LaBrie Опубликовано 24 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2011 Не видел ни одного гроссмейстера, который говорил, что он исключительно интуицией выиграл. Может они скрывают Варианта 2 - либо сидишь на форумах, не посвященных знакомствам, либо надеешся на счастливый случай: D Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хуракан Опубликовано 24 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2011 Циники исключительно практичны. И где именно я её ... "приемлила"? Как и о плюнет на работу и будет бездействовать или как там Вы выше. Напротив, "стремящихся достигнуть своих эгоистических целей любыми средствами". И да, нигилистическое отношение - искренне надеюсь, Вы обратили внимание. Что такое "эгоистические цели"? Под этим можно подразумевать все, что угодно. С одной стороны цель - торчать дома и флудить в инете, с другой - кушать хочется, и надо на работу ходить. Вот ведь дилемма! И в обеих случаях человек остается абсолютным циником. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Капелька Соулино Опубликовано 24 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2011 "Циник" не означает "человек без чувств". Не надо максимализма) А я этого и не говорила) Суть истинного циника такова, что он никогда не встречает вот эту пресловутую любовь™. Кроме того, истинному цинику не нужна половинка, так как он изначально является целостной личностью. Продолжайте убеждать себя и дальше)) Всегда пожалуйста, чувак Чувиха уж тогда Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Узднег Совезди Опубликовано 24 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2011 Ну если бы ты почитал мои другие посты - ты бы такой же вывод сделал. Ладно, сейчас не обо мне. Циник - почти всегда прагматик, но прагматик - не всегда циник. Если человек может ощущать метафизические чувства - это не значит, что у него все в розовом цвете, как ты это не можешь понять. Это значит, что у него есть сознание, которое связано не только с физическим уровнем. Да ну, чувак, бросай эту метафизику. Я предлагаю стоять на твердой почве в рассуждениях, а иначе мы полностью перейдем в область догадок и фантазий и тогда наше с тобой метание какашек противостояние вообще потеряет всякий смысл. Ну хорошо, допустим, прагматик не всегда циник, но в этом случае кто он? Логично предположить, что прагматик романтиком быть не может. Но если он не циник и не романтик, тогда куда мы определим прагматика? Продолжайте убеждать себя и дальше)) На чем ты основываешься, утверждая, что я себя убеждаю в этом вопросе. Я обвиняю тебя в балабольстве - изволь объясниться. Чувиха уж тогда Упс Прости, чувиха Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Капелька Соулино Опубликовано 24 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2011 На чем ты основываешься, утверждая, что я себя убеждаю в этом вопросе. Я обвиняю тебя в балабольстве - изволь объясниться. Ок. Мы знаем, что циниками не рождаются, ими становятся в силу каких-то (не радужных, как ты понимаешь) жизненных обстоятельств, одним из которых может быть разочарование в любви. И это такой защитный барьер выстраивается, идет самоубеждение/самообман насчет того, что "мне никто не нужет вообще, я целостная личность". Это лишь моя теория, основанная на личных наблюдениях и опыте) Целостной личностью можно быть и имея вторую половинку Одно вовсе не исключает другого. LaBrie тут писал, что, мол, мы все ищем кого-то, потому что подсознательно боимся остаться одни, нам надо быть кому-то нужными. Не совсем согласна. Мы с кем-то по разным причинам: кто-то действительно до смерти боится одиночества и того, что некому в старости будет стакан воды подать; а кто-то потому, что ну вот так получилось, что в один момент в одном месте встретились два человека, близкие друг другу духовно, имеющие общие ценности, схожие интересы и т.д. Страх одиночества тут вовсе не при чем. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LaBrie Опубликовано 24 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2011 Ну хорошо, допустим, прагматик не всегда циник, но в этом случае кто он? Логично предположить, что прагматик романтиком быть не может. Но если он не циник и не романтик, тогда куда мы определим прагматика? А кто такой романтик? Или романтики - это исключительно те, кто поступает, руководтствуясь исключительно эмоциями а не разумом? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LaBrie Опубликовано 24 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2011 (изменено) LaBrie тут писал, что, мол, мы все ищем кого-то, потому что подсознательно боимся остаться одни, нам надо быть кому-то нужными. Не совсем согласна. Мы с кем-то по разным причинам: кто-то действительно до смерти боится одиночества и того, что некому в старости будет стакан воды подать; а кто-то потому, что ну вот так получилось, что в один момент в одном месте встретились два человека, близкие друг другу духовно, имеющие общие ценности, схожие интересы и т.д. Страх одиночества тут вовсе не при чем. По ващей (твоей) логике - половина людей - это те, кто боятся одиночества, а другая категория - те, кто нашли близкого духовно человека, т.