшая до наших дней - Эдуарда I, извлеченная из его погребения. Также известна корона принцессы Бланш, изготовленная якобы для Анны Богемской, супруги Ричарда II. По сути, главный источник представлений о том, как выглядели короны - немногочисленные изображения, либо той же эпохи, либо - той же эпохи, но описывающие королей предшествующих, т.к. мастера зачастую изображали не сами короны, а свое представление о том, как они должны выглядеть. Прижизненные изображения бывают на монетах, прижизненных портретах (большая редкость), миниатюрах в хрониках, печатях, расширенных гербах и посмертных скульптурах.

 

2) короны делятся на открытые и закрытые. Открытые представляют из себя обруч из драгоценного металла, с зубцами или без зубцов, с инкрустациями или без них. Закрытые отличаются сходящимися арками-дугами, на месте перекрещения корону венчает крест или шарик, и шапочкой.

 

3) Есть еще деление на имперские, королевские, феодальные короны более низких рангов и т.д. Здесь в это не стоит углубляться.

 

4) Короны бывают (как минимум) коронационные, носимые постоянно и погребальные. Коронационные используются для коронаций, носимые - в повседневной монаршей деятельности, погребальные - соответственно, для вечного упокоения усопшего монарха. Причем т.к. закрытые короны тяжелее открытых, они же являются коронационными. Но в общем случае как именно использовать короны определяется скорее локальной традицией, чем жесткими правилами едиными для всех монархий Европы. Скажем, во Франции принято было использовать открытые короны на все случаи, в Англии со времен Эдуарда Исповедника до Иоанна Безземельного коронационной была закрытая корона. Иоанн ее утратил, а по разным сведениям Генрих 7й точно, а кто-то из его предшественников, начиная с Ричарда 2го - возможно, стали использовать вновь. Современная коронационная корона Соединенного Королевства так и называется - Корона Св. Эдуарда, воссоздана она была Карлом 2м и с тех пор несколько раз заменялась на похожую или ремонтировалась.

Таким образом, один и тот же монарх в теории мог использовать разные короны в разных случаях, либо использовать одну и ту же, либо не использовать вообще никаких, и тогда корона передавалась по наследству. Как минимум для коронации использовать одну и ту же корону на протяжении веков считалось престижным. С другой стороны, рассказывают, что, например, у Генриха 5 бы специальный шлем с короной, который он надевал в бою и который испытал немало ударов, повредивших корону.

 

5) По дизайну открытые короны Англии и Франции схожи (а, например, "железная" корона Ломбардии от них отличается - у нее нет зубцов, только икрустации драг. камнями) - в обоих государствах носили обручи, украшенные зубцами из флер-де-лисов, т.е. геральдических лилий. У англичан зубцы также могли быть крестами, соразмерными флер-де-лисам и более мелкие зубчики крестово-растительного происхождения. Именно так выглядит современная корона св. Эдуарда - обручная ее часть. Но наиболее часто встречающийся дизайн зубцов на английских открытых коронах - это либо одни большие флер-де-лисы, либо большие, перемежающиеся малыми крестообразными\лилиеобразными зубчиками.

 

Исходя из всего вышеописанного - в целом, короны из фильма отторжения не вызывают. И Генрих 4, и Генрих 5 вполне могли сделать себе новые короны, а Ричард 2 носить разные. Более того, как известно, Болингброку приходилось страшно на всем экономить, т.к. парламент проявля себя неуступчиво в финансировании его предприятий, поэтому замена роскошно украшенной короны на более простую без инкрустаций вполне вероятна. Кстати, корона Ричарда II в фильме, та, которая более вычурна, и которую он отдает Болингброку, сделана по образцу уже упомянутой короны Анны Богемской, дошедшей до наших дней разве что драг. камней на ней заметно меньше. Более того, от Ричарда II остался прижизненный портрет (чуть ли не первый прижизненный среди английских монархов), и на этом портрете он явно в короне, воспроизведенной в сериале.

Что все же смущает - не очень понятен символизм двух корон в первом эпизоде - их смена никак не акцентируется, а также как вторая, та что более простая, оказалась у Изабеллы.

И еще странно выглядит дизайн корон Генрихов 4 и 5 - из всех изображений английских корон мне не удалось найти что-то похожее - ни дубовых листьев, ни простых крестов, как основной формы зубцов.

С другой стороны, я конечно не утверждаю, что видел все или бОльшую часть.

Наиболее логично и более-менее исторично поведение и дизайн корон во втором сезоне - Генрих 6 весь фильм носит корону отца, кроме своей коронации во Франции, французская корона затем переходит Карлу VII Французскому, Эдуард IV надевает новую корону - Генрих-то свою утопил! Дизайн открытой короны Эдуарда скопирован с обручной части Короны св. Эдуарда (хм, символично). Закрытая корона, также скопированная с короны св. Эдуарда, вполне логично используется для коронации, причем последовательно и Ричарда III. и Генриха VII. Открытая корона передается от Эдуарда через Ричарда Генриху. Можно разве что придраться к тому, что и Генрих VI не коронуется закрытой короной.

 

По историзму дизайна корон

близки к оригиналам или общепринятому стилю "простая" корона Ричарда II, закрытая корона Ричарда\Генриха, "вычурная" корона Ричарда II - это просто копия оригинала, открытая корона Эдуарда\Ричарда\Генриха - правда, сходу не упомню, есть ли изображения именно открытой короны такого дизайна.

Вызывают сомнения короны Генрихов 5 и 6.

 

В целом, шоураннеры и их исторические консультанты, как этого и следовало ожидать от BBC, подошли к делу грамотно и ответственно, пусть и не во всем до конца последовательно.

Изменено 2 ноября, 2017 пользователем vlad.nick

Начала смотреть со второго сезона.

Наверно, так на футбольных матчах болеют, как я топила за Плантагенетов.

Шикарные сценаристы: убийственно поставленный монолог Ричарда: в его лицо в темноте, в пламени факела, в отражении на лезвии кинжала.

Собралась голивудская рать, бросив мстителей, в актерский состав. Только с Маргаритой Анжуйской англичане французов протроллили в очередной раз: мало того, что существенно старше и исполнителя роли короля и 15 летнего реального персонажа, так ещё и не европиоид.

Шекспир в сериале очень органичен, а не архаичен.

Постановка пример, как нужно относится к своей истории и литературе.

Изменено 3 июня, 2018 пользователем Лысый Гоблин/Леди Годива

Я не специалист в причёсках, костюмах, неграх и коронах того времени. Поэтому смотрела исключительно для своего удовольствия.

Первая часть мне понравилась больше всего. Но, тут я крайне пристрастна - в ней играло самое большое количество моих любимых актеров. Кинер, Рукин, Пьюрефой, Патрик Стюарт и Дэвид Суше.

Может, плюсом тут еще сыграла новизна. Первая серия всегда смотрится выигрышнее.