Кома

И ты туда же? Спрашиваю: какая "такая"?

Такая сюрриалистичная. Очень похожа на картины Александра Андреева.

https://www.pinterest.ru/vvaassya2013/александр-андреев/

Очень интересный и красивый сюрреализм, подобного которому я ни у кого не видел.

Спрашиваю-2: даже если предположить что графика тут восхитительна (нет), а точно в этом смысл кинопроизводства и выпуска фильмов? Это может хотя бы в теории окупить посредственное качество всего остального?

Я полгаю что все остальное скромное но не провальное.

"Структура арта" это тырить стандартные обои к Винде 98. Потому что вот да, в фильме "Перспектива" создан целый мир за три копейки, и никаких тупых полигонов и вменяемая история. А в "Долгой ночи" саспенс передают черным экраном и переключением абонентов на линии. Поэтому "Долгая ночь" и "Перспектива" -- кино, а "Кома" -- нет.

Потому что вот да, в фильме "Перспектива" создан целый мир за три копейки, и никаких тупых полигонов и вменяемая история.

Если речь о фильме 2018г. то там говно

Уже 58 место, недурно. Безрыбье конечно сейчас, но для российского фильм очень хорошо

 

Сарик пронюхал)

 

Ну что ж, осчастливили человека, хорошо. Он поди уже напрочь забыл, что такое успех.

Удивительная ситуация, но к кульминации "Кома" почти напоминает нормальный фильм. Не, по прежнему не очень хороший, но с момента после того, как злодей расскажет о своей мотивации (египет, там, кошки боролись с собаками, вот это вот все) и до момента когда его бесславно отправит в небытие итоговая работа курсов "3D графика для начинающих" - фильм прям похож на средненький блокбастер, где есть романтизм, напряжение, экшн и даже как будто бы на персонажей на миг становится не плевать. Но все-таки это лишь иллюзия, и чтобы стать полноценным фильмом "Коме" не хватает... всего.

 

Еще один плюс, который тут безусловно есть - когда смотришь на оформление и дизайн фильма, и персонажей в первой половине есть впечатление, что из всего этого можно было бы сделать отличную и почти оригинальную игру, где герой с оружием перемещается по сумбурно расположенным островкам с разной физикой и притяжением и шлепает мобов. Да, сюжета этой игре явно не хватает, но сама концепция занятная.

 

Увы, как полноценный фильм это работает не очень хорошо и хоть концепция мира интересная, ничего интересного тут не происходит, а сюжет вертится буквально вокруг чувака с амнезией, который выходит во двор, где на его деревню нападают орки и компания приключенцев спасает его и они такие типа: "пошли с нами", и герой такой тихо бредет за ними, и потом один такой внезапно: "текайте хлопцы, аэ'ллбибек!!!" и прыгает на демона и приключенцы такие: "не-е-е-ет!!!", и потом они такие приходят в какой-то лагерь выживанцев, и там все такие: "из-за тебя погиб наш... кто-то", где клевый духовный лидер (который с первого появления, очевидно, скрытый злодей!) дает нашему избранному квест, он проходит испытание, получает шмот и они под командованием Арагорна идут добывать скрап, руду или что там еще нужно нашему лагерю выживальщиков и герой обнаруживает, что он фортнайтер и может из нефига создавать рампы и теперь он самый крутой и важный в команде! И все это настолько вторично и настолько безумно скучно, что авторы фильма сами как будто понимают, что разглядывать фоны в жанре "поп-арт-помойки" зрителю будет интереснее, чем смотреть на непрописанную команду приключенцев без внятных мотивов. И это главный бич почти всех отечественных мейнстримных фильмов - ну неинтересно наблюдать за набором картонок (то же самое, с примерно таким же сюжетом было в "Эбигейл", где девочка попадает в лагерь приключенцев и они такие: "ааа, тот чел погиб из-за тебя, но ты избранная, но наш лидер тебя не любит, но это может быть потому что он очень переживает за команду, но тебе нужно тренироваться десять секунд, чтобы в совершенстве овладеть... той фигней про которую у нас тут фильм!"). А потом авторы этих параш будут сидеть такие груснинькие на интервьюшках и рассказывать: "знаете... все истории уже давно написаны!". И, конечно, истории очень быстро кончатся, если сценарии для фильмов вам пишут люди, которые до сих пор считают верхом сценарного искусства вторичную рпг-шку, в которую они поиграли в нулевых.

