Лукино Висконти

шикарное фото, спасибо

В оригинальном названии фото идёт речь о репитиции некой пьесы.

Пьесы Джона Форда «Нельзя ее развратницей назвать» )

 

Не видела это фото раньше, классное.

Пьеса Форда ещё и экранизирована (этот перевод названия кажется мне точнее; про шведскую версию "по мотивам" есть отдельная тема), правда, я данный вариант пока не смотрела, как и фильм племянника Висконти "Монахиня в Монце", представляющий собой реализацию замысла, который обдумывал Лукино (впрочем, уточнила: в 1967 году ЛВ всё же поставил историю Джованни Тестори на театральной сцене, в числе прочих в спектакле была задействована Марианджела Мелато). Возможно, я не тороплюсь с ознакомлением потому, что у меня есть поводы для определённых опасений, особенно в случае с племянником. Или подходящий момент не настал. Изменено 27 мая, 2018 пользователем Лента Мёбиуса
Театральное добавление

Интересно, что на мизинце у Роми Шнайдер, похоже, "кольцо Висконти",

хотя снимок, опять-же и похоже, сделан до фильма Боккаччо-70..boh

 

Это кольцо помолвочное (правильно вроде?) у них с Делоном были одинаковые кольца -из розового, желтого и белого золота и носили они их на мизинцах.

 

Пьесы Джона Форда «Нельзя ее развратницей назвать»

 

ну или другой вариант названия под которым она шла в Париже "Как жаль, что она шлюха!" показали более ста раз ))))

Великий

 

 

 

Самая красивая (1951)

Рокко и его братья (1960)

Гибель богов (1969)

Смерть в Венеции (1971)

Семейный портрет в интерьере (1974)

Топ-5

 

Гибель богов (1969)

Невинный (1976)

Туманные звезды Большой Медведицы (1965)

Семейный портрет в интерьере (1974)

Леопард (1963)

Видела у него только "Смерть в Венеции". Потрясающий фильм, конечно.

Сложно составить топ-5 у одного из любимых режиссеров. Ну попробую.

 

1) Леопард

2) Рокко и его братья

3) Белые ночи

4) Самая красивая

5) Чувство

Никто в своих топах не упоминает "Людвига". Не понравился, не осилили четырехчасовой фильм или просто пока не видели?

А у меня он один из самых любимых)

 

И читал ли кто-нибудь книгу "Висконти. Обнаженная жизнь"?

Я смотрела "Людвига". Понравился, но меньше той пятерки, что назвала.

А есть тред Смерти в Венеции? Недавно прочла статью Гардиан про Бьйорна Андресена. И аж прямо неприятно как Висконти получается обошёлся с ним и вообще отнёсся к нему. В наше время конечно такое было бы названо very problematic, как и вообще такая явная объективация несовершеннолетнего.

Тем не менее люблю фильмы Висконти. Пожалуй больше, чем Феллини и Антониони, если говорить об итальянцах того периода.

А есть тред Смерти в Венеции? Недавно прочла статью Гардиан про Бьйорна Андресена. И аж прямо неприятно как Висконти получается обошёлся с ним и вообще отнёсся к нему. В наше время конечно такое было бы названо very problematic, как и вообще такая явная объективация несовершеннолетнего.

Тем не менее люблю фильмы Висконти. Пожалуй больше, чем Феллини и Антониони, если говорить об итальянцах того периода.

Честно говоря аж прямо неприятно от того, как уже пожилой человек продолжает ныть и врать по поводу вымышленных проблем многолетней давности.

"В поисках Тадзио" наглядным образом отражает характер их отношений на съемочной площадке. Как человека его отличала такая культура, которая нам и не снилась.

Людвиг хороший. Смотрел в сериальной версии и пошёл на ура.

У меня пока так.

 

1. Рокко и его братья

2. Семейный портрет в интерьере

3. Смерть в Венеции

4. Гибель богов

5. Людвиг

Смотрел "Людвига" но не зашло. Мне как-то ранний Висконти больше нравится или скорее уж не нравится Хельмут Бергер, и соответственно 4 часа наблюдать его для меня сомнительное удовольствие.

 

Люблю всё что до "Леопарда" включительно. Ну и потом "Смерть в Венеции". Я сейчас понял что не упомянул в своей пятерке "Одержимость", а этот фильм меня в свое время очень впечатлил.

Мне Леопард не зашёл. Смотрел давно и это была мука.

Вроде всё должно было быть как надо, но что-то пошло не так)

Белые ночи тоже особо не впечатлили.

Честно говоря аж прямо неприятно от того, как уже пожилой человек продолжает ныть и врать по поводу вымышленных проблем многолетней давности.

 

Вопрос очень спорный, я бы не был так однозначно на стороне Висконти, хоть он и великий режиссер - каков он был как человек мы не знаем. Из того что я читал об этой истории это как минимум нехороший поступок.

Смотрел "Людвига" но не зашло. Мне как-то ранний Висконти больше нравится или скорее уж не нравится Хельмут Бергер, и соответственно 4 часа наблюдать его для меня сомнительное удовольствие.

