Queen Renata Опубликовано 25 мая, 2012 Поделиться Опубликовано 25 мая, 2012 Посторонний / Lo straniero год: 1967 страна: Франция, Италия, Алжир режиссер: Лукино Висконти сценарий: Сузо Чекки Д’Амико, Жорж Коншон, Эммануэль Роблес, Лукино Висконти, Альбер Камю (роман) оператор: Джузеппе Ротунно композитор: Пьеро Пиччони жанр: драма премьера (мир): 14 октября 1967 время: 114 мин. в ролях: Марчелло Мастроянни Анна Карина Бернар Блие Жорж Вильсон Бруно Кремер и другие Артур Мерсо - француз, постоянно проживающий в Алжире, убивает на пляже араба. Его арестовывают и он предстает перед судом... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
makara Опубликовано 2 июня, 2012 Поделиться Опубликовано 2 июня, 2012 Фильм для Висконти нетипичный. Хотя бы потому что камерный. А режиссер как мне кажется тяготел к созданию произведений крупной формы. Есть, правда, у него ещё "Туманные звезды Большой Медведицы", но я бы эту ленту особо удачной не назвала. Насколько Висконти передал атмосферу романа Камю я не знаю. Не читала эту вещь. Но вне связи с прозой французского писателя кинокартина на мой взгляд довольно хороша. Хотя и несет в себе что-то несвойственное для Висконти. Может быть нетипичность в данном случае, заключается и в некоей отстраненности, которая, видимо, идет от Камю. Я нетипичное очень люблю и поэтому мне "Постороннего" было очень любопытно посмотреть. Но несмотря на то, что эта картина мне показалась довольно интересной, причислить к самым лучшим лентам Висконти её нельзя на мой взгляд. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
peperino Опубликовано 25 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 25 сентября, 2012 Я тоже не читала этого произведения, потому сравнивать возможности нет. О фильме: при просмотре появляется ощущение того, насколько герой не принимал мир вокруг, насколько он не желал и даже не сделал малейшей попытки подстроиться под него. Его честность в отношениях со всеми - от манипулирующей судебной системы до самых близких в жизни людей. Ну и поставленный вопрос: что сделать, чтобы было не страшно умирать тому, кто полностью уверен, что дальше больше ничего нет. Из-за всего этого, что я увидела, а также из-за Мастроянни и Анны Карины, кино определенно понравилось. Но согласна с тем, что у Висконти лучшие картины - другие. Возможно, самые лучшие я еще не смотрела. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nikolaj Опубликовано 25 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 25 сентября, 2012 peperino! Меня насторожил Ваш пост. В романе Камю Артур Мерсо не честный, он посторонний. Его посторонность в отношении мира - качество принципиальное для Камю. А по Вашему посту получается, что Лукино Висконти решил с этим не считаться? Коротко говоря: скачивать мне это кино или...? (У меня трафик лимитированный). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
peperino Опубликовано 25 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 25 сентября, 2012 peperino! Меня насторожил Ваш пост. В романе Камю Артур Мерсо не честный, он посторонний. Его посторонность в отношении мира - качество принципиальное для Камю. А по Вашему посту получается, что Лукино Висконти решил с этим не считаться? Коротко говоря: скачивать мне это кино или...? (У меня трафик лимитированный). В том то и дело, что не читала романа. Если проблемы с трафиком, и нет планов смотреть всего Висконти/Мастроянни, то лучше вам посоветоваться с теми, кто еще и читал. Я не жалею, что посмотрела. О честности героя - он честный тут не в смысле готовый умереть за правду, и что он никогда не предаст. Он просто всегда говорит правду. Девушка его спрашивает: Ты меня любишь?" Он берет непростительную паузу на размышления и отвечает: "Если подумать, то скорее всего нет." И все в таком духе. На процессе он даже не пытается как-то притвориться и что-либо опровергнуть, спокойно выдавая факты и соглашаясь с показаниями. И такой он со всеми. Честен он не ради других, а потому что ему просто так комфортнее, не взирая на логику и элементарное самосохранение. Я бы сказала, что он - очень даже посторонний. Это ощущается. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
makara Опубликовано 25 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 25 сентября, 2012 Кудрявцев в своей рецензии утверждает, что дух произведения Камю Висконти передал очень точно. Но в любом случае - точно передал или изменил что-то - мне кажется, что всегда интересно прочтение мастера такого уровня как Висконти. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лента Мёбиуса Опубликовано 25 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 25 сентября, 2012 Nikolaj! Извините, захотелось сделать небольшое дополнение. У меня сложилось впечатление, будто сам режиссёр немного словно бы стеснялся своего фильма. Если я чего не путаю, он даже где-то сказал, что это не совсем его фильм, поскольку у него не было необходимой ему самостоятельности. И довольно часто в интервью оговаривался: "Вдова Камю настояла на том... Вдова настояла на этом... Она везде совала свой нос и требовала буквальности, не слыша моих доводов по поводу того, что кино - визуальное искусство... Я больше не соглашусь сотрудничать с родственниками авторов, пусть тешат свои амбиции на ком-нибудь другом... Ах, если бы мне дали возможность сделать так, как я решил!" И т.