Темный рыцарь: Возрождение легенды (The Dark Knight Rises)

зато, мне кажется, потенциал Бэйна во всю мощь он так и не смог реализовать и продемонстрировать. Вообще и Джокер, и Бэйн - яркие личности и злодеи, и у обоих экранного времени у Нолана не особо много, как могло быть в идеале. Но если Джокер всё-равно оставил ярчайшее послевкусее (честь и хвала покойному Леджеру), то Бэйн "на всю катушку" не разгулялся... Отчасти тому могут быть и сценарные штрихи и фабула или даже аура, витающая вокруг персонажей.

 

Джокер больше психологически воздействовал на людей, даже не находясь на экране, в силу, как минимум двух причин:

- он сеял повсюду хаос, был его воплощением, а значит - был непредсказуем и эта непредсказуемость заставляла людей быть постоянно в напряжении, так как удар мог быть нанесён внезапно и в любом месте;

- Джокер воздействовал на людей и заставлял их проявлять свои низменные качества и инстинкты. То есть он подрывал их моральный дух изнутри и заставлял устыдиться самих себя.

 

Бэйн же был агрессором со стороны - он использовал элементарный и самый очевидный приём - подавление силой. Но тем обиднее что Нолан как-то просто и без изюминки "убрал" его из повествования, буднично, словно тот мелкая сошка.

Ну так я несоглашусь, все таки автор стоял перед диллеммой сделать Ctrl C Ctrl V , как в 98 процентах сиквелах, или идейно их менять.

И разыгрывать ту же карту что и в Джокере ему нельзя было.Он менял не только антоганиста , на такого же только чуть "усиленного", но и акцент.

Бейн в этом плане был силой, при чем той силой что могла сломить и Бэтмена,вернее сломила, вернее даже весь через фильм идет боль Уэйна, от последствий второй части и последствий от Бейна.Это конечно акцентный момент, как желтый кант в серой комнате, но все таки важный.

К чему я, да получилось не так, получилось слабее, но нельзя делать одно и тоже, и он делал другое, новый антоганист, новое испытание, новый акцент, плюс завершение трилогии, то есть увязка с началом приключений,то есть с первой частью.

Альфред лучший, Бейн лучший(хотя тут выбор из всего двух), но Бейн как и Джокер интереснее чем Бэтмен(потому что смотриться свежее).Слив Бейна и вправду обидный, с другой стороны, по классической формуле киношаблонных комиксов его просто должен был размотать Бэтмен, как разматывали во всех этих Черных пантерах,Марвелах и повторяющихся чаще всего категории Б боевиках из 80ых,90ых. Бейна нельзя вывести по другому, надо либо по ЖКВДшному вспомнить погибших от рук врага брата,сестру,маму,папу,рыбку, и обрести неведомые силы для победы с вертушки, либо просто сделать его неожиданно слабым или тупым как в комиксах.Либо как есть,ослабить путем сценарного попадание в патрубок с газом!Без убийства, ведь у вселенной есть правила, а у Нолана правила вселенной это все.

Ну и плюс любовь Нолана к "сюжетным вау поворотам", в каждом фильме(кроме Дюнкерка).А тут поворот, Антогонист над Антогонистом( в принципе хорошо прописанный поворот,одновременно спрятанный и продемонстированный не хуже чем в Престиже).

Так что нельзя к фильму примерять только то что он не стал копиркой второго фильма где было бы в два раз больше загадок,хаоса, взрывов ,и тех же но только в два раза больше из ниоткуда появишхся мафиози,которые наняли в два раза опаснее нового Джокера.

Илья, не надо так всё усложнять - это понятно что повторяться - глупо, ибо у нас тут не сериал в котором 200 серий и делать одно и тоже в фильмах с интервалом в 4 года - непозволительная роскошь.

Я всего лишь хотел подчеркнуть буквально - что у Бэйна мало экранного времени в фильме, вот и всё. Я не сводил своим "на всю катушку" к каким то сложным придворным интригам - я имел виду чтоб больше поприсутствовал в кадре, чтобы побольше шей несогласных свернул, там довольно интересная жестикуляция у Бэйна, все эти его указания пальцем ("этих повесить"), быковатая горбатая походка - всего этого хотелось бы побольше.

По поводу того что нужно было как-то вывести его из игры - это понятно что проиграть Бэтсу в рукопашной схватке - означает нивелировать его несокрушимую мощь, которой нас кормили до этого больше 2-х часов и сам рукопашный поединок - банальность та ещё, типичная для примитивного экшена, ставшего преданием нашего "видеокассетного" детства, но с другой стороны - Нолан всё-равно не смог избежать жанровой штампованности - это я про бомбу, да, про неё самую... Бомба которая угрожает жителям, которую нужно найти и обезвредить или увезти подальше... Это ли не банальность? Конечно она самая.

