Лиам Нисон

[quote name='Romanovna']К ситуации с Нисоном данное движение не относится никаким боком, строго говоря, потому что там ситуация по вопросам расизма.[/QUOTE] Митушность - это не конкретная организация, это состояние души. У людей много проблем, свободного времени и не очень много мозгов. Вот они и борются со всеми богатыми и знаменитыми, главная цель - борьба и самопиар. Это повышает их самооценку, дает возможность быть типа вершителями судеб, ведь из-за их дурости некоторые люди, которые в отличие от них в жизни чего-то добились, реально все теряют. Сегодня на первых ролях митушницы, потому что в силу сложившихся обстоятельств они удачно вписались в требования времени и кое-кого уничтожили. Остальные примкнули. Но это и раньше было, и дальше будет, надеюсь, все-таки в меньших масштабах. Так что я не о движении теток озабоченных говорю, я вообще о явлении, которое щас удачно прикрылось этой организацией. [quote name='kurukatoku']А что, где-то массово призывают посадить Нисона?[/QUOTE] Пока, слава богу, нет, но к тому все идет. Если вовремя не остановить, но пока народ как-то побаивается связываться.

[quote name='Severus'] иначе слежка за базаром скоро превратится в тотальное неоткрывание рта вообще, причем не только для публичных людей. Иначе посадют на пожизненное. :D[/QUOTE] Транглюкируют нахрен. Толерантности как таковой не существует, это иллюзия, рассыпающаяся о личные интересы, а когда они задеты, припоминаются все грехи. Все остальное - элементарная этика, при этом не важно, что человек по внутренним убеждениям антисемит, русофоб, фашист, шовинист и пр., главное, чтобы на людях слова подбирал - вот тогда хорошо. "Коренной москвич" - это уже не толерантно.:)

[quote name='Впечатлительная']Толерантности как таковой не существует, это иллюзия, рассыпающаяся о личные интересы, а когда они задеты, припоминаются все грехи.[/QUOTE] Охотно поверю, если хоть один раз вся мировая общественность в едином порыве накажет, допустим, дворника дядю Васю. Или слесаря дядю Федю. Так же распнет, как Нисона. Во всех СМИ и в сети. Чтобы их карьеры лишили, из ЖЭКа и с завода погнали за нетолерантность. Вот тогда я поверю в искренность и непредвзятость митушности. Иначе нет, не верю. [quote name='Впечатлительная']Все остальное - элементарная этика, при этом не важно, что человек по внутренним убеждениям антисемит, русофоб, фашист, шовинист и пр., главное, чтобы на людях слова подбирал - вот тогда хорошо.[/QUOTE] Этика этикой, но здравый смысл еще никто не отменял. Берем историю Нисона. Он, чтобы никого не обидеть, должен был что сказать? Нет, я не ненавидел насильника, я его любил, конечно. Нет, он был не черный, вернее, черный, но нет, я белого искал, конечно же. Да и не искал я его вовсе, чтобы отомстить, так, познакомиться хотел, посмотреть в его честные глаза и пожать руку. Ну я ж толерантный, не расист, люблю человечество. Так это должно выглядеть, да? И шо, никого ничто не смущает в таком варианте развития событий по-толерантному?:D

[quote name='Severus']Берем историю Нисона. Он, чтобы никого не обидеть, должен был что сказать? Нет, я не ненавидел насильника, я его любил, конечно. Нет, он был не черный, вернее, черный, но нет, я белого искал, конечно же. Да и не искал я его вовсе, чтобы отомстить, так, познакомиться хотел, посмотреть в его честные глаза и пожать руку. [/QUOTE] Вы читали именно то, что Нисон сказал? Нисон не насильника искал, чтобы конкретно именно этому насильнику отомстить.

[quote name='Romanovna']Вы читали именно то, что Нисон сказал? Нисон не насильника искал, чтобы конкретно именно этому насильнику отомстить.[/QUOTE] А ещё в том же самом интервью - не после случившейся истерии - сказал, как ему было стыдно тогда и как стыдно сейчас. Собственно, он этой историей поделился как раз потому что ЭТО ПЛОХО, и он хотел это донести. Но стаду пофиг. На то и стадо, в общем-то.

[quote name='Romanovna']Вы читали именно то, что Нисон сказал? Нисон не насильника искал, чтобы конкретно именно этому насильнику отомстить.[/QUOTE] Он просто бесцельно бегал по территории, чтобы оскорбить любого афроамериканского гражданина, ибо от природы он расист и поганец. Он периодически так делает -бесцельно и беспричинно, просто от поганистости своей расистской души. Да, я в курсе проблемы, конечно же.:D

