Фантастические твари: Тайны Дамблдора (Fantastic Beasts: The Secrets of Dumbledore)

Нужно оставлять Лоу, Миккельсена. Убирать Рыжего и всю компанию. Таймскип во времена, когда Волдеморт создавал крестражи и набирал силу. И финальная сцена- рождение Гарри

Эх, всего этого можно было бы избежать, если бы Рыжий изначально шел вразрез с Лоу и Гриндевальдами. Не вяжутся эти две истории, не вяжутся

Да и истории Дамби и Грини явно нужен рейтинг пожёстче - и вовсе не из-за того-о-чем-вы-подумали - а милые зверушки, которые потом идут на мерч детворе, этому очень мешает

Финал сабжа при провале фильма в прокате можно будет и финалом франшизы с огромнейшей натяжкой счесть.

По ходу так и будет. Ну и хорошо. Все арки ФТ в общем-то закрыты всё равно. Кроме противостояния Грина и Дамба, конечно, но это и не про Тварей, собсно говоря.

Помянем

Блин, до меня только сейчас дошло, что (с некоторой долей условности) Поттериана - это ЗВ Ворнеров.

Многомиллиардная франшиза с большим потенциалом, для которой стали делать спорные продолжения, которые в итоге завели её в жопу тупик.

Следующий шаг - это переезд на стриминг с сериалами по вселенной. Скриньте

Хотя у ВБ ещё остался один козырь в рукаве (возвращение к троице ГП), который Лукасфильм на аналогичном этапе уже просрал разыграл.

правильно Китай делает, что запрещает.

Если отменят такой голливуд с такими сюжетами, думаю, мир не расстроится, а даже порадуется. Меньше ахинеи - чище мир.

такой - это какой?

В кино точно не пойду из-за идиотизма уорнеров с рекастом. Нельзя подобный бред поощрять. Часть аудитории этим ходом они потеряли. Еще часть по сценарным и другим причинам. Всем, кто не в теме франшизы, фильм попросту неинтересен. Вот и результат.

Что забавно, второй фильм кто-то бойкотировал из-за того, что там снимался Джонни Депп, а третий фильм — из-за того, что он там не снимался.

На мой взгляд, Мадс Миккельсен идеально подходит на роль — лучше бы его взяли с самого начала. Он воспринимается глубже и искренней, чем Джонни. Открывающая сцена в кафе, их взаимодействие с Джудом Лоу — из лучшего, что есть в этом фильме. Другое дело, что в самом сценарии его персонажа могли бы прописать получше. Но к сюжету есть и ряд других вопросов.

А вообще сценарий специально переписывали так, чтобы фильм был интересен широкой аудитории. Это очень заметно по первым сценам и тому, как нам представляют ряд персонажей — рассчитывали на тех, кто не смотрел предыдущие фильмы. Говорят, что сюжет тоже сильно упростили. В результате фанатам хотелось большего, а широкая публика всё равно не заинтересовалась. Притом это чуть ли не единственный фильм из мейнстрима, где в центре сюжета — любовь между главными героями-геями, которая подаётся как нечто естественное. Это видно не только по репликам, что удалили в Китае, но и вообще по актёрской игре. Но часть той публики, которая могла бы по-настоящему это оценить, бойкотирует Роулинг из-за её высказываний о трансгендерах.

Мне понравилось. Уж точно смотрибельнее второй части. Интересное повествование, много магии, дуэлей, тварей. Я тоже не понял откуда взялось зеркальное измерение , и почему его даже не объяснили. Самым интересным фрагментом стала операция с пятью чемоданчиками, ход простой, но рабочий. Возможно, этот фрагмент мне понравился единственный ))) главным разочарованием стала финальная дуэль Грини и Дамба. Я все могу понять, кроме избитейшего луча Авада-Экспеллиармус с ошмётками биологического материала. Ну серьезно, зачем Йейтс пихает это в каждый фильм? Тошно уже.

Никакого epic gay moment в фильме нет, кроме фраза Дамблдора «I’m in love with you”.

Но самое непонятное, почему выпилили Тину и поставили на ее место нового персонажа - чернокожую преподавательницу из Хогвартса.

Наверно, это так и останется загадками. Франшиза хорошая, классный мир, но наверно и правда лучше сворачиваться. Интересно, договорятся ли Уорнеры с трио по съёмкам Проклятого дитя - вот это гораздо интереснее.

Но самое непонятное, почему выпилили Тину и поставили на ее место нового персонажа - чернокожую преподавательницу из Хогвартса.