Бэйна можно было ушатать как-то по другому - допустим, он погиб бы под обломками взрывающегося здания, а Бэтс успел бы из него выбежать в last момент/или схватка героев на летающей прибамбасине мыша, к которой была прикреплена бомба, а Бэмтен как-нибудь приковал Бэйна к ней и аппарату, а сам спрыгнул бы/или его убила бы

, просто показав что она его использовала всё это время (что, собственно и так было) ни во что не ставя, без поглаживаний по щеке... Вариантов куча, если напрячься...

Да и тот же поединок - если придумав штрих с бомбой Нолан, которая взрывается в финале - ударился в банальность, то и поединком мог уже не брезговать...

Есть подозрение, что бейна больше чем джокера.

Кто нибудь знает, как Нолан хотел использовать джокера в этой части изначально?

самый слабый фильм трилогии, в который вошли самые худшие знаменитые нолоновские сценарно-художественные приёмы, вроде того: загоним всех до одного полицейских толпами как последних дебилов в катакомбы и пусть они там все сидят, просто потому что они нам мешают сюжет двигать и Бейну свершать свою придурковатую революцию... Бейн - это такая аллюзия на предыдущие два фильма, этакий тёмный джокер из лиги теней со своей тёмной улыбкой, сам по себе злодей он безусловно харизматичный и дубляж на него хороший, но занимается какой-то фигнёй всё в том же духе первых двух фильмов - заранее "отравляет" город взрывчаткой и устраивает сумасшествие по средствам пороха и бензина...

в общем, очень вымученное продолжение которое по законам бизнеса должно было быть, но фантазии у Нолана не хватило.

фантазии у Нолана не хватило.

самый слабый фильм трилогии, в который вошли самые худшие знаменитые нолоновские сценарно-художественные приёмы, вроде того: загоним всех до одного полицейских толпами как последних дебилов в катакомбы и пусть они там все сидят, просто потому что они нам мешают сюжет двигать и Бейну свершать свою придурковатую революцию...

нет, самый дебильный ход это когда Левитт приходит к Уэйну и говорит что знает что тот Бэтмен - якобы, опознал того по взгляду

в общем, очень вымученное продолжение которое по законам бизнеса должно было быть, но фантазии у Нолана не хватило.

ну это потому что на Нолана надавили, он был связан обязательствами перед студией - а сам триквел он снимать не хотел...

загоним всех до одного полицейских толпами как последних дебилов в катакомбы и пусть они там все сидят, просто потому что они нам мешают сюжет двигать и Бейну свершать свою придурковатую революцию...

Да, самый придурочный ход.

Могли сделать хотя бы как в третьем "Робокопе" - где тяжело вооруженные наемники Бэйна идут на штурм, а полицейские с дробовиками и пистолетами из последних сил отстреливаются. Даже так было бы лучше, чем маразм с катакомбами.

так будет правильнее:

третья часть это снотворное, которое слона усыпит.

"Бегинс"- образцовый ориджин

Это не отменяет того факта что он самый медленный фильм в трилогии

"Бегинс"- образцовый ориджин

Согласен. Прекрасное кино. Выигрывает во всём у триквела, кроме бюджета, технического всего и масштаба.

я "Бэтмен Бегинс" смотрел, наверное, раз 20, для меня это был чуть ли не идеальный фильм о Бэтмене... Но это тогда, в середине 2000-х, сейчас если пересматривать - мнение может измениться, всё-таки первый фильм у Нолана получился однотонным и прямолинейным, лишённым драматического накала, который заметно вырос в сиквеле... Но в чем однозначно крут первый фильм - так это в нуарности, это самый нуарный фильм о Бэтсе у Нолана...

а третий фильм какой-то вымученный, видно что история в нём не соответствует тому масштабу и хронометражу который предложил британский режиссёр, там реально можно было в 110 минут уложиться... Ну и глупостей много и финал банален (это про бомбу, опять всем угрожают, опять одиночка всех спасает, бла-бла-бла...).

Про катакомбы конечно да, ВСЯ полиция Готэма пошла в них, что за бред.

Скорее вся боеспособная. Нет, не бред.