е вторую половину??? Эх, если бы это была б реальность. Не надо говорить, что те, кто не боится одиночества и они с кем-то - то этот "кто-то" - это исключительно егополовинка. Изменено 24 июля, 2011 пользователем LaBrie Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хуракан Опубликовано 24 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2011 Страх одиночества тут вовсе не при чем. Так и есть. Самодостаточность не означает - одиночество. Чаще бывает наоборот - люди идут на форумы и декларируют свое одиночество с особым цинизмом, скрывая собственную неуверенность в себе (и страдания по этому поводу). Пытаясь доказать самим себе, что все так и должно быть, типа - они особо продвинутые в гуманитарных исследованиях и ищут смысл жизни. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LaBrie Опубликовано 24 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2011 Так и есть. Самодостаточность не означает - одиночество. Чаще бывает наоборот - люди идут на форумы и декларируют свое одиночество с особым цинизмом, скрывая собственную неуверенность в себе и страдания. Пытаясь доказать самим себе, что все так и должно быть, типа - они особо продвинутые в гуманитарных исследованиях и ищут смысл жизни. Да это вроде позерский нигилизм Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хуракан Опубликовано 24 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2011 Да это вроде позерский нигилизм Да все уже поняли, что в понятиях "нигилизм" и "цинизм" есть некоторые различия. Просто путаница слов. Суть в чем? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Плойка Опубликовано 24 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2011 Ну хорошо, допустим, прагматик не всегда циник, но в этом случае кто он? Логично предположить, что прагматик романтиком быть не может. Но если он не циник и не романтик, тогда куда мы определим прагматика? А зачем допускать? Оно так и есть. И зачем надо позарез прагматика куда-то определять ? Разве ему самому по себе плохо ? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Узднег Совезди Опубликовано 24 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2011 Ок. Мы знаем, что циниками не рождаются, ими становятся в силу каких-то (не радужных, как ты понимаешь) жизненных обстоятельств, одним из которых может быть разочарование в любви. И это такой защитный барьер выстраивается, идет самоубеждение/самообман насчет того, что "мне никто не нужет вообще, я целостная личность". Это лишь моя теория, основанная на личных наблюдениях и опыте) Откуда это мы знаем, что циниками не рождаются? Пруфлинк в студию, пожалуйста. И опять же - причем тут любовь™ и в ней разочарование? Если у тебя есть рабочий мозг и здоровая психика, то после неудачи на любовном фронте, ты просто об этом быстро забываешь и все. Ну, если у тебя с психикой проблемы, то ты начнешь упиваться своими страданиями. Все в твоих руках на самом деле. А, если себя убеждать изначально, что ты не можешь преодолеть любовное довление и победить его, то тебя ждет фэйл априори. Целостной личностью можно быть и имея вторую половинку Одно вовсе не исключает другого. LaBrie тут писал, что, мол, мы все ищем кого-то, потому что подсознательно боимся остаться одни, нам надо быть кому-то нужными. Не совсем согласна. Мы с кем-то по разным причинам: кто-то действительно до смерти боится одиночества и того, что некому в старости будет стакан воды подать; а кто-то потому, что ну вот так получилось, что в один момент в одном месте встретились два человека, близкие друг другу духовно, имеющие общие ценности, схожие интересы и т.д. Страх одиночества тут вовсе не при чем. Я-то вообще об одиночестве не говорил ничего, такие дела. А насчет общих интересов и ценностей, то мне очень сложно представить себе, что у меня есть подруга, которая любит футбол, бокс, ненавидит драмы и мелодрамы, не заморачивается романтикой и прочими духовностями, любит хлопнуть пивка и порассказывать пошлые анекдоты с матами. Такими могут быть друзья одного мужского пола, но никак не парень и девушка. Так что насчет общих ценностей и интересов снова фейл. Хотя, если среди твоих знакомых есть девушка с такими параметрами, то мне будет любопытно об этом послушать. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Узднег Совезди Опубликовано 24 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2011 А кто такой романтик? Или романтики - это исключительно те, кто поступает, руководтствуясь исключительно эмоциями а не разумом? Романтика — умонастроение, проникнутое идеализацией действительности и мечтательной созерцательностью. Мироощущение, в котором ведущую роль играют лирические и драматические эмоции, мечты, идеалы и душевный подъем. Романтичный взгляд может быть противопоставлен взгляду рациональному, прагматичному. Романтика или романтичные отношения возникают, как правило, лишь в некоторых ситуациях, когда влияние внешнего мира в сознании людей нивелируется, а на первый план выходят их отношения между собой, возникает влечение друг к другу. Как правило, это происходит в уединённой (интимной) обстановке. Также, люди-романтики - это люди, живущие больше в мечтах, а не в реальности; люди, романтически настроенные, склонные к мечтательности, к идеализации других людей и жизни. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хуракан Опубликовано 24 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2011 А насчет общих интересов и ценностей, то мне очень сложно представить себе, что у меня есть подруга, которая любит футбол, бокс, ненавидит драмы и мелодрамы, не заморачивается романтикой и прочими духовностями, любит хлопнуть пивка и порассказывать пошлые анекдоты с матами. Такими могут быть друзья одного мужского пола, но никак не парень и девушка. Так что насчет общих ценностей и интересов снова фейл. Хотя, если среди твоих знакомых есть девушка с такими параметрами, то мне будет любопытно об этом послушать. Хошь послушать о такой? Была именно такая, и пиво и футбол и прочее любила, и секс до рассвета тоже. Только в какоей-то момент заигралась и убила ножом своего бывшего парня (до меня который был). Через 4 года вышла из тюрьмы (дали 6, но примерное поведение и УДО). И через полгода после освобождения вдруг поймал себя на мысли - надоело это почти ежевечернее распитие пива и просмотр боксов-футболов. А когда пришлось отнимать нож из рук понял -если продолжать такую жизнь, то буду следующим убиенным. И таки повезло, выгнал её живым и нашел совершенно непьющую, некурящую и любящую женщину. С коей и предпочитаю растить детеныша. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LaBrie Опубликовано 24 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2011 Романтика — умонастроение, проникнутое идеализацией действительности и мечтательной созерцательностью. Мироощущение, в котором ведущую роль играют лирические и драматические эмоции, мечты, идеалы и душевный подъем. Романтичный взгляд может быть противопоставлен взгляду рациональному, прагматичному. Романтика или романтичные отношения возникают, как правило, лишь в некоторых ситуациях, когда влияние внешнего мира в сознании людей нивелируется, а на первый план выходят их отношения между собой, возникает влечение друг к другу. Как правило, это происходит в уединённой (интимной) обстановке. Также, люди-романтики - это люди, живущие больше в мечтах, а не в реальности; люди, романтически настроенные, склонные к мечтательности, к идеализации других людей и жизни. Хм, по твоей логике ( а не статье из википедии), если у меня рационалистическое мышление и мои действия координируются сухим разумом - то я ни в коем случае не могу мечтать и какой-то возвышенной (идеализированной) любви? Или это я в мечтах будут думать об этом, а в реальности вести себя, руководствуясь животным инстинктом? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Плойка Опубликовано 24 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2011 Хм, по твоей логике ( а не статье из википедии), если у меня рационалистическое мышление и мои действия координируются сухим разумом - то я ни в коем случае не могу мечтать и какой-то возвышенной (идеализированной) любви? Да можешь, конечно. Человек в процессе жизни и тем и другим бывает ... и в разных направлениях, и в разное время, и в разных ситуациях. Редко когда ну прям вот ЧИСТЫЙ романтик .... или ЧИСТЫЙ прагматик. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LaBrie Опубликовано 24 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2011 Да можешь, конечно. Человек в процессе жизни и тем и другим бывает ... и в разных направлениях, и в разное время, и в разных ситуациях. Редко когда ну прям вот ЧИСТЫЙ романтик .... или ЧИСТЫЙ прагматик. Можно, да? А то я все хотел, хотел, но так как прагматик, то ждал, пока кто-то скажет добро) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хуракан Опубликовано 24 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2011 Романтик может сидеть держа возлюбленную за руку и наблюдать закат, читая стихи Петрарки. Но он может параллельно помнить и о ночлеге и о вечернем питании (прагматизм). И создавать ситуацию без дурацких эксцессов - типа ночь наступила, а жрать нечего, и как теперь палатку ставить? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Капелька Соулино Опубликовано 24 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2011 По ващей (твоей) логике - половина людей - это те, кто боятся одиночества, а другая категория - те, кто нашли близкого духовно человека, т.