Актриса ковидом болела тяжело

На мой взгляд, Мадс Миккельсен идеально подходит на роль — лучше бы его взяли с самого начала. Он воспринимается глубже и искренней, чем Джонни. Открывающая сцена в кафе, их взаимодействие с Джудом Лоу — из лучшего, что есть в этом фильме. Другое дело, что в самом сценарии его персонажа могли бы прописать получше. Но к сюжету есть и ряд других вопросов.

У Мадса слишком маггловский Грин получился. Депп более гротескный и фэнтэзийный

Я тоже не понял откуда взялось зеркальное измерение , и почему его даже не объяснили.

Это частично объясняется в официальном справочнике к фильму (The Secrets of Dumbledore: Movie Magic).

Такой магии раньше не было в этой франшизе. Но возникает вопрос о том, каким вообще было участие Роулинг. В финальных титрах указано:

Screenplay by J.K.Rowling & Steve Kloves

Based upon a screenplay by J.K.Rowling

— то есть прямо указано, что сценарий переписывали. Некоторые фанаты даже считают, что Стив Кловз переписал сценарий полностью. Например, нашли, что в 2001 году Роулинг написала письмо от имени Ньюта о том, что вивернов не существует (а в фильме был виверн, это тот летающий воздушный шарик-дракон). Кроме того, в 2018 году она писала на своём официальном сайте, что Дамблдор и Гриндельвальд не встречались вплоть до своей дуэли в 1945 году:

12 NOVEMBER 2018

<...>

As readers of the original books will know, the pair of them don’t meet for a long time between their teenage interactions and their epoch-making confrontation in 1945. Nevertheless, we’ll be exploring their backstory in the films.

 

https://www.jkrowling.com/opinions/

А ещё Роулинг давно перестала высказываться в твиттере о мире «Фантастических тварей» и «Гарри Поттера», хотя очень активно его ведёт. Одно из последних её высказываний было в 2018 году с намёком на то, что третий фильм будет в 1930-х годах в Рио-де-Жанейро (но, как мы знаем, съёмки в Бразилии отменили из-за ковида). И сейчас, когда фильм вышел, она ничего не писала в твиттере для его продвижения.

Но самое непонятное, почему выпилили Тину и поставили на ее место нового персонажа - чернокожую преподавательницу из Хогвартса.

Какого Хогвартса, Лали - американка.

Преподаёт соот-но в Илвермони.

Персонаж, кстати, мне понравился, и думаю, в основном из-за актрисы, Джессики Уильямс. Харизматичная.

Удивительно как быстро

Вроде 1 Июня обещали только

Даже не знаю что сказать...

Первый час sleep, бодрая середина, но финальный акт - это какой-то невразумительный пук.

Спасибо хоть на хорошей ноте закончили. Не против на ней и попрощаться с этой пропащей франшизой.

6/10

...но финальный акт - это какой-то невразумительный пук.

Даже не удивлена. Это же Ейтс или как его там. В каждом фильме у него так. Как вообще он умудрился присосатся так намертво к миру ГП? Ведь ужасный режиссёр же.

ЛЕГЕНДАРНЫЙ КАМА ПУЛЯ IS BACK

Но в остальном сабж мёртвое говно, как можно было замечательную сказочно-красочную милоту из 1 фильма превратить вот в это? Лор, персонажи, интрига, юмор - всё просрали, никакого креатива и даже никакой эстетики не ощущается в этот раз, словно смотришь бездушный нетфликс. Сценарий вообще туалетная бумага, половину фильма ничего не происходит, а что произошло - беспонтовой для серии филлер. Мадс, увы, сыграл полного дурака, что печально, но не менее обидно за Эзру, который походу именно из-за идейной импотенции и неминуемого провала сабжа окончательно съехал кукухой. Новых героев даже не запомнил, старые просто набитые соломой куклы без характера и какого-то развития (бедная Куинни, а, такая ягодка была в 2016). Экшена практически нет, бодание на асфальте показали в трулере - и это чуть ли не самый зрелищный момент, лул. Гранд финал с оленем это просто настолько монументально, что дар речи теряется. Больше животных, Рэдмейна и Ко мы не увидим, земля волшебством. Ладно хоть попрощались как-то, смущённое личико Тины подле Ньюта увидали напоследок.