[quote name='Hellar']To [B]_MANIAC_[/B]: вы и в самом деле не понимаете,[B] что все написанные вами правильные мысли вы попросту обесцениваете тем, что основываете их на откровенном передёрге и вырывании слов из контекста интервью Нисона?[/B] :sad: Вы хотя бы читали это интервью до конца? Вы вообще поняли, для чего Нисон рассказал про этот давний случай и про свою спонтанную реакцию на него, и какие выводы он в итоге из этого сделал; вы прочитали его слова о том, как он теперь оценивает те свои тогдашние мысли и действия? Похоже, некоторые люди либо просто не в состоянии воспринимать прочитанное, либо вообще не утруждают себя прочтением, реагируя по принципу: "слышал, что звонят, но не понял, в каком костёле".[/QUOTE] Дык я продемонстрировал и тебе в том числе, что если я могу устроить обздрич Нисону в своем посте, не имея никакого материального к этому интереса, а просто использовав его случай в качестве иллюстрации ко многим дурным заблуждениям другого юзера, то КАК УПОРНО будут вырывать из контекста любые СМИ то же самое, но уже за деньги от рекламодателей. Понимаешь разницу? Посему абсолютно ничего в моем посте не обесценивается. Читай внимательнее по возможности своих возможностей. А еще я стал обращать внимание на кривое восприятие многими юзерами фигур речи. Гиперболы, параболы, метафоры, синусоиды и прочие оксюмороны не в ходу, видать. Ну да ладно, вернемся к барану. Кагбе не только читал его интервью, но вот оно собссссно...давайте разберем. It was some time ago. Neeson had just come back from overseas to find out about the rape. “She handled the situation of the rape in the most extraordinary way,” Neeson says. “But my immediate reaction was…” There’s a pause. “I asked, did she know who it was? No. What colour were they? She said it was a black person. ---------------------- То есть жертва ответила на вполне наводящий вопрос Нисона о цвете нападавших. Человек знал, что спрашивает. Положим он не цитирует себя типа "Я попросил - описать их внешность", а намеренно говорит о вопросе "Какого цвета они были". Вопрос цветности был значит важен, ибо Нисон выбрал именно это для самоцитаты, а не особые приметы ггг Да и еще деталь - some time ago это далеко не одно и тоже, нежели long time ago. ---------------------- “I went up and down areas with a cosh, hoping I’d be approached by somebody – I’m ashamed to say that – and I did it for maybe a week, hoping some [Neeson gestures air quotes with his fingers] ‘black bastard’ would come out of a pub and have a go at me about something, you know? So that I could,” another pause, “kill him.” ---------------------- Ну вот тут самая мякотка. Хоть и со стыдом и воздушными кавычками это было сказано, НО речь пошла не о том конкретном возможном виновнике, которого Нисон пошел отлавливать, а о ЛЮБОМ черном ублюдке, который вышел бы из паба и попер бы на него. Дословно - "hoping some black bastard would come out of a pub and have a go at me about something". Но не отмудохать его этого любого black bastard, Карл!, и сдать копам, а завалить собственноручно... - So that I could, kill him. Фактически Нисон шел провоцировать любого темнокожего на драку со смертельным для него исходом. Это млин чо за фантазии тащемта? Это настолько интересно млин аудитории знать о Лиаме Нисоне? ВОТ ЭТО надо рассказывать в интервью, зная, что любая более безобидная хрень может быть перевернута и засунута Нисону обратно в горло. Это то, чем надо делиться в таком идиотском виде? Он сказал первую часть фразы о том, что "hoping I’d be approached by somebody"...ОК, вот на этом самбади и надо было остановиться. Но нет понадобилось уточнять... ----------------------- “[B]It took me a week, maybe a week and a half, to go through that[/B]. She would say, ‘Where are you going?’ and I would say, ‘I’m just going out for a walk.’ You know? ‘What’s wrong?’ ‘No no, nothing’s wrong.’” ----------------------- Спонтанная реакция, говоришь? Он от 7 до 10 дней бродил по округе таким образом:D Охрененная спонтанность, блин. А, поскольку все знаем, что Нисон по-ирландски любил засандалить вискаря, то можно предположить (разумеется теоретически), что бродил он нетрезвый, ибо не может точно сказать неделя или полторы недели. Терминатор с дубиною неделю с лишним бродит в поисках геморроя. Годная спонтанность. ---------------------- He deliberately withholds details to protect the identity of the victim. “It was horrible, horrible, when I think back, that I did that,” he says. “And I’ve never admitted that, [B]and I’m saying it to a journalist[/B]. God forbid.” ---------------------- Ок, слегка каяться начал. Но все начинают ага, какую бы хрень не сболтнули...журналисту. Хотя хоррибл, хоррибл это не совсем раскаяние. Да и, если ты пытаешься донести как это все ПЛОХО, то донеси о плохости блин агрессии своей вообще, в чем трабл-то? ---------------------- “Holy shit,” says Tom Bateman, his co-star, who is sitting beside him. “It’s awful,” Neeson continues, a tremble in his breath. “But I did learn a lesson from it, when I eventually thought, ‘What the fuck are you doing,’ you know? I come from a society – I grew up in Northern Ireland in the Troubles – and, you know, I knew a couple of guys that died on hunger strike, and I had acquaintances who were very caught up in the Troubles, and I understand that need for revenge, but it just leads to more revenge, to more killing and more killing, and Northern Ireland’s proof of that. All this stuff that’s happening in the world, the violence, is proof of that, you know. But that primal need, I understand.” --------------------- Какой важный урок действительно это был. Аж пипец. Так это важно было вывалить именно журналисту (при этом констатируя, что никогда этого раньше не признавал). Пошел бы на исповедь, аки истый ирландец, а не занимался этими глупыми заигрываниями непонятно на кой хрен. Перевалить далее на тему Северной Ирландии и мести и эскалации мести (а потом далее я не цитирую и вообще на общий вопрос насилия на киноэкране) - ну ок и что бы изменилось, если бы слово "black" перед словом "bastard" отсутствовало, как и вся "цветная тема"? Теперь новый урок Нисону..."what the f**k are you saying". [B] Еще раз. Резюмирую. История, рассказанная Нисоном демонстрирует его гнев и желание отомстить за изнасилованную знакомую. Ок. Это вполне в ключе его персонажей за последние 10 лет. Для шоубиз-интервью может быть это даже недурно, герой же, млин. Но расистскую подоплеку инцидента можно было вполне не вываливать на общее обозрение (вернее даже не можно, а нужно). В этом нет совершенно никакого смысла в общем контексте интервью, да еще имеет конкретную провокацию негативной реакции аудитории, среди которой есть вполне себе законопослушные и замечательные афроамериканцы и другие представители этноса. Тем более, что это произошло "некоторое время назад", а не, скажем "давным-давно", например в прыщавой юности.[/B] --------------------- Журналисты передергивали и будут передергивать. Такова их работа и, если ты себебрити, следить за базаром-таки надо, чтобы не налететь на грабли, которые сам когда-то в саду закопал. Если Джеймса Ганна выкинули на мороз за какие-то там педо-шуточные твиты десятилетней давности, то нехрен Нисону болтать про свои прошлые агрессивные расистские фантазии, а потом слегка каяться и переводить тему. [quote name='Severus']Тут есть один маленький нюанс, который абсолютно противоречит общему смыслу. Про публичных людей и следить за базаром - без вариантов. Но причем к данному процессу Нисон с его нынешними словами? Тут уже не Нисон за базар не отвечает, тут митушниц пора куда-то девать, иначе слежка за базаром скоро превратится в тотальное неоткрывание рта вообще, причем не только для публичных людей. Иначе посадют на пожизненное. :D ЗЫ [B]Если Нисон виноват, тогда любой звездун или звездуниха, которые, допустим, говорят, что в детстве не любили маму, должны сидеть. Они оскорбили матерей всего мира.[/B] [B]И те, кого в школе обижали, а они говорят, что хотели отомстить, должны сидеть. Они патамушта подростков оскорбили такими намеками, что те жестокие и злые, а это дискриминация по возрастному принципу. А уж если разводящиеся супруги поливают друг друга грязью, так вообще пиршество митушности - они ж права женщин нарушают и иногда мужчин, то бишь гендерное притеснение налицо.[/B] Так что следить за базаром - да, надо, но когда не совсем здоровые люди цепляются ко всему вообще, то это не проблема звезд, это медицина, к сожалению, еще не все слои населения охватила, нуждающиеся в лечении.[/QUOTE] То есть бродить неделю по округе с cosh (дубинка, налитая свинцом) в надежде, что какой-либо черный ублюдок выйдет на него из паба, вероятно залупнется и Нисон его конкретно этой дубинкой забьет до смерти - ты на полном серьезе сравниваешь с "нелюбили в детстве маму" и разводящимися супругами?:D:D Ты сравниваешь конкретный криминал со школьниками? Человек фактически признал, что он был (а это, как показывает практика, не всегда лечится) агрессивным сумасбродом-расистом:D, поскольку если бы не было слов о цветности, то был бы просто агрессивным сумасбродом. То, что он придал своей агрессии цветную окраску - очевидная ошибка. [quote name='CooperTV']Может, стоит прочесть, что Нисон сказал, а потом уже комментировать. Потому что ваш поток сознания никакого отношения к словам Нисона не имеет от слова совсем.[/QUOTE] Смотри выше - там все разжевано. Это первое. Второе. Проблемы твоего понимания моего поста меня не касаются. Но один раз поясню лично тебе, вырванную тобою мою фразу из контекста. А то вы тут все за контекст Нисона топите...Итак. Пользователь, пост которого я рассматривал под микроскопом, завершил свой опус (где указывал, необходимость называть вещи своими именами, в том числе негров - неграми и прочую ересь) фразой - "А Лиама Нисона (*считать.....в продолжение линии негра - негром) - замечательным актёром. Имеющим [B]право думать то, что он думает, и говорить то, что он говорит[/B]." На что я саркастично ответил пожеланием о неофашистах, ибо вдруг Нисон и об этом томными ночами [B]думает[/B] хехе. Это понятно? И сказано это было мной в общем контексте того, что если бы Нисон позаигрывал с тематикой неонаци, например, то реакция в РФ (и на форуме есссно) была бы кудааааааааа более жесткой, нежели на его расистские воспоминания, которые практически оправдываются. Это и есть двойные стандарты. [quote name='Rasta_bot']А ещё в том же самом интервью - не после случившейся истерии - сказал, как ему было стыдно тогда и как стыдно сейчас. [B]Собственно, он этой историей поделился как раз потому что ЭТО ПЛОХО, и он хотел это донести.[/B] Но стаду пофиг. На то и стадо, в общем-то.[/QUOTE] Ой даааа...разумеется. Сидя на пороховой бочке, играть со спичками и говорить как это опасно... Бгг...то есть неделю ходил с дубиной и стыдился?:D:D Изменено 19 февраля, 2019 пользователем _MANIAC_

