Классическая музыка

[QUOTE]но в любом искусстве важна непрерывность и преемственность[/QUOTE] На самом деле не все так трагично, как кажется. Все эти вещи, которые говорят нам: сейчас играть не умеют вполне лживы. Уровень исполнения вырос и это факт. Сейчас трепетнее относятся к музыке, нежели раньше. Раньше как - написал, исполнил, забыл и хватит, пора делать что-то новое. А теперь как - существует не только академическая подача исполнения материала, но и его интерпретация. Это уже не говоря, что инструменты стали по факту лучше. А кто писал про Баха вообще видимо не понимает, что Бах для фортепиано и не писал, так как в принципе фоно не существовало в его классическом понимании.

[quote name='all-that-yazz']На самом деле не все так трагично, как кажется. Все эти вещи, которые говорят нам: сейчас играть не умеют вполне лживы. Уровень исполнения вырос и это факт.[/QUOTE]Там же приведены конкретные и детальные примеры и соображения. Сейчас трепетнее относятся к музыке, нежели раньше. Раньше как - написал, исполнил, забыл и хватит, пора делать что-то новое. А теперь как... === А теперь новое почему не пишут? Уровня Вивальди "хотя бы"... - существует не только академическая подача исполнения материала, но и его интерпретация. === Ага. Играют не ноты композитора, а что надумают... Это уже не говоря, что инструменты стали по факту лучше. === Ещё бы на них играли по факту лучше... (в цитате конкретизировано, что именно не играют) [quote name='all-that-yazz']А кто писал про Баха вообще видимо не понимает, что Бах для фортепиано и не писал, так как в принципе фоно не существовало в его классическом понимании.[/QUOTE]А кто писал про Баха и фортепиано? В моей цитате такого нет, и в публикации по моей ссылке тоже нет слова "форте". А клавишные -- знаете же, что это и клавесин и клавикорд и орган (клавишно-духовой).

[QUOTE]А теперь новое почему не пишут? Уровня Вивальди "хотя бы"...[/QUOTE] Время покажет, что есть уровень Вивальди, а что нет. Я не знаю, что такое уровень Вивальди. [QUOTE]Ага. Играют не ноты композитора, а что надумают...[/QUOTE] Однажды Тосканини пришел к Верди и сыграл произведение так, как оно звучало у него в голове, на что Верди ответил, браво мой мальчик, именно так оно и должно звучать. [QUOTE](в цитате конкретизировано, что именно не играют)[/QUOTE] В цитате я вижу ноты, но я не вижу оригинала нот. [QUOTE]А кто писал про Баха и фортепиано? В моей цитате такого нет, и в публикации по моей ссылке тоже нет слова "форте". [/QUOTE] Давайте смотреть правде в глаза ХТК известен по его фортепианному изложению, как и многие другие произведения Баха, которые в конечном итоге исполнялись на инструменте ином. О чем я и говорю, что интерпретация музыки - это важная часть исполнения. И не всегда заложенный автором музыки текст является догмой.

У Баха музыка все же более цифровая (ориентирована больше на клавишные) и соответственна менее требовательна к штриховке. === Где здесь что-то про фортепианные исполнения?

[QUOTE]У Баха музыка все же более цифровая (ориентирована больше на клавишные) и соответственна менее требовательна к штриховке.[/QUOTE] Я вам конкретным языком говорю - что в вашем понимании вся музыка Баха, которая исполнена НЕ на оригинальных инструментах заведомо ложная.