ЛЕГЕНДАРНЫЙ КАМА ПУЛЯ IS BACK

Вся трагедия франшизы в одном перфомансе, вместо тысячи слов

Экшена практически нет

есть красивая сцена с терелками/страничками с Джейкобом и Лалли

Раньше ГП был событием и в этот мир погружался, он реал казался волшебным. А тут вообще сидишь с покерфейсом и нулем интереса. Сделали свои ЗВ кароч. Губастый аутист не смог вывезти на себе франшизу, в итоге притащили Дамблдора, но это как мертвому припарки. Кринженса вообще слили - вроде 2 фильма педалили какой он мощный и некотролируемый, а в итоге тут он мелькает только в роли "принеси-подай" и становится добреньким после пары фраз со старым геем, гг. Куинни шизофреничка совсем стала - то в первом фильме люблю, то во втором сбегу, то в третьем опять люблю... Еще и чет постарела так сильно. Сюжет что-то невразумительное, мож это я смотрел в полглаза или перевод говно, но че-то каша какая-то. Вроде что-то происходит, а финальный смысл непонятен.

- Как я понял, конечный план Дамби был, чтобы протащить этого оленя на выборы (правда я вообще прошляпил откуда Дамби знал его план), то нельзя было просто телепортнуться с этим оленем к нему и все, под конец?)) Но нет, старый гей опять будет всех послыть на смертельные задания, пока сам будет чилить на расслабоне))) Ну реал, нахер этот огород весь с 11 друзьями Дабмлдора был нужен? Большая часть из которых вообще не нужны по сюжету. Бабка-помощница чтобы просто подать чемодан, серьезно?) А негр? Что он был вообще, что не был, что поменялось-то? Проходил с молчаливым покерфейсом весь фильм. Я так и не понял, как он решил переобуться на сторону Гриндевальда, если тот убил его сестру, а если это был план, то как он хотел обойти читающую мысли и, опять же, нахрена, эта вся свистоперделка? Ну и вообще странно, что его вот так тупо приняли без вопросов. Толстого вообще третий фильм тащат, фиг знает зачем.

- В чем там мотивация президента помогать Гриндевальду была вообще пропущено и как там все спокойо схавали, что суперразыскиваемого преступника легитимно поставили на выборы, лол, такой бред. Там же вроде не современный мир))

- Не проще Тесеуса было сразу убить, чем помещать к каким-то крабам? И как-то странно, что такого высокопоставленно чинушу вот так слили свои же без возникших вопросов.

- Нахрена было жирного подставлять на приеме, так и не подуплил. И что это за нелепая попытка убийства, когда кандидатше там волшебное вино принесли? Оно начинает летать, а та смотрит как дура Потом че-то дед встает вопит "убийца" на толстого, который вообще спиной стоит, че, втф...

- Концовка с оленем - идиотия. Вот так вот до этого веками проводили обычные выборы, а тут вот оленей решили использовать, ага. И че они так там радовались спасению от конца света, если злодей до сих пор жив-то.

- Не понял прикола, зачем этот цирк был нужен, когда на негритянку ее друзья бычились в начале, что она хотела добиться? Не проще было просто зайти к толстому и просто поговорить?) Еще ж не боится прямо посреди улицы колдовать.

- Дамблдор умеет колдовать руками оказывается

Ну это фантастическое говнище. Печально смотреть как одна из самых интересных франшиз с бешеной скоростью несётся в пропасть. Всего за три фильма просрать такой потенциал - это прямо надо было постараться.

Дело даже не в замене Деппа на Миккельсена, который в тысячный раз отыграл стандартного своего злодея (справедливости ради, мне и одутловатый Джонни не нравился в этой роли). И не в ужасно распутанной линии Криденса, и даже не в предательско низком уровне зрелищности. А просто это невыносимо скучно смотреть.

Думаю, ключевая причина в том, что у последних 7 фильмов один режиссёр. СЕМЬ фильмов, т.е. начиная Ордена Феникса мы наблюдаем одно видение, один режиссерский подход. Ни одна большая франшиза такого себе не позволяет - даже Лукас лично снял всего 4 фильма (ПиДжея не вспоминаю, он по сути снимал сразу два 10-ти часовых сериала) Конечно, из-за этого начинается стагнация и халтура. Особенно когда за дело берется такой посредственный реж как Йетс. Если фильмы про шрамированного сироту по инерции успешно доехали до финиша из-за гениального первоисточника и превосходного каста, то тут необходимо было переосмысление, взгляд со стороны. Этого не случилось.

Ну и полное отсутствие грамотного планирования на лицо. В этой истории окончательно треснула по швам идея совместить эпопею про войну с Гриндевальдом и веселые приключения про фантастический бестиарий. В итоге в третьей части мы наблюдаем феноменальное натягивание жопы магического оленя на глобус волшебного мира.