е вторую половину??? Эх, если бы это была б реальность. Не надо говорить, что те, кто не боится одиночества и они с кем-то - то этот "кто-то" - это исключительно егополовинка. Ну зачем так узко - "половина"?) Есть и еще разные категории людей, все не распишешь, я же привела лишь две в контексте, так сказать. И я не говорю, что прям все, кто с кем-то в отношениях/женат (замужем), обязательно встретил свою половинку. Про пробы и ошибки я уже писала выше) Так и есть. Самодостаточность не означает - одиночество. Чаще бывает наоборот - люди идут на форумы и декларируют свое одиночество с особым цинизмом, скрывая собственную неуверенность в себе (и страдания по этому поводу). Пытаясь доказать самим себе, что все так и должно быть, типа - они особо продвинутые в гуманитарных исследованиях и ищут смысл жизни. И такое бывает, да. Откуда это мы знаем, что циниками не рождаются? Пруфлинк в студию, пожалуйста. А ты мне пруфлинк, как циником можно родиться) Люди рождаются с чистой душой, а потом уже, со временем идет наслоение всякой гадости. И вот от этих наслоений и становятся циниками, фигиниками и проч. И опять же - причем тут любовь™ и в ней разочарование? Если у тебя есть рабочий мозг и здоровая психика, то после неудачи на любовном фронте, ты просто об этом быстро забываешь и все. Ну, если у тебя с психикой проблемы, то ты начнешь упиваться своими страданиями. Все в твоих руках на самом деле. А, если себя убеждать изначально, что ты не можешь преодолеть любовное довление и победить его, то тебя ждет фэйл априори. У тебя все такое черное и белое, право слово Страданиями своими 99% людей любит упиваться, если уж на то пошло. Все мы мазохисты в той или иной степени)) Так что дело не в калеченой психике. И покажи мне человека, который прям вот так ("если у тебя есть рабочий мозг и здоровая психика, то после неудачи на любовном фронте, ты просто об этом быстро забываешь и все" - чесслово, будто идеальный рецепт из руководства по использованию любви прочитала ) запросто забудет и предательство, и безответное чувство, и прочие "радости" любви, гордо пойдет по жизни дальше с включенным мозгОм и отключенными эмоциями)) Так не бывает. Или это роботы. Просто кому-то удается выбираться из любовных дрязг с наименьшими потерями и с большей легкостью, чем другим. Вот ты такие слова используешь все время - "преодолеть", "давление", "победить" - будто любовь и всякие нормальные здоровые отношения тебя пугают не меньше чумы бубонной)) Я-то вообще об одиночестве не говорил ничего, такие дела. Но ты говорил о самодостаточности. В связи с этим мне и вспомнились слова LaBrie. А насчет общих интересов и ценностей, то мне очень сложно представить себе, что у меня есть подруга, которая любит футбол, бокс, ненавидит драмы и мелодрамы, не заморачивается романтикой и прочими духовностями, любит хлопнуть пивка и порассказывать пошлые анекдоты с матами. Скажи честно, тебе правда нужна такая мужеподобная деваха рядом? Для всего этого у тебя есть те самые друзья мужского пола. А девушке, чтобы быть другом (помимо прочего), нужно просто понимать и принимать твои увлечения (даже если ей они не близки), твои недостатки и т.д. И вообще, тот набор "обязательно к исполнению", что ты перечислил, ну такой стереотипный стереотип, что прям не знаю, плакать аль смеяться)) Ну низзя ж так - карикатурно, в лучших традициях мужских журналов описывать подходящую тебе пассию Такие есть где-нибудь на зоне, наверное. Да и то, думаю, они там не откажутся от просмотра слезливой мелодрамы и бокала вина) Такими могут быть друзья одного мужского пола, но никак не парень и девушка. Такими, как ты описал, да. Мужчина и женщина - при том, что любят друг друга - могут быть друзьями, просто несколько иначе. Поэтому ни фига не фэйл) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
meduza gorgona Опубликовано 24 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2011 Мужчина и женщина - при том, что любят друг друга - могут быть друзьями, просто несколько иначе. Поэтому ни фига не фэйл) Не могут. Мужчины с Марса, женщины с Венеры. В классической астролгии(если мыслить этими категориями) Марс естественный враг Венеры, как например Солнце и Сатурн... То есть типа 2 антогониста(если отвлечься от бытовухи, братания и повседневности) вроде как нигде не сочетаются... Это лирика... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Хуракан Опубликовано 24 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2011 :lol: Медуза все объяснит со своей шарлатанской астрологией популярно и доступно :lol: Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
meduza gorgona Опубликовано 24 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2011 :lol: Медуза все объяснит со своей шарлатанской астрологией популярно и доступно :lol: По тебе модерация плачет... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sferrr Опубликовано 24 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2011 Да вообще фтопку теток-из за них музыка в туалет скатилась,на шмотках помешались все,на гламуре))) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Раджу Опубликовано 24 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2011 Поскольку я сам (в большей степени) определяю свое будущее, то у меня по определению не может быть термина судьба Может чуть не в тему... Но определяешь в рамках предложенного выбора...а выбор заведомо определен. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sferrr Опубликовано 24 июля, 2011 Поделиться Опубликовано 24 июля, 2011 Может чуть не в тему... Но определяешь в рамках предложенного выбора...а выбор заведомо определен. А кто его предлагает,выбор этот?ты волен все делать сам Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.