[quote name='Rasta_bot']А ещё в том же самом интервью - не после случившейся истерии - сказал, как ему было стыдно тогда и как стыдно сейчас. Собственно, он этой историей поделился как раз потому что ЭТО ПЛОХО, и он хотел это донести. Но стаду пофиг. На то и стадо, в общем-то.[/QUOTE] То, что ему было стыдно и он об этом сказал, что ему стыдно, это хорошо - но лучше было бы при этом, если бы он как-то по-другому словесно оформил свою историю, раз уж он хотел ее непременно рассказать, как иллюстрацию того, что месть это плохо и ничего не дает. Прежде всего лучше было бы самому Нисону. [QUOTE]Он просто бесцельно бегал по территории, чтобы оскорбить любого афроамериканского гражданина[/QUOTE] Не просто оскорбить. Убить.

[quote name='_MANIAC_']То есть бродить неделю по округе с cosh (дубинка, налитая свинцом) в надежде, что какой-либо черный ублюдок выйдет на него из паба, вероятно залупнется и Нисон его конкретно этой дубинкой забьет до смерти - ты на полном серьезе сравниваешь с "нелюбили в детстве маму" и разводящимися супругами?:D:D Ты сравниваешь конкретный криминал со школьниками? Человек фактически признал, что он был (а это, как показывает практика, не всегда лечится) агрессивным сумасбродом-расистом:D, поскольку если бы не было слов о цветности, то был бы просто агрессивным сумасбродом. То, что он придал своей агрессии цветную окраску - очевидная ошибка.[/QUOTE] Не, давай таки не в общем рассуждать, как делают митушницы, чтобы всех наказать, кому они завидуют по причине состоятельности тех на фоне собственной никчемности, а конкретно данное дело смотреть. 1. Мужик регулярно каждый вечер ходит с дубинкой поохотиться на афроамериканцев? Это у него хобби такое ежевечернее? Не? Тогда давай детали. 2. У него пострадал близкий. Ты в такой ситуации как бы себя повел? Вспомнил о всеобщей толерантности, сказал пострадавшему: "Понимаешь, чувак, тут такое дело, афроамериканцы на самом деле крутые чуваки, они никогда никого не обижают - митушницы зуб дают в доказательство, потому утрись, забудь и нечего тут разводить страдания" - и все, живем как раньше, все счастливы и толерантны? Не? Тогда давай новые детали. 3. У Нисона стресс, он в состоянии аффекта. Да, убивать того, кто обидел твоего близкого, не выход, но ты ж человек, ты ж не робот, тебя прет, ты не соображаешь, что делаешь. Это нормально, хотя если бы он убил насильника, его бы посадили - и это по закону. Но он никого не убил. Он просто рассказал о том, что бегал и искал, кого бы пришибить ненароком. Это преступление? У нас судят за намерения, тем более в аффекте? Не? Тогда снова давай дальше. 4. Нисон - типа расист. За что именно? Что хотел пристать к афроамериканцу, потому что именно человек этой расы оказался насильником? Тогда вопросы. Он должен был пристать к белому? Вероятно, аффект на зрение не повлиял настолько сильно... Он сказал, что если бы насиловал белый, он бы его простил, а если не белый, то он потому и пошел небелых громить? Не сказал? Так причем тогда расизм к тому, что у мужика сорвало крышу в стрессе и от бессилия он пошел цепляться к тем, кто похож на насильника - в данном случае цветом кожи? Нисон - явно мужик в агрессии, причем не без причины, он мог отомстить и попасть в тюрьму, он мог даже кого-то невиновного по ходу дела пришибить. И тогда бы он сел совсем надолго - и поделом. Но за убийство, а не за то, что у насильника был такой цвет кожи и это оказалось самой яркой приметой, на которой его повело. Ну реально ведь сразу среагировать на цвет кожи, а не на форму носа или размер ноги - этот признак очевиднее. Но это не делает Нисона расистом аж никак и никогда. Тем более что никто не пострадал. Так и скажи тогда мне, кому нужны все эти... страдания, кроме озабоченных митушниц? О чем они? О настоящей проблеме расизма? Ага, щаз, тем, кто реально страдает от расизма, травля Нисона поможет примерно так же, как, прошу прощения, мертвому припарка. Грубо, конечно, но блин, достали уже устраивать шоу от неудовлетворенности. Уже начинает не веселить, а злить такая глобальная чужая ущербность. [quote name='Romanovna']Не просто оскорбить. Убить.[/QUOTE] Убил? Нет? Тогда причем тут расизм? Его надо было судить на нарушение общественного порядка, но хулиганство и расизм - это как бы две большие разницы, не? Он охотился за насильником, который оказался афроамериканцем. Не за афроамериканцем, а за насильником-афроамериканцем. Это же элементарно, но как удобно на этом карьеру делать на лоне митушности... Изменено 19 февраля, 2019 пользователем Severus

To [B]_MANIAC_[/B]: ваша точка зрения мне ясна. Демагогия чистой воды. Разделить вашу точку зрения не могу, остаюсь при своём мнении. Вы оставайтесь при своём. С уважением и прочее. [B]Severus[/B], согласна с вами. Изменено 19 февраля, 2019 пользователем Sagan
Оверпостинг.

[quote name='Severus'] Убил? Нет? Тогда причем тут расизм? Его надо было судить на нарушение общественного порядка, но хулиганство и расизм - это как бы две большие разницы, не? Он охотился за насильником, который оказался афроамериканцем. Не за афроамериканцем, а за насильником-афроамериканцем. Это же элементарно, но как удобно на этом карьеру делать на лоне митушности...[/QUOTE] 1. А расизм- это только если уже убил? 2. Нисона никто в суд не водил и не судил - ни тогда, ни сейчас. 3. Нисон не охотился за насильником, он охотился за любым чернокожим челом, с которым можно было бы спровоцировать драку и прибить.

[quote name='Romanovna']1. А расизм- это только если уже убил? 2. Нисона никто в суд не водил и не судил - ни тогда, ни сейчас. 3. Нисон не охотился за насильником, он охотился за любым чернокожим челом, с которым можно было бы спровоцировать драку и прибить.[/QUOTE] По пункту 1: а расизм - это если теперь вообще просто вслух о темнокожих посмел сказать несколько слов. Пункт 2 - пропускаю. Но, может, ещё и поведут. На суд. На Страшный. В конце всего. Пункт 3. За несколько дней в состоянии аффекта - общественный приговор митушниц. Круто, ничего не скажешь. И архиглупо, к тому же. И он его нашёл? Или опомнился, как сам и рассказал? Всё же? *** Дорогой Лиам Нисон! Запомни на всю жизнь русскую народную мудрость. Пригодится! "Ешь пирог с грибами - и держи язык за зубами". Иначе - распнут и не поморщатся.