в вашем понимании вся музыка Баха, которая исполнена НЕ на оригинальных инструментах заведомо ложная === Нет-нет, что вы. У меня такого понимания нет. Вот цитата из моего [url=http://archive.li/Tuk7W]краткого обзора музыки Баха[/url]: [quote] Вопрос допустимости исполнения клавирной музыки Баха на фортепиано (современном рояле), интересен, конечно, в академическом плане (при желании можно ознакомиться с двумя небольшими и доступно написанными статьями: [url=http://contrapontoeassuntosmenossolenes.blogspot.com/2007/03/piano-harpsichord-debate.html]"The Piano-Harpsichord debate"[/url] и [url=http://contrapontoeassuntosmenossolenes.blogspot.com/2007/03/harpsichord-or-piano-and-how-to-play.html]"Harpsichord or Piano and how to play Bach"[/url] или с легкочитаемой главой "Some Performance Issues" упоминаемой ниже книги Шуленберга), в практическом же плане он снят: в настоящее время есть как замечательные записи на фортепиано, так и замечательные записи на клавесине. Для начинающего слушателя предпочтительными в первое время будут исполнения на фортепиано, так как звучание клавесина — очень информационно-насыщенное, с непривычки слушать тяжело, что в большой степени зависит от выбранной записи. Упоминаемые ниже записи на клавесине слушать достаточно легко, однако, всё же [b]рекомендуется начать с записей на фортепиано[/b]. В отношении того, какой именно стиль исполнения клавирной музыки Баха можно назвать предпочтительным, есть слова его первого биографа: [quote] Когда я слушал игру Вильгельма Фридемана [старший сын И.С.Баха] на клавире, всё было изящно, тонко и приятно. ...всё было мило и очаровательно... То же самое можно сказать и об Иоганне Себастьяне, но его игра, будь то на клавире или на органе, была ещё более совершенна. Вильгельм Фридеман и тут оставался всего лишь сыном своего великого отца — он и сам со всей откровенностью в этом признавался. [/quote] Иоганн Форкель. «О жизни, искусстве и произведениях Иоганна Себастьяна Баха». Глава 4. [/quote]

[quote name='all-that-yazz']На самом деле не все так трагично, как кажется. Все эти вещи, которые говорят нам: сейчас играть не умеют вполне лживы. Уровень исполнения вырос и это факт. Сейчас трепетнее относятся к музыке, нежели раньше. Раньше как - написал, исполнил, забыл и хватит, пора делать что-то новое. А теперь как - существует не только академическая подача исполнения материала, но и его интерпретация. Это уже не говоря, что инструменты стали по факту лучше. А кто писал про Баха вообще видимо не понимает, что Бах для фортепиано и не писал, так как в принципе фоно не существовало в его классическом понимании.[/QUOTE] Никто не писал про ф-но, но никто не писал что трагично потерять классический балет или Вивальди с Бахом на несколько столетий... Если никто не знает как было раньше - откуда Вам знать что написал и пошел делать другое? Может послушал соседа-коллегу и переврал..сорри, интерпретировал)) История в любом случае должна быть, будь то в музыке, архитектуре или танцах. Вопрос как распорядятся потомки, а они вполне благодарны, не изобретая велосипеды каждый раз.

[QUOTE]откуда Вам знать что написал и пошел делать другое?[/QUOTE] А вы посмотрите на многочисленные сочинения композиторов. Это вот какие-нибудь рок-группы сидят и выдают один альбом за три года, а у композиторов того периода времени не было на это, всё в темпе: 40 опер, 40 симфоний, 40 концертов ну и всего остального по 40. А еще надо отрепетировать и согласовать с местной мэрией. Но я вообще говорил про интерпретацию, а не про ошибки. А интерпретация произведений - нынче это самая важная часть полотна, так как исполнители вносят дух в музыку, в то время, как в наш век это все мог бы сыграть "синклавир". ПС: а про Баха и рукоблудие там вообще было несерьезно, не знаю, кто тот текст писал, но явно человек воспринимает все как-то косвенно.

[quote name='all-that-yazz']А вы посмотрите на многочисленные сочинения композиторов. Это вот какие-нибудь рок-группы сидят и выдают один альбом за три года, а у композиторов того периода времени не было на это, всё в темпе: 40 опер, 40 симфоний, 40 концертов ну и всего остального по 40. А еще надо отрепетировать и согласовать с местной мэрией. Но я вообще говорил про интерпретацию, а не про ошибки. А интерпретация произведений - нынче это самая важная часть полотна, так как исполнители вносят дух в музыку, в то время, как в наш век это все мог бы сыграть "синклавир". [/QUOTE] Мне смотреть бесполезно, я мало что вижу за нотами) Зато могу понять, что хотел кто сказать и было ли вообще у автора что сказать, и даже слышу, как идея у него закончилась,а концерт дописывать надо так что погромче и попафоснее или вообще мызукант виртуозно пилит гаммы. Понятно, что сейчас новое -это новое звучание в основном, да в принципе скорей всего и тогда это так было, просто мы то привыкли к совсем другому фону, отсюда и говорю о необходимой преемственности и непрерывности, как ключе к пониманию старинных авторов.