 

Графика тут своеобразная, да - она безликая и неинтересная, но ее прям много, что может показаться, что "наконец-то научились", но беда в том, что гонка за графикой закончилась. Может Кэмерон выпустит "Аватар 2" к 2036-ому году и что-то двинется, но в, основном, сейчас даже топовым студиям на графон плевать - все достигли определенного уровня, дальше которого смысла идти нет и куда лучше вложиться в стиль и хорошее художественное наполнение. Потому что в кадре могут бегать сотни этих дымяще-текущих чучел, а на задниках могут быть миллионы небоскребов в разных плоскостях, но если в этом нет ощущения чего-то важного это и работать не будет (напротив - очень быстро надоест). И на самом деле, фильм почти касается этого - злодей говорит герою: "ты и твои проекты никому не нужны!", правда он объясняет это тем, то он обогнал время (и авторы "Комы" именно так, наверное, о себе и думают), хотя на самом деле они и в реальности никому не нужны, потому что представленные в фильме макеты и проекты - это безвкусная похабщина и в реальных архитекторских универах, такую дурь на первых занятиях должны выбивать.

Задумка неплохая, сюжет дерьмовый, естественно, та же Мафия мне зашла гораздо больше.

Но визуал прикольный, местами - даже шикарный, еще учитывая что бюджет всего 4 ляма. Особенно круто было поначалу, напомнило игру нулевых про Человека Паука, как весь город кусками отправился в воздух и ЧПаук по этим кускам прыгал)

6/10

Китайцы что-то с Комой наколдовали, чуть ли фильм не пересняли из-за пиратства

https://www.screendaily.com/features/how-heavily-pirated-russian-sci-fi-coma-was-reworked-for-release-in-china/5156403.article

Да, смешно, что китайцы режу фильм Андреасянов с формулировкой "он слишком умный". А он не то чтобы умный, он просто хороший. Человеческий такой, зрелищный фильм. Первые полчаса все боялся и ждал, что вот-вот сейчас хрень пойдет, а он до самого конца хороший. И это подвиг, ведь помимо братьев там еще и Риналь был.

Кто может объяснить, почему в фильме с большим бюджетом ("Кома") такой безграмотный сценарий?

 

 

2020 год, у фильма есть бюджет и деньги, но почему же так плохо со сценариями? Есть объяснение?

Да в голливудских блокбастерах куда больше сюжетных фейлов.

 

 

Сабж, на удивление (потому что обычно наши делают хуже), имеет детские огрехи, на которые хочется махнуть рукой.

Кто может объяснить, почему в фильме с большим бюджетом ("Кома") такой безграмотный сценарий?

2020 год, у фильма есть бюджет и деньги, но почему же так плохо со сценариями? Есть объяснение?

 

А как Вам версия "Лишь бы не как у других!"?

 

Не, ну правда. Хуже любого факапа, когда фильмы все как с одного конвейера, словно все отличия ото всех подобных им рандомно розданы компьютером уже готовым к употреблению. Как детишкам позволяют вставить по-своему морковку привезенному службой доставки из супермаркета готовому снеговику заводского производства.

:wacko::wacko:

 

А так — хоть типа хэндмэйд какой-никакой…

2020 год, у фильма есть бюджет и деньги, но почему же так плохо со сценариями? Есть объяснение?

Да там от б-шек обычно сценарий и не требуется - чем стандартнее и узнаваемее, тем лучше, поэтому тут я бы не сказал, что он очень плохой для своих целей. Другое дело, что вы сценарные алмазы вообще не там ищете. Взять те же какие-нибудь б-шные топы, типа "Рейда" или "Апгрейда" - там сценарии-то тоже не на Оскар, просто в совокупности хороших моментов у фильмов больше, чем косяков у сценаристов.

вы сценарные алмазы вообще не там ищете.

Вы хотите сказать, что фильм "Кома" у которого бюджет 9(девять) цифр, не должен иметь нормальный сценарий?

Типа это не то место, где "сценарные алмазы" должны быть?

 

см. выше #288 я не ожидала, что глупый сценарий может оказаться в подобном фильме, но, это факт. А мой вопрос: Почему так происходит?

Вы хотите сказать, что фильм "Кома" у которого бюджет 9(девять) цифр, не должен иметь нормальный сценарий?

Типа это не то место, где "сценарные алмазы" должны быть?

 

см. выше #288 я не ожидала, что глупый сценарий может оказаться в подобном фильме, но, это факт. А мой вопрос: Почему так происходит?

Девять цифр - только в рублях. Они переоценены. В принципе, на энтузиазме и за бутеры можны снять, но обычно всем надо платить, поэтому до миллионов настоящих денег цифра в любом случае разбухает. Так что это рили дешевое кино для своего жанра.

 

А вот почему они не берут "хорошие" сценарии - это долгое объяснение, базирующиеся на том, что им просто не нужен усложненный сценарий: такие фильмы рассчитаны на нетребовательную жанровую аудиторию. И в целом, широкой аудитории, в основном, нравятся клише - можно сколько угодно ругать Аватара за покохонтность, но со спецэффектами сойдет, можно сколько угодно ныть, что сюжетные ходы Уэнсдей слабоватые и дурацкие (и это есть!), но это не очень многих фанатов напрягает. С другой стороны под "плохим" сценарием можно подразумевать неинтересных персонажей, но несимпатичность персонажей объясняется для рф тем, что вся кинокультура тут построена хмурыми одинокими мужиками в кризисе среднего возраста, а для западных б-шек - то, что их часто снимают очень маргинальные личности. Здесь все это больше объясняется участием Сарика Андреасяна, потому что для чела западное кино это буквально культ карго, что видно по его интервью - он реально пытается повторить то, что делали в его любимых фильмах без малейшей рефлексии.

 

В сабже насколько я помню есть стандартная пробежка по стандартным сюжетным поворотам, кажется даже скрытый злодей есть - с точки зрения средненьких бевичков - это норм. Возьмите даже выше - из последней трилогии ЗВ меньше всех ругали первую (седьмую) часть - там было что-то типа "ну они разгоняются", "надо дать шанс", "вполне на уровне", хотя сюжетно это абсолютная копия и без того набитой клише "Новой надежды" (кстати, ее считают хорошим фильмом - потому что при абсолютно шаблонном сценарии, она неплохо работает с персонажами и делает их симпатичными). С точки зрения сценаристики - блокбастерам, боевикам, приключениям и подобным развлекательным жанрам сильно по сюжету заморачиваться не надо - их смотрит широкая аудитория, их задача не вывернуть какую-то "философию матрицы", а просто сделать так, чтобы на главных героев не было плевать, но тут у нас включаются постсовковые мужики в кризисе среднего возраста, которые думают, что хмурые затюканные немногословные герои - это и есть самые проработанные персонажи - они ж, буквально, это с себя писали.

 

Еще есть проблема с дефицитом сценариев в отечественном кино, о которой там еще пятнадцать-десять лет назад все рассказывали. Но это проблема в проблеме, заключающаяся в особенностях российского кинорынка и российского кинообразования, которые буквально выбивают из всех новоприбывших любые попытки быть оригинальным дабы обходить острые углы, политические и общественные темы за милю, и это не только сегодня появилось - это в том числе остановившийся в развитии в 70-х ВГИК и остальные "наследственные" заведения высокой морали. Поэтому часто бытует мнение что "чистое искусство" - это вот так делается, тихонько, вне конфликтов, угождая всем, но на самом деле так делаются только фильмы вроде Комы, в которых нет ничего за что можно было уцепиться и которые, в общем-то никому кроме их авторов и не нужны. Да и тем для галочки в портфолио, мол, смотрите, у меня тут реальная работа была!

 

Еще есть момент, с тем, что даже если вы решаете снимать фильм по отличному сценарию, который куплен за копейки, ну или гений-режиссер сам написал - там все остальное тоже должно быть на уровне. Возьмете плохих актеров - ну и на кой черт вам были нужны прописанные персонажи, если их играть некому. Или может вы пропишите оригинального антагониста, а вот на сдачу вам предложат на его роль только относительно известного Лавроненко, который пусть хорошо играет, но одну и ту же роль - свою. Вы прописываете одну атмосферу в сценарии, но автор спецэффектов дешево может сделать только вот совсем другое. Вы прописываете проработанный мир, но художников и декораторов находите таких себе - не будет это уже выглядеть проработанным миром.

 

Так что да, подводя итог, российскому кино хорошие сценарии не нужны - оно не знает, че с ними делать. Оно под них не заточено. Иногда может что-то интересное и выйдет, но это будет либо совсем авторское, либо редкое исключение. Но как бы тут не ругать только отечественное (а я люблю это делать!) - можете посмотреть на явление под названием "римейки диснея", которому тоже хорошие сценарии не очень-то нужны, хотя и по немного другим культурным особенностям - хотя бы потому что там есть фокус-группы, там есть аналитика, и там есть четкая стратегия и понимание этого угодливо-бесконфликтного-дружелюбного парада уродцев, который зашиб Диснею бабла больше, чем у них когда либо было.