[quote name='Romanovna']1. А расизм- это только если уже убил? 2. Нисона никто в суд не водил и не судил - ни тогда, ни сейчас. 3. Нисон не охотился за насильником, он охотился за любым чернокожим челом, с которым можно было бы спровоцировать драку и прибить.[/QUOTE] 1. Расизм - это когда убил (избил, оскорбил, унизил) афроамериканца на почве ненависти к его расе. Остальное - не расизм. 2. А надо бы, ибо единственное, что не так, это то, что мужик напился и бегал мстить за преступление вместо того, чтобы ждать расследования по закону. Больше ни в чем Нисон не виноват. Но если тогда не судили, то щас ваще вспоминать не о чем. 3. Нисон охотился за насильником. Которого для него олицетворял любой человек, похожий по цвету кожи. Был бы насильник кривой (тоже яркий признак), охотился бы за кривыми - и это было бы ущемление прав инвалидов. Был бы подросток - ущемлял бы права несовершеннолетних, женщина - ваще митушницы убили бы на месте. Так шо круглое и теплое - вещи разные. Нисон - мужик с очень подвижной психикой, в разведку его брать нельзя, он на эмоциях напивается и нарушает общественный порядок. На несколько суток бы его закрыть - для профилактики. Но вот обвинять в расизме - это ну ваще никак. Это другое совсем, и все это прекрасно понимают. Но щас выгодно обижать звезд, на этом можно карьеру сделать борца за шо-нить. Если ниче другого в жизни не достиг, то хоть борца, ага.:D

[QUOTE] Нисон - мужик с очень подвижной психикой, в разведку его брать нельзя, он на эмоциях напивается и нарушает общественный порядок[/QUOTE] Никогда бы не подумала!)) вот она - сила актерского перевоплощения.) По поводу всего этого.. Ну да, он неделю бегал, и так никто чернокожий и не попался? Не может быть.) хотел бы - нашёл бы и убил, но ведь ни один афроирландец не пострадал, а все остальное выход эмоциям. Цвет кожи таки более точная примета, чем цвет волос.

Совершенно же ясно, что диалог там в любом случае строился совсем по-другому, либо деталей было больше, либо брани нецензурной, и Нисон не пересказал все дословно. Но, видать, он совсем отстал от реалий, не читает интернеты и прочее, раз по крайней мере не разбавил рассказ другими деталями, чтобы в твиттерах сразу не триггерились.

[quote name='Впечатлительная']Цвет кожи таки более точная примета, чем цвет волос.[/QUOTE] Не, не точная - афроамериканцев много, но очень яркая, она быстрее всего запоминается. Отсюда и акцент на ней, от яркости приметы, а не от расизма. Хотя по любой примете судить обо всех имеющих ее людях - глупость. Странная для взрослого цивилизованного человека, но обвинять его за глупость в расизме - еще большая глупость.

[quote name='Severus']Не, давай таки не в общем рассуждать, как делают митушницы, чтобы всех наказать, кому они завидуют по причине состоятельности тех на фоне собственной никчемности, а конкретно данное дело смотреть. 1. Мужик регулярно каждый вечер ходит с дубинкой поохотиться на афроамериканцев? Это у него хобби такое ежевечернее? Не? Тогда давай детали. [/QUOTE] Вита, мне плевать, кто такие митушницы. Не используй это в диалоге со мной, поскольку я даже не буду пытаться вникать в вопрос "что делают митушницы" чесссслово, хто эти патэрпевшие и куда они пошли (с) Что еще конкретнее в деталях тебе надо? Нисон в течение недели или полутора по его же собственным словам ходил охотиться на черных ублюдков. Любых, а не искал конкретного обидчика, как он это лихо делает в кино. Каждый вечер ходил, регулярно ходил, постоянно ходил, как ты любишь. Наверное приезжал такой Лиам со съемок, дубину в руки и пашооооооол. Это недостаточная регулярность? Иль тебе надо, чтобы таких эпизодов было с десяток и каждый по месяцу, и тогда даже упёртая ты скажешь "упссс"? Мне плевать на его хобби. Домыслы не мой конек. Но одного раза протяженностью 7-10 дней вполне довольно и для деталей и для эээээ...регулярности с сингулярностью... [quote name='Severus'] 2. У него пострадал близкий. Ты в такой ситуации как бы себя повел? Вспомнил о всеобщей толерантности, сказал пострадавшему: "Понимаешь, чувак, тут такое дело, афроамериканцы на самом деле крутые чуваки, они никогда никого не обижают - митушницы зуб дают в доказательство, потому утрись, забудь и нечего тут разводить страдания" - и все, живем как раньше, все счастливы и толерантны? Не? Тогда давай новые детали.[/QUOTE] Не беги перед повозкой, а то задавит, Вита. Как бы я себя повел - это мое личное дело. Что за странный вопрос ваще? Я уж третий длинный пост отлабал о том, что СЕБЕБРИТИ обязан следить за базаром и фильтровать его, зная о последствиях на примерах коллег. А ты тут меня лично зачем-то приплетаешь. Я не себебрити, а еслиб им и был, то всю историю поведал бы сильно по-другому без дурацких цветовых признаков и ничего бы в рассказе реально не поменялось в контексте общей его истории о насилии в целом. Поэтому какие еще тебе детали? [quote name='Severus'] 3. У Нисона стресс, он в состоянии аффекта. Да, убивать того, кто обидел твоего близкого, не выход, но ты ж человек, ты ж не робот, тебя прет, ты не соображаешь, что делаешь. Это нормально, хотя если бы он убил насильника, его бы посадили - и это по закону. Но он никого не убил. Он просто рассказал о том, что бегал и искал, кого бы пришибить ненароком. Это преступление? У нас судят за намерения, тем более в аффекте? Не? Тогда снова давай дальше.[/QUOTE] Вита, ты внимательно читала интервью? НЕДЕЛЮ или ПОЛТОРЫ ходить с дубиной со свинцовым сердечником это не аффект, даже, если ты насквозь тормозной робот с интеллектом от настольного калькулятора, плин, ну что ты в самом деле. Каждый день брать дубину и айда на прогулку? Новое слово в юриспруденции...Теперь можно нагулять за неделю аффект. Угу. Буду иметь в виду. Когда задумаю кого-то дубиной оглоушить скажу, что неделю в аффекте по району рассекал и припекло вот... Неужели опять мне в кэпа играть:D. Аффект - это когда выскочил безумный Нисон с монтировкой...ОДИН раз побегал по району...остыл...пришел в себя...вернулся. А неделя это - вполне спланированная и поступательная акция. А уж 10 дней...ну ты поняла. Судить за какое либо намерение в суде присяжных или отнестись к нему лично отрицательно - не одно и то же. Ему никто пока обвинение не предъявил. Да и за что предъявлять, реального криминала не случилось. А намерение у него было еще раз повторю - расистское - вот за него и огребает. Вита, и вообще слишком много сослагательного наклонения. "Если бы замочил - то сел бы" - совершенно другая история. Было бы уже поздно, потому что безумный айриш укатал бы в землю невинного человека ТОЛЬКО потому, что он был одного цвета кожи с насильником. Слабенькое такое оправдание. [quote name='Severus'] 4. Нисон - типа расист. За что именно? Что хотел пристать к афроамериканцу, потому что именно человек этой расы оказался насильником? Тогда вопросы. Он должен был пристать к белому? Вероятно, аффект на зрение не повлиял настолько сильно... Он сказал, что если бы насиловал белый, он бы его простил, а если не белый, то он потому и пошел небелых громить? Не сказал? Так причем тогда расизм к тому, что у мужика сорвало крышу в стрессе и от бессилия он пошел цепляться к тем, кто похож на насильника - в данном случае цветом кожи? Нисон - явно мужик в агрессии, причем не без причины, он мог отомстить и попасть в тюрьму, он мог даже кого-то невиновного по ходу дела пришибить. И тогда бы он сел совсем надолго - и поделом. Но за убийство, а не за то, что у насильника был такой цвет кожи и это оказалось самой яркой приметой, на которой его повело. Ну реально ведь сразу среагировать на цвет кожи, а не на форму носа или размер ноги - этот признак очевиднее. Но это не делает Нисона расистом аж никак и никогда. Тем более что никто не пострадал. Так и скажи тогда мне, кому нужны все эти... страдания, кроме озабоченных митушниц? О чем они? О настоящей проблеме расизма? Ага, щаз, тем, кто реально страдает от расизма, травля Нисона поможет примерно так же, как, прошу прощения, мертвому припарка. Грубо, конечно, но блин, достали уже устраивать шоу от неудовлетворенности. Уже начинает не веселить, а злить такая глобальная чужая ущербность.[/QUOTE] Пристать к афроамериканцу? Да нет же - убить афроамериканца (черного ублюдка), любого, кто попадется под руку. Любого, Карл!, а не того самого. Повторяю...