Кстати, вот хорошее недавнее исполнение Bach Goldberg Variations BWV 988 [url]https://youtu.be/1AtOPiG5jyk[/url] Recorded for the project All of Bach on June 6th 2017 at the Concertgebouw, Bruges Jean Rondeau, harpsichordist Harpsichord: Jonte Knif & Arno Pelto, 2004 Только он 19-ю несколько быстрит, помедленнее бы (там есть ссылки на номера -- в комментарии). 28-ю (считается сложнейшей) классно он играет. О сложности отдельных номеров можно посмотреть тут: [url]http://archive.li/zRBgv[/url] (это веб-архив) [b]Кстати[/b] На сайте МГК есть [url=https://www.google.com/search?q=site%3Amosconsv.ru+Великовский+Гольдберг-вариации]цикл статей Александра Великовского о Гольдберг-вариациях[/url] (он по ним и кандидатскую защитил)

Подумывал об этой теме. Но с моей нелепой колокольни о Бахе, Верди и Генделе... Но я нашел лазейку-). Григорианские псалмы - эту красивую скукотищу, истинно верное по собственной воле слушаю. Coimbra ё-мае, даете согласие? [URL="https://www.youtube.com/watch?v=8EfOLkRJ4-8&t=2294s"][B]Gregorian chants[/B][/URL] _______________________ Не знаю, была ли здесь ERA, но тоже кайфую: [URL="https://soundcloud.com/khalid-bach/the-mass-era-game-of-thrones-hd"][B]ERA - Mass[/B][/URL] [B][URL="https://soundcloud.com/deccarecords/era-ameno"]ERA - Ameno[/URL][/B]

[b]С Рождеством всех![/b] Рождественская оратория Баха BWV 248 — радостное и светлое произведение, состоящее из шести частей-кантат, каждая из которых также состоит из нескольких частей; всего в Рождественской оратории 65 частей. Есть замечательная запись Рождественской оратории: [url=http://bach-cantatas.com/Vocal/BWV248-Gardiner.htm]Gardiner, 1999[/url]. На YT она есть полностью и в хорошем качестве (в двух частях). Однако, почти два с половиной часа осилит не каждый. Рекомендую послушать хотя бы следующие части: Первая кантата, часть 1 — Хор [url]https://youtu.be/zpaNo4mWRBE?t=56s[/url] Первая кантата, часть 4 — Ария, альт [url]https://youtu.be/zpaNo4mWRBE?t=9m54s[/url] Вторая кантата, часть 1 — Симфония, чисто инструментальная часть оратории [url]https://youtu.be/zpaNo4mWRBE?t=26m12s[/url] Вторая кантата, часть 10 — Ария, альт [url]https://youtu.be/zpaNo4mWRBE?t=40m11s[/url] Третья кантата, часть 8 — Ария, альт [url]https://youtu.be/zpaNo4mWRBE?t=1h4m21s[/url] Четвёртая кантата, часть 4 — Ария, сопрано; эхо: музыке и голосу отвечает (многократно и разнообразно) как музыка так и голос [url]https://youtu.be/1NafQeEWNks?t=9m32s[/url] Пятая кантата, часть 1 — Хор; очень открытый и яркий, завораживающий своим ритмом [url]https://youtu.be/1NafQeEWNks?t=23m27s[/url] Шестая кантата, часть 11 — Хорал [url]https://youtu.be/1NafQeEWNks?t=1h5m45s[/url] [b]Ещё раз всех с Рождеством![/b] // Изменено 24 декабря, 2018 пользователем SergeCpp

[quote name='SergeCpp'] : Ещё раз всех с Рождеством![/b] //[/QUOTE] Спасибо, а то за всей суетой как-то забывается, что есть такой праздник)

Без всякой связи с какими-либо праздниками. Просто нравится музыка и исполнение. [URL="https://www.youtube.com/watch?v=N7XH-58eB8c"]Andreas Scholl: Largo di Handel : Ombra mai fu : Aria da Xerxes HWV 40[/URL] [URL="https://www.youtube.com/watch?v=GFoT6UUNLZc"]"Nisi Dominus - Cum Dederit" de Antonio Vivaldi. Andreas Scholl[/URL]

[b][url=https://youtu.be/IG5zZjaLvMA]Vivaldi — RV 593 Domine ad adiuvandum me — Margaret Marshall[/url][/b] (3:47)

Не забудьте посмотреть ежегодный новогодний концерт в Вене. 1го должны по Культуре передавать.

Нет, это не художник. [quote name='"[url=https://en.m.wikipedia.org/wiki/Jacob_van_Eyck']Wikipedia[/url]"] Van Eyck (1590—1657) was born blind. Jacob van Eyck composed the Der Fluyten Lust-hof (The Flute's Garden of Delights, or The Flute's Pleasure Garden). Der Fluyten Lust-hof remains the largest work for a solo wind instrument in European history.[/quote] [b][url=https://youtu.be/JcMDJ3QQtnE]Jacob van Eyck: The Flute's Garden of Delight, Erik Bosgraaf[/url][/b] — три с половиной часа, очень красивая медитативно-созерцательная музыка ([url=https://www.amazon.com/Fluyten-Lust-hof-Erik-Bosgraaf/product-reviews/B000WC38AA/]отзывы с Amazon[/url]). Небольшие фрагменты (по 3—5 минут): [url=https://youtu.be/hJTq3wJDJcQ]Erik Bosgraaf plays Jacob van Eyck on Dutch television (1)[/url] [url=https://youtu.be/NSe6vhox6bg]Erik Bosgraaf plays Jacob van Eyck on Dutch television (2)[/url] [url=https://youtu.be/G1xqiiylsHU]Erik Bosgraaf plays Jacob van Eyck on Dutch television (3)[/url] //

[quote name='all-that-yazz']Не забудьте посмотреть ежегодный новогодний концерт в Вене. 1-го должны по Культуре передавать.[/QUOTE] [img]https://img.youtube.com/vi/l-to1GvNZM4/mqdefault.jpg[/img] [b][url=https://youtu.be/l-to1GvNZM4]New Year's Day Concert 2019 — Vienna Philharmonic Orchestra[/url][/b] Conductor [url=https://en.m.wikipedia.org/wiki/Christian_Thielemann]Christian Thielmann[/url] (for the very first time) [url=https://en.m.wikipedia.org/wiki/Vienna_New_Year%27s_Concert]Vienna New Year's Concert[/url]

Орфей Монтеверди пытается музыкой заставить чувствовать неживого Харона, чтобы тот отвез его в подземное царство мертвых синтовый [URL="https://www.youtube.com/watch?v=KvGJk_71pX8"]Possente Spirto[/URL] обычный [URL="https://www.youtube.com/watch?v=uAH8N8fPCZE&list=RDuAH8N8fPCZE&start_radio=1"]Possente Spirto[/URL]

[B]jennifer pike & petr limonov - the polish violin (2019)[/B] [IMG]https://media1.jpc.de/image/w600/front/0/0095115208229.jpg[/IMG] Не упустите бриллиантик

Элегантно-спокойные и умиротворяющие (вполне можно и задремать и уснуть даже) [b]струнные квинтеты Луи Шпора[/b] (1784—1859) — все семь, полный комплект, написаны в 1813—1850 годах. Никаких громкостей и энергичностей романтического периода, подходит и для фоновой музыки. Звук струнных приятный, неотвлекающий. "В нагрузку" (на четвёртом диске) — [b]струнный секстет[/b] (1848) в таком же настроении (см. внизу ссылку на статью) и [b]попурри[/b] (1807; в форме струнного квинтета) на темы Моцарта — своего рода "маркировка" завершения прослушивания (также спокойного характера). [b][url=https://www.youtube.com/playlist?list=PLxIyHAGcKj66uD88zrNrwHaG31Mhm9im0]Louis Spohr — String Quintets Nos 1—2[/url][/b] [b][url=https://www.youtube.com/playlist?list=PL5AByHCUPNnKmsSNjBIGg0FHAmsbqtzVq]Louis Spohr — String Quintets Nos 3—4[/url][/b] [b][url=https://www.youtube.com/playlist?list=PLJUkX5iZWP2ixZ4F0RE745LEfHc1wK9u6]Louis Spohr — String Quintets Nos 5—6[/url][/b] [b][url=https://www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_mxLazNlWmcFqy5q3ILm6R70HCeEvQZwgU]Louis Spohr — String Quintet No 7, String Sextet Op 140, Potpourri Op 22[/url][/b] Исполняют: Danubius Quartet, New Haydn Quartet, Budapest Haydn Quartet, Sandor Papp, Tamas Varga, Attila Falvay. Выпуски CD: 1994, 1995, 1998, 2002. [url=http://www.classical.net/music/recs/reviews/m/mpl23597a.php]Критическая рецензия на первый диск[/url] (English). [url=http://www.musicweb-international.com/classrev/2002/Jun02/Louis_SPOHR.htm]Положительная рецензия на первый диск[/url] (English). Открывающая статья в [b][url=http://www.spohr-society.org.uk/spohr_journal_2.html]Spohr Journal[/url][/b] no. 19, 1992 — [b][url=http://www.spohr-society.org.uk/Spohr_Journal_19_1992_p2_Skrine_Spohrs_Quintet_and_Sextet.pdf]Spohr’s String Quintets and Sextet[/url][/b] — 5 страниц, pdf-файл в 2.5 мб (English). Замечание "a lack of human warmth" по поводу начала первого квинтета представляется дискуссионным, ибо мелодически первая его часть очень красива и тепла. [img]http://www.pictureshack.ru/images/97915_Spohr_SQ56.jpg[/img] [b]Дополнение[/b] — два струнных [b]квартета[/b] Луи Шпора, всё та же элегантность и красота, исполняет Amati Quartett Zurich. [b][url=https://youtu.be/scFwC3seuLo]Louis Spohr — String Quartet No 5, D Major, Op 15 No 2[/url][/b] [b][url=https://youtu.be/0XABxm-ndlY]Louis Spohr — String Quartet No 7, E flat Major, Op 29 No 1[/url][/b] //

Не пропускайте пока бесплатно [URL="https://www.medici.tv/ru/concerts/ferhan-and-ferzan-onder-and-martin-grubinger-play-steve-reich-fazil-say/#_=_"]Ferhan and Ferzan ***214;nder and Martin Grubinger play Steve Reich and Fazil Say[/URL]

В дополнение к предыдущим коллекциям и плейлистам — ещё несколько красивых woodwind-концертов (для трёх из деревянных духовых: флейты, кларнета и гобоя) в основном классического периода. Музыка разная — и осенняя (без излишних природных выступлений) и солнечная (без излишних яркостей). Отдельные записи, не плейлист, так как не все эти записи размещены самим YouTube, и могут быть удалены, тогда и названия не останется, а так — название останется и можно будет найти по этому названию другую запись. [b][url=https://youtu.be/9T5szj41Sd4]Bach J.S. (1685—1750) Violin Oboe Concerto BWV 1060R c minor[/url][/b] (реконструированный концерт) [b][url=https://youtu.be/G6OUTiUxgV4]Besozzi C. (1738—1791) Oboe Concerto in G[/url][/b] [b][url=https://youtu.be/czlc6ah-Z-8]Corelli A. (1653—1713) > Barbirolli J. (1899—1970) Oboe Concerto in F[/url][/b] — концерт Barbirolli на темы Corelli. [b][url=https://youtu.be/DYtL8N0x_Io]Croes H.-Joseph (1758—1842) Clarinet Concerto B flat — Allegro[/url][/b] (лишь одна часть) [b][url=https://youtu.be/ze5we8pOsZU]Dittersdorf C.D. (1739—1799) Oboe Concerto in G[/url][/b] (нет на ранее предложенном диске) [b][url=https://youtu.be/Hcf9pDuKoYA]Dittersdorf C.D. (1739—1799) Symphony in D — Oboe Andantino[/url][/b] — одна часть симфонии ([url=https://youtu.be/0nRUxdA59yQ]копия[/url]). [b]Hoffmeister F.A. (1754—1812) Clarinet Concerto B flat[/b] — [b][url=https://youtu.be/HCmL9FOfDfA]Allegro[/url][/b], [b][url=https://youtu.be/2_1E6LDxKsk]Adagio[/url][/b], [b][url=https://youtu.be/NflF_YLZ92k]Rondo[/url][/b] [b]Knezek J.V. (1745—1806) Clarinet Concerto B flat[/b] — [b][url=https://youtu.be/Mw741SZXHRw]Allegro[/url][/b], [b][url=https://youtu.be/AE_oSFc_wmY]Adagio — Rondo[/url][/b] [b][url=https://youtu.be/e1On0NHRJAs]Knezek J.V. (1745—1806) Double Clarinet Concerto in A[/url][/b] [b]Kozeluch J.A. (1738—1814) Oboe Concerto in F[/b] — [b][url=https://youtu.be/MOz0i2css_k]Vivace[/url][/b], [b][url=https://youtu.be/MmB1Djf8ab4]Adagio[/url][/b], [b][url=https://youtu.be/E2GPPwFmXqM]Rondo[/url][/b] [b]Kozeluch L. (1747—1818) Clarinet Concerto No 1 in E flat[/b] — [b][url=https://youtu.be/Z4NuJaO_c6c]Allegro[/url][/b], [b][url=https://youtu.be/ZzVnPTRZTqg]Adagio[/url][/b], [b][url=https://youtu.be/gLt_AyXMvHA]Rondo[/url][/b] [b]Kozeluch L. (1747—1818) Clarinet Sonata Concertante in E flat[/b] — [b][url=https://youtu.be/zl33Q5QcJNU]Allegro[/url][/b], [b][url=https://youtu.be/LXMyzsX7hFg]Adagio[/url][/b], [b][url=https://youtu.be/Y0JvCha7rt8]Menuetto[/url][/b], [b][url=https://youtu.be/nPK7QPlZO7U]Allegro[/url][/b] [b][url=https://youtu.be/F1JdPc_RDGo]Mozart W.A. (1756—1791) Oboe Concerto K 314 in C[/url][/b] [b][url=https://youtu.be/LVgdHjL4a-4]Mozart W.A. (1756—1791) Clarinet Concerto K 622 in A[/url][/b] ([url=https://youtu.be/DRYaoxVVeO8]видовое Adagio[/url]) [b][url=https://youtu.be/UijB8VhoOhs]Pergolesi G.B. (1710—1736) > Barbirolli J. (1899—1970) Oboe Concerto in C[/url][/b] — концерт Barbirolli на темы Pergolesi. [b][url=https://youtu.be/senI54J9L6c]Platti G.B. (1697—1763) Oboe Concerto g minor[/url][/b] [b][url=https://youtu.be/FOMwVo7TNVs]Schwindl F. (1737—1786) Flute Concerto in D[/url][/b] [b]Vanhal J.B. (1739—1813) Flute Concerto No 1 in A[/b] — [b][url=https://youtu.be/X8cP-jTH6IU]Allegro[/url][/b], [b][url=https://youtu.be/CV_z2NT1dIw]Adagio[/url][/b], [b][url=https://youtu.be/D327CUbWg5Q]Rondo[/url][/b] [b][url=https://youtu.be/dWY9HSNcRAs]Vanhal J.B. (1739—1813) Flute Concerto No 2 in B flat[/url][/b] [b][url=https://youtu.be/4BjYRWBHVII]Vanhal J.B. (1739—1813) Flute Concerto No 3 in E flat[/url][/b] [b][url=https://youtu.be/o5JzPEXaWUg]Vanhal J.B. (1739—1813) Flute Concerto in D[/url][/b] [b][url=https://youtu.be/rlan1tgdyWU]Wendling J.B. (1723—1797) Flute Concerto in C[/url][/b] [img]https://img.youtube.com/vi/0nRUxdA59yQ/mqdefault.jpg[/img] [b]P. S.[/b] Приключения новоклассической зверушки (её роль исполняет кларнет) продолжаются (начало, см. концерт [b]Francaix[/b] ранее). [b][url=https://youtu.be/qRXkfX_LsHU]Henri Tomasi (1901—1971) Clarinet Concerto (1953)[/url][/b] (19:44) [url=https://en.m.wikipedia.org/wiki/Henri_Tomasi]Wiki[/url]: Delecluse [the foremost French clarinetist of the time] observed that "the concerto had gained enormous popularity throughout Europe; many critics consider it a masterpiece." [b][url=https://youtu.be/dZ4xylp-G9k]William Mathias (1934—1992) Clarinet Concerto Op 68 (1975)[/url][/b] (17:46) //

Beethoven - Fur Elise

Хорошо, что хоть кто-то помнить К Элизе.