Создателям приходится в одно кино скрещивать и гомосексуальные переглядывания Альбуса и Геллерта, и тупые шутеечки от Якоба, и нёрфить Криденса, и негров-статистов, еще и как-то про Ньюта надо не забывать, он же по бумагам главный герой, лол. Саламандер, который в первой части прекрасно гарцевал перед волшебным носорогом, здесь просто стоит в сторонке и не знает что ему делать. Не получилось и цилиня съесть, и на половой орган Гриндевальда присесть

В идеале, конечно, сделать отдельный полноценный сериал про магическую войну двух пожилых любовников сразу для HBO max. А эпоха Ньюта Саламандера закончилась так грустно и бесславно.

Помянем: палочки вверх, господа.

Ну и полное отсутствие грамотного планирования на лицо.

Да, у меня тоже были другие ожидания от этого фильма. Интересно, каким же был изначальный вариант сценария, который Дж.К.Роулинг писала самостоятельно, ещё до того, как его начал переделывать и упрощать Стив Кловз.

Но лучше бы историю Дамблдора и Гриндевальда рассказывали отдельно, без привязки к фантастическим тварям.

этот огород весь с 11 друзьями Дабмлдора был нужен?

К сценарию есть ряд вопросов, но некоторые моменты проработаны чуть лучше других. В фильме объяснялось, что

Но любой план без плана все равно приведет к каким-то событиям в будущем, которое все равно бы увидел Гриндевальд. Поэтому это вообще бессмысленно было, знали они че творят или нет. К тому же план все таки был.

А что он на негра тратил? Он просто с ним походил и все. Он там никаких сил и внимания ему вообще не уделял.

Ну так а где протесты? То он самый разыскиваемый преступник, а то кандидат в президенты потому что другой мужик так сказал и всем ок, ага Так и Воландеморта можно было в презики назначать))

Раз олени раньше были, то ок, но опять же должны были возикнуть вопросы к нарушению текущего порядка и здравому уму президента. Они ж там бюрократы все. И объективность оленя тоже под вопросом, его Дамблдор погнал, он к другой пошел, хотя должен клониться только "истинному лидера, который изменит мир и взойдет, когда родится олень бла-бла-бла"))) А тут прям сразу парочка нашлась таких, как удачно.

Так она о нем и так все знала, какой он человек, что ему зачитала его досье практически. Нахер эти проверки?)

Да в нем. А в том измерении какие-то еще маг. способности открываются шо ле?

Вино взлетело еще до каких-либо манипуляций негритянки. А что человек начнет лакать летающее вино, мне кажется, очень маловероятно))

Так они все там с палочками) То что он ее достал, не значит что он "Убийца!!11". Причем ладно он бы ее направил на какого-нить высопоставленного, но он же на убийцу-преступника направил. Ладно, спишем на маразм деда. Но последующая неразбериха соверешенно нелепая. Толстый там сразу поднял руки и никто не подрывался в панике на него, все было спокойно. Вся суматоха началась именно после того как она зачем-то начала его палкой управлять. Т.е. вместо получения лавров за спасение кандидатши она сама херню сделала, навела суету и нахрена спрашивается?

Но любой план без плана все равно приведет к каким-то событиям в будущем, которое все равно бы увидел Гриндевальд

Из фильмов осталось неясным, как именно работает его пророческий дар. Возможно, он видит что-то наиболее яркое и лишь в общих чертах.

Если помните, в первом фильме он искал обскуриала в Нью-Йорке и даже не знал, мальчик это или девочка. Но притом чётко видел, что это некто рядом с Мэри Лу. Из сценария первого фильма: «В моём видении была видна лишь огромная сила ребёнка. Он или она не старше десяти, и я видел этого ребёнка в непосредственной близости от твоей матери — её я видел чётко». (My vision showed only the child’s immense power. He or she is no older than ten, and I saw this child in close proximity to your mother—she I saw so plainly.)

Во втором фильме Гриндевальд в парижском амфитеатре показывал свои видения о будущей второй мировой войне. Кроме того, была вырезанная сцена с разговором Дамблдора и Ньюта, где Дамблдор говорил: «... я знал, что Грин-де-Вальд попробует поймать Криденса. Понимаешь, много лет назад у него было видение, где обскуриал убивает человека, которого он боится больше, чем кого-либо» (отсюда + там же есть видео).

Если вспомнить видения Гриндевальда из этого нового фильма:

Он там никаких сил и внимания ему вообще не уделял.

Какое-то время на него потратил:

К тому, что предполагали релиз в начале июня, официальной даты было. Нау ит'с офишал.

Все тебе надо разжевать и в рот положить