В том-то и дело, что когда в "Людвига" входишь по-настоящему, хронометража, который, возможно, и отпугивает многих, не замечаешь совершенно, историю такой жизни нельзя было рассказать... лаконичней, в ней слишком много нюансов и драматической остроты, идущих в том числе и от личной истории режиссера. А то, какого результата Висконти добился от Бергера, вызывает просто чувство благоговейного трепета, по сути это пример идеального сотрудничества режиссера с актером... поскольку Бергера как-будто и нет, а есть живой и настоящий Людвиг Баварский, чья судьба в висконтиевском изложении незабываема.

 

Люблю всё что до "Леопарда" включительно. Ну и потом "Смерть в Венеции". Я сейчас понял что не упомянул в своей пятерке "Одержимость", а этот фильм меня в свое время очень впечатлил.

А может вы просто фильмографию отсмотрели от "Одержимости" до "Леопарда" (прямо как в монографии Веры Шитовой, где на "Леопарде" всё и заканчивается), а на остальное (ну плюс-минус - одна-две позиции из позднего периода) пока не хватило времени?.. Шальная мысль, не обижайтесь, если это не так.)

А может вы просто фильмографию отсмотрели от "Одержимости" до "Леопарда" (прямо как в монографии Веры Шитовой, где на "Леопарде" всё и заканчивается), а на остальное (ну плюс-минус - одна-две позиции из позднего периода) пока не хватило времени?.. Шальная мысль, не обижайтесь, если это не так.)

 

После Леопарда, а это я считаю переломный момент в творчестве Висконти, всё сильнее у него проявляюся все признаки усталости и морального разложения. Я же не написал германская трилогия плохая, напротив, был бы вопрос назвать самые выдающиеся фильмы Висконти, я бы ответил "Гибель богов" и "Смерть в Венеции", но вопрос то был назовите любимые.

Разным людям нравится разные вещи, так-то. Кому-то милее неореализм и то влияние на кинематограф, которое оказали молодые Висконти и Росселини, а кому-то нравится любоваться Хельмутом Бергером, я вас не сужу, и вы меня не судите, вы же не знаете сколько и каких фильмов я смотрел, так что шальные мысли при себе оставьте.

Tommy, а как вам "Земля дрожит"? Его нет в вашем списке. Вот уж где неореализм, больше, чем "Рокко" и уже тем более в "Леопарде".

Tommy, а как вам "Земля дрожит"? Его нет в вашем списке. Вот уж где неореализм, больше, чем "Рокко" и

 

Именно, это такая крайняя его степень. Очень важный фильм. Но смотреть одновременно получая эстетическое удовольствие от просмотра, лучше с профессиональными актерами. Поэтому не упомянул. Мне интересны не только сюжеты про бедняков, но и как они рассказаны.

 

уже тем более в "Леопарде".

 

А там и не должно быть, время неореализма уже прошло. Это большое кино. Судьба дряхлеющей аристократии на фоне стремительно меняющейся истории. В дальнейшем у Висконти этот мотив будет повторяться, но уже не так утонченно и красиво.

 

PS. Хотя.. есть же "Смерть в Венеции". Не люблю спорить с самим собой и сравнивать разные фильмы выясняя что лучше, нравится и тот и этот короче.

А там и не должно быть, время неореализма уже прошло. Это большое кино. Судьба дряхлеющей аристократии на фоне стремительно меняющейся истории. В дальнейшем у Висконти этот мотив будет повторяться, но уже не так утонченно и красиво.

 

Ээ. Я в курсе, про что Леопард, и вообще все поздние фильмы Висконти. Пояснять не надо, спасибо Мой вопрос касался только вашего списка, в котором нет квинтэссенции неореализма, который вам нравится, как вы говорите, но при этом есть уже поздний Висконти с его темой упадка и смерти аристократии.

 

На вопрос вы ответили, спасибо.

Ээ. Я в курсе, про что Леопард, и вообще все поздние фильмы Висконти. Пояснять не надо, спасибо Мой вопрос касался только вашего списка, в котором нет квинтэссенции неореализма, который вам нравится, как вы говорите, но при этом есть уже поздний Висконти с его темой упадка и смерти аристократии.

 

На вопрос вы ответили, спасибо.

 

Вы его упомянули в контексте неореализма, поэтому пояснил.

Хорошо если поняли. Интереснее фильм оценивать не только за левые идеи, но и по совокупности качеств, что он дает современному зрителю. Как "Самая красивая" например. Вроде и про бедность, но и история-то вечная. И какая там Анна Маньяни, ну просто замечательная!

Ну понятно. То есть неореализм в его максимальной концентрации - важная для вас составляющая, но не краеугольный камень.

 

Почему я спросила, собственно, у меня как раз противоположные предпочтения Висконти. Его позднее творчество, смерть аристократии, упадок, вот это все. При этом более ранние и малопопулярные "Туманные звезды Большой медведицы" с его девиантными братиком и сестричкой и общей атмосферой упадка мне все-таки ближе "Смерти в Венеции", даже не знаю, почему.

 

Или знаю, Висконти вообще умел красиво показать инцест (ах, Хельмут и Ингрид в "Гибели богов", ну какое еще изнасилование, там все сложнее, больнее и красивее). Но я этого не говорила