[B]Еще раз. Резюмирую. История, рассказанная Нисоном демонстрирует его гнев и желание отомстить за изнасилованную знакомую. Ок. Это вполне в ключе его персонажей за последние 10 лет. Для шоубиз-интервью может быть это даже недурно, герой же, млин. Но расистскую подоплеку инцидента можно было вполне не вываливать на общее обозрение (вернее даже не можно, а нужно). В этом нет совершенно никакого смысла в общем контексте интервью, да еще имеет конкретную провокацию негативной реакции аудитории, среди которой есть вполне себе законопослушные и замечательные афроамериканцы и другие представители этноса. Тем более, что это произошло "некоторое время назад", а не, скажем "давным-давно", например в прыщавой юности.[/B] Что еще непонятного, Вита? Замени слово black на, скажем, русский. Вот я русский читал бы в интервью с Лиамом Нисоном типа - "и вот ходил я по округе с дубинкой со свинцовым сердечником в надежде что какой-нибудь русский ублюдок выйдет из паба и подвалит ко мне с чем угодно, а я бы его убил." Ниччо так? Я бы каэш прибалдел от радужной перспективы - мне, русскому, выйти так someday из паба и поймать в башку дубинку от безумного ирландца, у которого какой-то другой русский изнасиловал знакомую. Это не абсурд? Да и вообще я бы про себя удивился, какого хрена какой-то Нисон был готов завалить дубиной любого русского, называя всех нас русских - ублюдками? Внимание! У тебя по-английскому какие вообще успехи? Ты упорно не можешь понять что [B]SOME black bastard[/B] (то, что Нисон сказал в реале) и для сравнения (если бы Нисон таким бы образом сказал) [B]THAT RAPIST black bastard[/B] - далеко не одно и тоже. [B]ЛЮБОЙ (или некий)[/B] черный ублюдок или [B]ТОТ (конкретный) НАСИЛЬНИК [/B]черный ублюдок. Вот еще его раз конкретная фраза (в сухом остатке), что вызвала боль-дырка-задница - "hoping some black bastard would come out of a pub and have a go at me about something, you know? So that I could kill him." Тут нет НИ СЛОВА о насильнике...ни единого. Нисон был готов порешить ЛЮБОГО, т.е. ВСЕ черные априори были в те 7-10 дней ублюдками и ему не важно было какой из них выйдет из паба. Теперь [B]расистский характер высказывания[/B] более понятен или до сих пор - нет? "1. Расизм - это когда убил (избил, оскорбил, унизил) афроамериканца на почве ненависти к его расе. [B]Остальное - не расизм.[/B]" Says who - YOU?)))) Who the hell are you? Вита, не бери слишком много на свои хрупкие плечи. Да нет же - расизм в контексте фразы "[B]любой (некий, какой-либо итд) [/B] черный ублюдок.", которого Нисон намеревался отоварить дубиной в голову. Ты никак не врубишься что именно вызвало пламенные жопы, а пора бы. [quote name='Severus'] 2. А надо бы, ибо единственное, что не так, это то, что мужик напился и бегал мстить за преступление вместо того, чтобы ждать расследования по закону. Больше ни в чем Нисон не виноват. Но если тогда не судили, то щас ваще вспоминать не о чем. 3. Нисон охотился за насильником. Которого для него олицетворял любой человек, похожий по цвету кожи. Был бы насильник кривой (тоже яркий признак), охотился бы за кривыми - и это было бы ущемление прав инвалидов. Был бы подросток - ущемлял бы права несовершеннолетних, женщина - ваще митушницы убили бы на месте. Так шо круглое и теплое - вещи разные. Нисон - мужик с очень подвижной психикой, в разведку его брать нельзя, он на эмоциях напивается и нарушает общественный порядок. На несколько суток бы его закрыть - для профилактики. Но вот обвинять в расизме - это ну ваще никак. Это другое совсем, и все это прекрасно понимают. Но щас выгодно обижать звезд, на этом можно карьеру сделать борца за шо-нить. Если ниче другого в жизни не достиг, то хоть борца, ага.:D[/QUOTE] 2. Кстать Нисону не мешало рассказать о взаимодействии с полицией по тому вопросу и что вышло в итоге, а не рисоваться перед журналистом в образе Taken. Глядишь бы не вляпался, но пижонство было дороже. 3. Ты по кругу никак не вкуришь, что не на насильника он охотился, а хотел отомстить любому человеку одного цвета кожи с насильником...В этом мякотка. И не просто отомстить, а убить...Это настолько принципиальная разница, что мне все кажется ты придуриваешься. Если это не расистское намерение, то мамадорогая, здравствуй еврейские погромы...Еще раз прочитай фразу Нисона и найди мне там слово "насильник". "hoping some black bastard would come out of a pub and have a go at me about something, you know? So that I could kill him." И не надо додумывать и домысливать. Сказано ровно то, что сказано. --------------------------------- Тащемто кода, Вита, я более не намерен пережевывать одно и то же. Тебя плющат какие-то там митушницы, но ты упорно не можешь понять, что Нисону необходимо следить за языком, ибо сморозив глупость (я даже допускаю, что он оговорился) он совершенно идиотски подставился и это будет использовано против него...как и любого другого болтуна-пижона. --------------------------------- [quote name='jack_b']Совершенно же ясно, что диалог там в любом случае строился совсем по-другому, либо деталей было больше, либо брани нецензурной, и Нисон не пересказал все дословно. [B]Но, видать, он совсем отстал от реалий, не читает интернеты и прочее, раз по крайней мере не разбавил рассказ другими деталями,[/B] чтобы в твиттерах сразу не триггерились.[/QUOTE] Да хрен бы с ним с твиттером - чтобы не выглядеть идиотом, каким он себя вывалил. Я это называю - довыпердривался. Ну или бухло. [quote name='Светлана-Тигра']To [B]_MANIAC_[/B]: ваша точка зрения мне ясна. Демагогия чистой воды. Разделить вашу точку зрения не могу, остаюсь при своём мнении. Вы оставайтесь при своём. .[/QUOTE] Бугагашеньки. Ну разумеется ты бы разделила, кабы не стремилась подчеркивать с бравадой и акцентированным смакованием, что считаешь нормальным называть темнокожих - неграми, а терпимость - ошибкой человечества:D. Ведь примеры "крестьянин - холоп" и "еврей - жид" ты не удосужилась попыткою понять походу. Ок, мне пофиг собссссно. Да и фраза "По пункту 1: а расизм - это если теперь вообще просто вслух о темнокожих посмел сказать несколько слов." наверное объясняет почему Нисон назвал черных - ублюдками, а не конкретно того, кто напортачил? Кагбе, все ясно. Можешь оставаться при своем расистском.:D Изменено 19 февраля, 2019 пользователем _MANIAC_

[quote name='_MANIAC_'] Да хрен бы с ним с твиттером - чтобы не выглядеть идиотом, каким он себя вывалил. Я это называю - довыпердривался. Ну или бухло. [/QUOTE] Да не, выпендривался бы, скорее пошли бы истории про то, как во время одного из своих патрулей отоварил компашку гопников, пристававших к девушкам в парке. Тут все проще - хотел поделиться личным, но подскользнулся языком, что впрочем не означает наличие расистских убеждений. В повседневности со многими людьми вот так происходит и по ряду других вопросов и при разных обстоятельствах. Просто на публике и на камеру слова следует подбирать тщательнее, тем более в такие времена. А если вдруг в самом деле является расистом, ну во-первых, странно, что прежде никогда не высказывался и не поднимал вопрос, а во-вторых, если не продвигает идеи через свое творчество, не нарушает каким-либо образом законы, заботить зрителя личные убеждения актера вообще не должны, как и его мировоззрение, черты характера и т.д.

[quote name='jack_b']Да не, выпендривался бы, скорее пошли бы истории про то, как во время одного из своих патрулей отоварил компашку гопников, пристававших к девушкам в парке. Тут все проще - хотел поделиться личным, но подскользнулся языком, что впрочем не означает наличие расистских убеждений. В повседневности со многими людьми вот так происходит и по ряду других вопросов и при разных обстоятельствах. Просто на публике и на камеру слова следует подбирать тщательнее, тем более в такие времена. А если вдруг в самом деле является расистом, ну во-первых, странно, что прежде никогда не высказывался и не поднимал вопрос, а во-вторых, если не продвигает идеи через свое творчество, не нарушает каким-либо образом законы, заботить зрителя личные убеждения актера вообще не должны, как и его мировоззрение, черты характера и т.д.[/QUOTE] Если Лиам кого и ненавидит, то чаехлебов, задержавшихся на севере Ирландии и их подпевал. Кто в Белфасте не был, тот не поймет, там уже сто лет как круче чем на Балканах. Территория ненависти.

То[B] _MANIAC_[/B] Вы меня не знаете, но предлагаете оставаться "при своём раситском". Потому что решили - за меня - какое у меня мировоззрение. Вы или очень молоды, или любите поиграть словами в Инете. Перекручиваете мои слова и так далее. Воля ваша, "это Инет, детка". Но могу дать совет: не додумывайте мои мысли - додумывайте собственные. И на брудершафт я с вами не пила, сударь. Это к слову. **Как и Нисон, я попала в расисты. Что ж - горжусь собой, как и Нисоном.

