Rote Опубликовано 26 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 Тут всё намного проще. Просто бывают гомофобы. Они просто есть. И всё. А то не могу понять, потому что не... Видимо, тогда мужчины не смотрят фильмы про женщин, потому что они не женщины. А женщины про мужчин, потому что они не мужчины. Или просто и те, и те шовинисты. Ну, вы поняли. Это не претензия, это просто констатация. А ГГ фильм не "про геев". Это как бэ не порнуха всё же. Тут герои обоих полов и различных ориентаций. В любом случае просмотр фильмографии сабжа без этого фильма явно будет неполным. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OlegFlash Опубликовано 26 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 Нее, фильмы где главные герои геи, они в основном для сильно чувственных натур, без привязки к полу. Я сильно груб.. хотя и чувствовать умею.. где-то золотая середина проходит тут у меня. Изгои например могут принять этот фильм.. Ну вообще не понимаю темы разговора. Не охота смотреть.. просто не охота.. ладно бы там ещё антураж какой был.. как например в фильме Облачный атлас, где пианист влюбился в своего учителя музыки (одна из историй), ну норм вполне было смотреть, ибо фильм фантастика. А тут ковбои, ранчо.. запретная любовь двух мужиков, у которых есть свои женщины.. ну понятно на что история расчитана, показать, что изгои тоже люди, и что общество должно их принимать. Я принимаю. Но смотреть фильм такой не хочу. Я не гомофоб. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rote Опубликовано 26 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 Герои в фильме сделали несчастными других людей. А могли не делать. Но сделали. Тут не только о принятии обществом. Ну да. Это из оперы: я не расист, но сегрегация - это вери найс. Не смотри. Но фильм хороший. Даже некоторым гомофобам в душу западает. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Впечатлительная Опубликовано 26 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 А я думал Вы девушка Для девушки поздновато, но не мальчик - точно.)) я не гомофоб бесполезно " не смотришь фильмы про геев? ты - гомофоб!" ну скуШно их смотреть, когда мальчик мальчика или девочка девочку не верят... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OlegFlash Опубликовано 26 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 Ладно В качестве эксперимента посмотрю Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Впечатлительная Опубликовано 26 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 Если убрать фактор гомосексуализма, и представить Леджера смурным мужиком "му-му", а Джилленгхола мадамой, выбравшей перспективное замужество, то это история о ничем не симпатичных личностях, которых почему-то вдруг надо сочувствовать. Если брать аналогичную гетеро-историю, то Любовник леди Чаттерли - история гораздо более симпатичная. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rote Опубликовано 26 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 Если убрать фактор гомосексуализма, и представить Леджера смурным мужиком "му-му", а Джилленгхола мадамой, выбравшей перспективное замужество, то это история о ничем не симпатичных личностях, которых почему-то вдруг надо сочувствовать. Если брать аналогичную гетеро-историю, то Любовник леди Чаттерли - история гораздо более симпатичная. Почему гомофобы сразу решили, что авторы героям индульгенцию в данном случае выдали? Герой Леджера - трус, герой Жильки - приспосабливался как мог. Они сделали несчастными своих жён, которые уж точно ни в чем не виноваты. И сочувствовать в данной истории как бэ всем надо. Особенно феерично про убрать фактор. Ну да, а заодно уберем то, как геев камнями забивали. Это ж совсем то же самое, как если бы герои были разнополыми. Заодно и история сразу намного симпатичнее станет. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Впечатлительная Опубликовано 26 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 Почему гомофобы сразу решили, что авторы героям индульгенцию в данном случае выдали? Герой Леджера - трус, герой Жильки - приспосабливался как мог. Они сделали несчастными своих жён, которые уж точно ни в чем не виноваты. И сочувствовать в данной истории как бэ всем надо. Особенно феерично про убрать фактор. Ну да, а заодно уберем то, как геев камнями забивали. Это ж совсем то же самое, как если бы герои были разнополыми. Заодно и история сразу намного симпатичнее станет. Почему ж феерично про "убрать фактор"? Все время ж говорят, какая разница гей или гетеро - это же ДРАМА про ЛЮБОФФЬ. Вот я и убрала разницу. Что за возмущение? Гетеро-прелюбодеев тоже камнями закидывали, что ж так вдруг забыли-то? В такой ситуации, которая в фильме ни гетеро, ни геи сочувствия б у меня не вызвали, потому что "мы в ответе за тех, кого приручаем", и это не про кошечек с хомячками Сент-Экзюпери сказал. Налицо в фильме два безответственных козла, которых не жаль. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Саркома Лёгкого Опубликовано 26 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 Гетеро-прелюбодеев тоже камнями закидывали, что ж так вдруг забыли-то? Блин, но ведь это история в том числе о нетерпимости к гомосексуалам, царившей в те времена Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rote Опубликовано 26 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 Почему ж феерично про "убрать фактор"? Все время ж говорят, какая разница гей или гетеро - это же ДРАМА про ЛЮБОФФЬ. Вот я и убрала разницу. Что за возмущение? Гетеро-прелюбодеев тоже камнями закидывали, что ж так вдруг забыли-то? В такой ситуации, которая в фильме ни гетеро, ни геи сочувствия б у меня не вызвали, потому что "мы в ответе за тех, кого приручаем", и это не про кошечек с хомячками Сент-Экзюпери сказал. Налицо в фильме два безответственных козла, которых не жаль. Чо ж так жирно-то? Да, если речь о чувствах, то неважно, гетеро или гей. А если речь идёт о банальной физической безопасности, то разница - хренак - вот она. Восхитительно просто взять и убрать ту самую большую проблему, по которой герои даже не попытались реально быть вместе: страх. Банальный страх смерти в том случае, если про них узнают всякие мрази. Героев закидали бы не за прелюбодеяние. Хватит из себя настолько дурочку строить. Супружеская измена омерзительна в любом случае. Героям в принципе жениться не надо было. Но и совсем тварями как те же гомофобы они не являются. Герои попали в такую ситуацию, когда ни туда, ни сюда. Если бы они жили сейчас в развитой стране, тогда да, совсем козлы и фу такими быть. Но когда герои живут в такой днищенской ситуации, что ни однополых браков, ни адекватного отношения, ни банальной безопасности - тут их можно и пожалеть. А можно и не жалеть. Тут уже от уровня гомофобии зависит. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Впечатлительная Опубликовано 26 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 (изменено) Восхитительно просто взять и убрать ту самую большую проблему, по которой герои даже не попытались реально быть вместе: страх. Банальный страх смерти в том случае, если про них узнают всякие мрази. Они вообще не собирались быть вместе - трахнулись и разошлись в разные стороны на многие годы. Героев закидали бы не за прелюбодеяние. Хватит из себя настолько дурочку строить. Никто их не закидал бы, это были 70-е годы, уехали бы в другое место, да и все. Там, где они встретились и переспали, все знали об этом факте, но их никто не тронул. Джиллингхола убили бы даже если б он к бабе ушел - это за то, что семью решил бросить - так не делалось в то время и в том месте, где они жили. Их сестра не могла быть брошеной в глазах общества, она и дети (или один ребенок - не помню) сразу стали бы париями в благопристойном обществе. Да и вообще предприятие понесло бы убытки - конкуренты не приминули бы использовать факт "гнильцы" в семье как ненадежность и пр. Тут уже от уровня гомофобии зависит. не надо уж совсем дурочку строить и подгонять под гомофобию всех подряд, это уже спекуляция на теме. . Изменено 26 мая, 2020 пользователем Впечатлительная Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rote Опубликовано 26 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 Действительно, о чём это мы? Ведь можно было бы просто уехать. Ну, куда там, в Саудовскую Аравию, к примеру. И вообще всем было однофигственно, уйти к бабе или к мужику. Всё едино - смерть. Ну и, разумеется, никакой любви на протяжении многих лет не было, был один трах. Видимо, тот самый, в палатке. Потом герои разошлись и больше до конца фильма и не виделись. Я думаю, они сами себе проблемы напридумывали. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Впечатлительная Опубликовано 26 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 Горбатая гора - весьма однобоко представленный срез того времени и общества. Проблемы Леджера и Джилленгхола - это и проблемы людей, с которыми они были связаны, их драма не только личного, но и социального плана. Разведенные женщины и брошенные отцами дети сразу становились изгоями и объектом травли. Но об этом авторица почему-то умолчала. Поэтому мне фильм и не понравился. Как и мужики, которым было по фигу на жен и детей, а только за свои шкуры тряслись. В Одиноком мужчине герою Ферта сочувствуешь, в Игре в имитацию тоже. Здесь - не могу. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rote Опубликовано 26 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 Такое ощущение, что кто-то фильм если и смотрел, то явно не глазами. Тут показаны и трагедии мужей, которые вынуждены жить так, чтобы общество их не покалечило, и трагедия жён, которых предали. Очень, очень плохие мужики. Им просто нужно было заткнуться и молча страдать. И строгать детей. И делать вид, что всё хорошо. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Впечатлительная Опубликовано 26 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 Такое ощущение, что кто-то фильм если и смотрел, то явно не глазами. Тут показаны и трагедии мужей, которые вынуждены жить так, чтобы общество их не покалечило, и трагедия жён, которых предали. Трагедию жен показали крайне невыразительно - там поплакала, там погрустила, а могли бы и показать отношение общества к разведенкам и брошенным детям тогда - это похуже, чем уход мужика из семьи. Очень, очень плохие мужики. Им просто нужно было заткнуться и молча страдать Да, говновастые мужички, что поделать.. Они и не страдали - вполне себе рыбачили частенько и никто за ними не гонялся с камнями, хотя все наверняка догадывались. продолжали бы так дальше - и жили бы спокойно. Хотя в реальной жизни герои так бы и жили всю жизнь, но авторице захотелось драмы-драмы, вот она и развела душевный бунт у Джилленгхола - какие-то чисто бабьи истерики. Мужички народ меркантильный, так себя не ведут. Поэтому не верю в эту ДРАМУ-ДРАМУ. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rote Опубликовано 26 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 Действительно. Ведь драмы бывают только у разведёнок и брошенок. У геев и бисексуалов драм не бывает. И все мужички абсолютно одинаковые. Тётки точно знают, как они себя должны вести. В фильме всё показано и разжёвано, просто кто-то не удосужился его посмотреть. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Зеленоглазка Опубликовано 26 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 26 мая, 2020 Вообще-то у "тетки" рассказ довольно жесткий и скупой на эмоции. Сентиментальность и чувственность в него принесли режиссер Энг Ли и сценарист Ларри Макмертри, которые мужики. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЭОН Опубликовано 28 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2020 Разведенные женщины и брошенные отцами дети сразу становились изгоями и объектом травли. Но об этом авторица почему-то умолчала. Забавно, что в этом виноваты геи, а не наличие узколобых придурков, устраивающих/поддерживающих травлю -) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Inside_view Опубликовано 28 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2020 (изменено) Трагедию жен показали крайне невыразительно - там поплакала, там погрустила, а могли бы и показать отношение общества к разведенкам и брошенным детям тогда - это похуже, чем уход мужика из семьи. Да, говновастые мужички, что поделать.. Они и не страдали - вполне себе рыбачили частенько и никто за ними не гонялся с камнями, хотя все наверняка догадывались. продолжали бы так дальше - и жили бы спокойно. Хотя в реальной жизни герои так бы и жили всю жизнь, но авторице захотелось драмы-драмы, вот она и развела душевный бунт у Джилленгхола - какие-то чисто бабьи истерики. Мужички народ меркантильный, так себя не ведут. Поэтому не верю в эту ДРАМУ-ДРАМУ. А многие справедливо считают, что мы сильнее переживаем чувства, чем большинство женщин...и это правда. Например, мы не можем разлюбить и возненавидеть, мы вообще не меркантильны! Не надо разжигать. Я грамотно написал: "...чем большинство". Но спасибо, что отговаривает фильм смотреть. Не буду точно. Изменено 28 мая, 2020 пользователем Inside_view Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Betty Boo Опубликовано 28 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2020 Горбатая гора - весьма однобоко представленный срез того времени и общества. "того" - в смысле того, когда он вышел! Конечно, голливуд просто так не выпускает кинья. И, конечно, для пропаганды фильм сгодился (и даже, уверена, был заказан). * Но кто-то просто любит геев, и просто верит, что всё в кинематографе появляется случайно). Окей. Поэтому мне фильм и не понравился. Несмотря на то, что это чистая пропаганда (рассказик 98 года), у фильма есть художественные достоинства, актёры отлично играют. В Одиноком мужчине герою Ферта сочувствуешьРоман же писался не в лихие сатанистские блинклинтоновские времена, он аж 64 года, когда геев было не меньше, и проблем у них было поболе, чем у нынешних, однако никто не ныл и слюни не пускал. + Том Форд. Стиль. Красотища. А в сабже что - перепихон в лесной палатке. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
EMoushen Опубликовано 28 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2020 Working titles for the story included, "The Pleasures of Whiskey Mountain," "Bulldust Mountain," "Swill-Swallow Mountain," and "Drinkard Mountain" Несмотря на то, что это чистая пропаганда (рассказик 98 года), у фильма есть художественные достоинства, актёры отлично играют. И че он пропагандировал? Мути по-гейски с женатым и получи по башке? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЭОН Опубликовано 28 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2020 А как отличить фильм о геях, который пропаганда от фильма о геях, который не пропаганда? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
EMoushen Опубликовано 28 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2020 Ты знаешь ответ. Все пропаганда. И фильмы о любви между мужчиной и женщиной - пропаганда гетеро-отношений. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Betty Boo Опубликовано 28 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2020 Я не парюсь такими вопросами, как отличить. И уж тем более, почему что-то пропаганда, а что-то нет. Вам никогда не казалось, что голливуд, он как Пелевин, рассказывает о том, что будет? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ЭОН Опубликовано 28 мая, 2020 Поделиться Опубликовано 28 мая, 2020 Это плохо или хорошо? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.