Самый слабый фильм из трилогии, но не означает что сам фильм плох, просто он на фоне двух остальных частей смотрится менее интересно. Из плюсов могу выделить понравившиеся образы Бэйна и Женщины кошки, а так же некоторые визуальные трюки (самолет, стадион). Самый же главный минус здесь это блеклый экшн. Я понимаю что Нолан фанат "живых спецэффектов", но блин, с экшеном-то можно было как-то оригинальней и бодрее обойтись, если тут его тем более не так мало. Сцена столкновения полиции и преступников это вообще какой-то кринж. Бежит толпа стенка на стенку, все стреляют друг в друга, а падает максимум пару человек. Тоже самое драки Бэйна и Бэтмена - это что какой-то омаж боевикам 80-хх?

В плане режиссуры никаких вопросов нет. Фильм лично мне было смотреть интересно, а вот боевка портит все впечатление. Все-таки бюджет 250 млн, и можно было снять экшн на уровне второго "Первого мстителя", а не первого "Кикбоксера"

8 из 10

С самолётом вообще в начале странная сцена. Надуманная будто бы, не знали как оригинально и красиво сделать, зачем то подвесили его фиг знает как. Было видно, что Нолан толком не понимал, как завершать трилогию, и даже Бэйна очень мало в фильме оказалось. Погони ни о чем, всё какое-то серое и грустное получилось. История с ямой могла бы поинтереснее. Чуваку позвоночник сломали, а он типа поверил в себя и восстановился, выполз .. тьфу блин ! Вот после "Темного рыцаря" и появились подозрения относительно гениальности режиссёра.

Конечно, "Интерстеллар" тот же очень крут, и вообще если всю фильмографию глянуть, Нолан хорош именно в жанре научной фантастики. Что же касается остального, боевка у него весьма средняя среди коллег по цеху. Такое ощущение было, что весь бюджет на взрывы потратили, коих тут тоже немного. Мне кажется до сих пор, что исключительно Бэйл спас третью часть от провала. Только из-за его героя да Бэйна сохранился интерес до финала

Погони ни о чем, всё какое-то серое и грустное получилось.

 

Супер эпичная погоня.

С самолётом вообще в начале странная сцена. Надуманная будто бы, не знали как оригинально и красиво сделать, зачем то подвесили его фиг знает как. Было видно, что Нолан толком не понимал, как завершать трилогию, и даже Бэйна очень мало в фильме оказалось. Погони ни о чем, всё какое-то серое и грустное получилось. История с ямой могла бы поинтереснее. Чуваку позвоночник сломали, а он типа поверил в себя и восстановился, выполз .. тьфу блин ! Вот после "Темного рыцаря" и появились подозрения относительно гениальности режиссёра.

 

Конечно, "Интерстеллар" тот же очень крут, и вообще если всю фильмографию глянуть, Нолан хорош именно в жанре научной фантастики. Что же касается остального, боевка у него весьма средняя среди коллег по цеху. Такое ощущение было, что весь бюджет на взрывы потратили, коих тут тоже немного. Мне кажется до сих пор, что исключительно Бэйл спас третью часть от провала. Только из-за его героя да Бэйна сохранился интерес до финала

Это в комиксе у него позвоночник сломан.

Супер эпичная погоня.

Что в ней эпичного??? Проезд мотика и машинок по перекрытым дорожкам?) Вот в первом фильме с Тумблером было оффигенно, до сих пор пересматриваю - там мощно всё выглядело, тачка была интересная, прыжки, уход от погони, умирающая подружка...всё работало. Тут же какой-то нелепое повторение было, на порядок слабее

Это в комиксе у него позвоночник сломан.

Так а в фильме в яме ему тоже вправляли...явно не рёбра) Просто так быстро восстановиться после любой травмы позвоночника невозможно...а Нолан то от комиксовости пытался всё время уйти и в реализм всё, в реализм...даже Бэйн у него не надувной качок на трубочках с мутагеном, а всего лишь закаленный Харди с какой-то воздушной маской)))

Что в ней эпичного??? Проезд мотика и машинок по перекрытым дорожкам?) Вот в первом фильме с Тумблером было оффигенно, до сих пор пересматриваю - там мощно всё выглядело, тачка была интересная, прыжки, уход от погони, умирающая подружка...всё работало. Тут же какой-то нелепое повторение было, на порядок слабее

 

 

 

Так а в фильме в яме ему тоже вправляли...явно не рёбра) Просто так быстро восстановиться после любой травмы позвоночника невозможно...а Нолан то от комиксовости пытался всё время уйти и в реализм всё, в реализм...даже Бэйн у него не надувной качок на трубочках с мутагеном, а всего лишь закаленный Харди с какой-то воздушной маской)))

Позвонок ему вправили. Перелома не было.