они не берут "хорошие" сценарии

 

Что значит "не берут" хорошие сценарии?

Пытаюсь представить, у фильма Кома бюджет 9(девять) цифр, для него выбирают сценарий между хорошими и плохими ... и в результате, Ваша цитата: "НЕ берут хорошие сценарии"

 

Мы наблюдаем не просто плохой сценарий, а именно безграмотный. В первые же 15 минут фильма, я здесь описала увиденные проблемы #288

Тот, кто писал сценарии и диалоги - он профнепригоден, и это не лечится громадными деньгами.

Почему такое происходит в РусКино?

ругать Аватара за покохонтность

не могу представить, какое тут слово подразумевалось? Яндекс тоже не смог помочь(если бы была очепятка). Увы, в Интернете такого слова нет.

 

это долгое объяснение, базирующиеся на том, что им просто не нужен усложненный сценарий

Снова перечитала ваш ответ, должна извиниться, что сразу не отнеслась с должным вниманием, т.к. очевидно, что Вы хорошо разбираетесь в киноиндустрии.

Поэтому, осмелюсь снова поднять вопрос: Почему в российском Кино явная проблема со сценариями?

Речь идет не о "простых" сценариях, тут другое слово "непрофессионализм". Сюжет, диалоги, образы героев ... с первых же минут бросается в глаза халтура. Это массовое явление. Почему так?

Я сравниваю с Голливудом, в аналогичных фильмах у них халтуры НЕТ. В чем именно причина?

не могу представить, какое тут слово подразумевалось? Яндекс тоже не смог помочь(если бы была очепятка). Увы, в Интернете такого слова нет.

 

 

Снова перечитала ваш ответ, должна извиниться, что сразу не отнеслась с должным вниманием, т.к. очевидно, что Вы хорошо разбираетесь в киноиндустрии.

Поэтому, осмелюсь снова поднять вопрос: Почему в российском Кино явная проблема со сценариями?

Речь идет не о "простых" сценариях, тут другое слово "непрофессионализм". Сюжет, диалоги, образы героев ... с первых же минут бросается в глаза халтура. Это массовое явление. Почему так?

Я сравниваю с Голливудом, в аналогичных фильмах у них халтуры НЕТ. В чем именно причина?

https://www.kinopoisk.ru/film/5213/ Покахонтас нет халтуры? А ЗВ 9 что?

Покахонтас нет халтуры?

.. и? Если удастся объяснить фразу "ругать Аватара за покохонтность" см. выше, то ссылка на "Покахонтас" подходит.

В противном случает - это халтура.

С такой картинкой умудрились похоронить историю...собственно, её тут как бы и не было. Обидно, ведь бабки и продюсеры тут были на своих местах, можно было своё "Начало Инсепшн" интересное сделать)

... наши фильмы(росКино) с 9-значным бюджетом где сценарий - явная халтура, невозможно смотреть. Например в фильме "Кома" жанр научная фантастика несовместим с безграмотным сюжетом для дошкольников. Диалоги героев - явный детский сад.

Это халтура сценаристов, и в РосКино это повсеместное явление.

Речь идет не о "простых" сценариях, тут другое слово "непрофессионализм" в сюжете, диалогах, образ героев ...

Я сравниваю с Голливудом, в аналогичных фильмах у них халтуры НЕТ. В чем причина?

что там Голливуд, даже в сериалах Netfix сценарии на порядок профессиональней. Для меня это культурный шок, когда смотрю американские сериалы, они штампуют сезоны(десятки серий) нескончаемым потоком с высоким качеством, реально интересно смотреть. А наше РосКино даже на стандартные 90 минут не умеет задержать внимание зрителя. Пришлось смотреть "Кому" на перемотке, детский сад за бюджет в 9-цифр.

Изменено 22 февраля, 2023 пользователем Katy.Kno

А как Вам версия "Лишь бы не как у других!"?

"... не как у других!" - это самая перспективная форма творчества. Вы согласны? Я поддерживаю 100%. Но, кино-искусство не должно становиться халтурой.

Например, античные жители построили Колосс(гигантская статуя) - ни у кого такой нет. Супер творчество! Но, зачем ему сделали ноги из глины? Это уже халтура.

Еще пример, в 2020 г. вышел российский ф."Кома", придумали новое измерение, потусторонний мир. Великолепно. Но, ... почему монстры - это таящие шоколадки на ходулях?

 

и множество других ляпов см. #288. Для бюджета фильма в 9(девять) цифр ... это же халтура?

 

Изменено 14 марта, 2023 пользователем Katy.Kno