д. Я очень-очень люблю Висконти, может быть, поэтому его отношение к фильму передалось и мне. В общем, решайте сами! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nikolaj Опубликовано 26 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2012 Большое спасибо всем вам, откликнувшимся на мой вопрос. Очень тронут. Правда. Вы сделали это так тактично, толково и интересно, что выбора у меня не осталось: завтра должны появиться скорости - буду качать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rogan_b0rn Опубликовано 30 сентября, 2013 Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2013 (изменено) Конечно, если сравнивать с первоисточником, то, к сожалению, кино у Висконти не получилось. А у кого бы получилось? С Анной Кариной(Мари) все понятно. Там играть, по большому счету, было нечего. Но у Артура Мерсо образ сложный, противоречивый. И приглашать на роль Мастроянни, на мой взгляд, было ошибочно. С другой стороны, а кто бы справился лучше с данной ролью? Делон? Богард? Может Гассман? Трентиньян? Бриали? Роне? В любом случае, классику лучше не экранизировать(за редким исключением). Изменено 30 сентября, 2013 пользователем rogan_b0rn Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
peperino Опубликовано 1 октября, 2013 Поделиться Опубликовано 1 октября, 2013 Конечно, если сравнивать с первоисточником, то, к сожалению, кино у Висконти не получилось. А у кого бы получилось? С Анной Кариной(Мари) все понятно. Там играть, по большому счету, было нечего. Но у Артура Мерсо образ сложный, противоречивый. И приглашать на роль Мастроянни, на мой взгляд, было ошибочно. С другой стороны, а кто бы справился лучше с данной ролью? Делон? Богард? Может Гассман? Трентиньян? Бриали? Роне? В любом случае, классику лучше не экранизировать(за редким исключением). На Анну Карину было приятно смотреть, чтобы она там не сыграла. Красивая живая женщина, так и не ставшая герою близкой. Как сыграл Мастроянни мне тоже понравилось, герой "сложный", но не противоречивый. Была ли противоречивость в герое Камю, пока что не знаю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
anatole Опубликовано 15 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2018 (изменено) Странные у меня отношения с Висконти. Последние его пять фильмов одни из самых любимых вообще. Очень люблю ранние, но вот средний период, начиная с "Белых ночей", вообще не моё. До вчерашнего дня не видел " Постороннего". Не хотел смотреть, если быть честным, как Мерсо), потому что роман в своё время очень не понравился. Не понравился, прежде всего, главный герой, который не вызвал сочувствия, а только раздражение. Но вот, наконец, решился, благодаря положительным отзывам Вари и Майи, чьи мнения мне не безразличны. Первое, что сразу отметил - Мастроянни намного приятнее и симпатичнее, чем герой Камю. Голубой фильтр - необычен для Висконти, и, возможно, вызван тем, что африканское солнце засвечивает кадр, но в любом случае, мне понравилось. В многоплановом построении кадра узнается Висконти, он это делал гениально. И скурпулезен в деталях, в обычном найти необычное. До сих пор стоит перед глазами этот душный зал суда, где все потные и отмахиваются, чем попало. В плане драматургии тоже вроде все в порядке, сцены выстроены основательно, событийный ряд даже более насыщен, чем обычно у Висконти. При этом все максимально приближено к первоисточнику. И все равно что-то тут не то. Не хватает режиссерского видения и переосмысления первоисточника, потому что вдова Камю контролировала весь процесс (это просто цирк!), с написания сценария и до последнего дня с'емок. И поэтому Висконти здесь какой-то не Висконти. И Мастроянни не выглядит "посторонним", и Анна Карина не впечатляет совсем, потому что ей нечего тут играть. В общем, моё разочарование средним периодом Висконти продолжается. Я, правда, не видел ещё "Туманные звезды", и надо бы пересмотреть "Леопарда". Мне кажется, он у него лучший в этом периоде. Но у Артура Мерсо образ сложный, противоречивый. И приглашать на роль Мастроянни, на мой взгляд, было ошибочно. С другой стороны, а кто бы справился лучше с данной ролью? Делон? Богард? Может Гассман? Трентиньян? Бриали? Роне? Только Богард. ПС. Гассман слишком яркий для такой роли, хотя сыграл бы лучше Мастроянни. Гассман был любимым актером Висконти в его театральной труппе, но в кино он его не снимал. Может, был обижен, что тот рано ушёл и сделал свой театр, может, просто не видел его в фильмах, которые снимал. Гассман у него играл в основном классику: Шекспира, Альфьери и тд. Зато документальный фильм " Лукино Висконти. Жизнь, как роман" начинается с Гассмана, который рассказывает о своём любимом учителе. Изменено 15 февраля, 2018 пользователем anatole Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