[quote name='Светлана-Тигра']То[B] _MANIAC_[/B] Вы меня не знаете, но предлагаете оставаться "при своём раситском". Потому что решили - за меня - какое у меня мировоззрение. Вы или очень молоды, или любите поиграть словами в Инете. Перекручиваете мои слова и так далее. Воля ваша, "это Инет, детка". Но могу дать совет: не додумывайте мои мысли - додумывайте собственные. И на брудершафт я с вами не пила, сударь. Это к слову. **Как и Нисон, я попала в расисты. Что ж - горжусь собой, как и Нисоном.[/QUOTE] Леди, позвольте составить Вам компанию?

А я усматриваю в подобном высказывании расизм. Ну такой, комнатный. Естественно, Лиам не испытывает ежечасную ненависть к темнокожим, но вот при "удобном" случае из ростков выполз ядовитый цветок. Чисто интуитивно понятно. Тот факт, что это преступление совершил темнокожий, дал Лиаму отмашку на всех них именно по причине что вот такой комнатный расизм присутствовал вокруг и внутри него. И это есть абсолютно во всех странах с любым населением по отношению к любым национальностям, расам и т.д, инстинкт выживания, на животном уровне, и только. Ну поэтому собсна говоря они не перестают каяться, птч чувствуют его внутри и снаружи себя. Белым есть за что не любить чернокожих, чернокожим есть за что не любить белых, хотя лучше, чтобы все любили всех В России не любят русских, вот о чем можно было бы поговорить. Но низзя))политота!!..

Моралфажество -- это наше все, конечно. Бедный Нисон хотел на своем примере рассказать, как НЕ НАДО поступать. Типа вот эмоции захлестывали, хотел на ком-то выместить ненависть и гнев из-за трагедии, никогда так не поступайте, ребят. Вместо этого и он теперь расист, и все, кто его понял. У нас есть еще Марк Уолберг, который по молодости (15-16 лет) какого-то мужика сделал инвалидом. Мужик азиат был. И бросался с кулаками на негров и кричал про них всякое. И даже имеет за это судимость. И потом Марк Уолберг тоже имел наглость заявить, что он себя за тот поступок простил. Нет, надо всю жизнь каяться ему теперь, расистской сволочи. А Нисон совершил мыслепреступление фактически и тут же раскаялся, его точно надо на кол посадить.

Да не надо Лиамушку никуда сажать. Или сажать всех и сразу. Кто-то ненавидит ирландцев. А тех кого-то ненавидят американцы. А американцев ненавидят сирийцы и обоги !! украинцы, а украинцев ненавидят поляки, русских ненавидят все, посадим всех.

[quote name='jack_b']Да не, выпендривался бы, скорее пошли бы истории про то, как во время одного из своих патрулей отоварил компашку гопников, пристававших к девушкам в парке. [B]Тут все проще - хотел поделиться личным, но подскользнулся языком, что впрочем не означает наличие расистских убеждений[/B].[/QUOTE] Ессссно есть такой вариант. Как и тот, что Нисон подсознательно вывалил, как Джим Керри в фильме "Лжец, Лжец"...Построение первичного рассказа крайне странно передано в цитатах. Прямиком, как стрела. И да - однозначное пижонство и выпендреж. В разъяснениях после скандала Нисон сказал вот это - "I was trying to show honour, to stand up for my dear friend in this terribly medieval fashion." Средневековый фэшн блин. Квай Гон умноженный на Роба Роя. [quote name='jack_b'] В повседневности со многими людьми вот так происходит и по ряду других вопросов и при разных обстоятельствах. [B]Просто на публике и на камеру слова следует подбирать тщательнее, тем более в такие времена.[/B][/QUOTE] С этого я и начал тащемта. [quote name='jack_b'] А если вдруг в самом деле является расистом, ну во-первых, странно, что прежде никогда не высказывался и не поднимал вопрос, а во-вторых, если не продвигает идеи через свое творчество, не нарушает каким-либо образом законы, заботить зрителя личные убеждения актера вообще не должны, как и его мировоззрение, черты характера и т.д.[/QUOTE] Кагбе Кукуруз, являясь саентологом, никак не продвигает идеи Хаббарда через свое творчество, но это не мешает ему быть саентологом, не поднимая вопросы публично. Не буду ничего говорить о саентологии, ибо нейтрально я к этому, но общий посыл ты понял. [quote name='Светлана-Тигра']То[B] _MANIAC_[/B] Вы меня не знаете, но предлагаете оставаться "при своём раситском". Потому что решили - за меня - какое у меня мировоззрение. Вы или очень молоды, или любите поиграть словами в Инете. Перекручиваете мои слова и так далее. Воля ваша, "это Инет, детка". Но могу дать совет: не додумывайте мои мысли - додумывайте собственные. И на брудершафт я с вами не пила, сударь. Это к слову. **Как и Нисон, я попала в расисты. Что ж - горжусь собой, как и Нисоном.[/QUOTE] Во-первых - мне все-равно пили мы брудершафта или нет. Я никому не выкаю и не требую этой церемониальной глупости от окружающих. Мы не в пансионе для благородных девиц. Во-вторых - мне не надо лично тебя знать и твое мировоззрение. Ты решила оставаться при своем мнении, о чем мне поведала. Оно у тебя расистское. Я пожелал тебе оставаться при своем расистском мнении. Ты этим не довольна? Тогда его придется поменять. В третьих - я тебе подробно размял в кашицу заблуждения относительно понятий. Возразить по делу ты ничего не смогла, но бравада продолжается. В четвертых - я не перекручиваю твоих слов. Я конкретно [URL="https://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=6672545&postcount=616"]разложил твой пост[/URL] с дурными наклонностями на составляющие элементы и аргументированно проанализировал. Недовольна? Возрази по делу. Изменено 19 февраля, 2019 пользователем _MANIAC_