peperino Опубликовано 15 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2018 Но вот, наконец, решился, благодаря положительным отзывам Вари и Майи, чьи мнения мне не безразличны. Спасибо, приятно слышать, т.е. видеть-) Голубой фильтр - необычен для Висконти, и, возможно, вызван тем, что африканское солнце засвечивает кадр, но в любом случае, мне понравилось. В многоплановом построении кадра узнается Висконти, он это делал гениально. И скурпулезен в деталях, в обычном найти необычное. До сих пор стоит перед глазами этот душный зал суда, где все потные и отмахиваются, чем попало. Согласна, по-моему он просто потрясающе передал климат. Настолько, что его можно ощутить везде, нпр ночью в комнате или на улице. Везде жаркий влажный воздух, как будто густой. Лишь у моря какая-то свежесть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
makara Опубликовано 15 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2018 ... Но вот, наконец, решился, благодаря положительным отзывам Вари и Майи, чьи мнения мне не безразличны... Спасибо ) Первое, что сразу отметил - Мастроянни намного приятнее и симпатичнее, чем герой Камю. Голубой фильтр - необычен для Висконти, и, возможно, вызван тем, что африканское солнце засвечивает кадр, но в любом случае, мне понравилось. В многоплановом построении кадра узнается Висконти, он это делал гениально. И скурпулезен в деталях, в обычном найти необычное. До сих пор стоит перед глазами этот душный зал суда, где все потные и отмахиваются, чем попало. В плане драматургии тоже вроде все в порядке, сцены выстроены основательно, событийный ряд даже более насыщен, чем обычно у Висконти. При этом все максимально приближено к первоисточнику. И все равно что-то тут не то. Не хватает режиссерского видения и переосмысления первоисточника, потому что вдова Камю контролировала весь процесс (это просто цирк!), с написания сценария и до последнего дня с'емок. И поэтому Висконти здесь какой-то не Висконти... Действительно. Висконти здесь маловато. Вдове Камю не следовало вмешиваться. Она же не режиссер. Будет интересно, если Вы все-таки посмотрите "Туманные звезды Большой Медведицы" узнать Ваше мнение об этой киноленте, Анатоль. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лента Мёбиуса Опубликовано 15 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2018 Вообще-то, история грандиозной ссоры Висконти с Гассманом хорошо известна, описана в паре познавательных книжек (Лукино ведь тоже в суждениях не церемонился, характер у него был не сахар), вплоть до слов, которые они наговорили друг другу - после такого ни о каком сотрудничестве не могло быть и речи. Думаю, что ни делается - всё к лучшему. Вот Мастроянни всё прощал режиссёру, настолько сильных конфликтов, насколько мне известно, не было, но и результат не сказать чтобы сильно впечатляющий. У меня всегда было впечатление, будто Висконти слишком "задавил" Марчелло психологически, у ММ даже взгляд менялся, словно появлялся страх сделать что-то не так, неправильно. Понимаю, что сравнивать с другими режиссёрами (с Феррери, ага, вот где артист по-настоящему раскован, а временами расслаблен) некорректно, слишком разные роли и материал, но в случае сабжа чувствуется (лично мною, я не настаиваю, просто не смогла пройти мимо всё ещё любимого режиссёра, слава богу, из игнора этот текст не виден) какое-то глухое скрытое раздражение, не только потому, что всё с самого начала складывалось не так, как хотелось бы - есть ещё причины, впрочем, вряд ли кому-нибудь интересные. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
anatole Опубликовано 15 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2018 Будет интересно, если Вы все-таки посмотрите "Туманные звезды Большой Медведицы" узнать Ваше мнение об этой киноленте, Анатоль. В ближайшее время, обязательно напишу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
peperino Опубликовано 16 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 16 февраля, 2018 Действительно. Висконти здесь маловато. Вдове Камю не следовало вмешиваться. Она же не режиссер. Тоже так считаю. Не нравилось как у Висконти, пускай свой бы снимала фильм тогда-) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Брэнд Опубликовано 30 ноября, 2021 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2021 да, тоже просмотр немного удручающий, все из-за ужасных копий, находящихся на данный момент в сети. Например сцена фильма главная, изза которой герой влазит в свои главные неприятности - именно зависит от четкости кадра, с этим вот бликом от ножа араба на лицо Мастрояни, но эффект теряется через качество видео в сети. А лучшего не найти. А так неплохая весьма штука, интересная, над таким фильмом можно долго размышлять, как я понял это адаптированный сценарий. Человек, который был не такой как все, тоисть не делал ничего на показуху, и изза этого по сути и лишился всего. За поведение на похоронах матери - дичь, он грустил, просто не плакал, не метался, не понимаю, почему для обвинительной стороны так резво надо было цепляться именно за эту сцену. Ну а так, ответка Мастрояни священнику в камере сильнейшая речь. Надо б и первоисточник найти где то. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения