AlexSim

А мне даже понравилось. По крайней мере, получилось гораздо удачнее, чем можно было ожидать по предыдущим сезонам. Повтор той же сюжетной линии, за которую сериал полюбили - с набором клуба; неплохие новые герои с отличными голосами и тембрами; наконец-то адекватные музыкальные номера, которые не превращают сериал в "Голубой огонек", как это было раньше. То есть, по большому счету, получился более прилизанный и все такой же разноцветно-яркий (сезоны 4-5), но возврат к основам (сезоны 1-3). И Сью жжет, как всегда: "the tone-deaf, pansexual leviathan that is the McKinley Glee Club". Эта фраза сделала мне вечер.

Пардон за оффтоп, но рекомендую всем посмотреть "Колыбель над бездной". Снят отлично, герои играют хорошо, сюжет есть - и ведь не скажешь, что наш и шел по телеканалу "Домашний". То есть действительно очень хорошо сделанный проект. Так что не все еще потеряно.

Ох, как печально запороли всю историю. У меня было столько надежд, что хоть в "финальной схватке" что-то будет интересное; ан нет, все та же тоска для детей младшего школьного возраста. Вы заметили, что сериал реально экономит на актерах? Все та же бабуся и гномы. Уже который сезон лишь они и населяют Сторибрук.

Ох, как печально запороли всю историю. У меня было столько надежд, что хоть в "финальной схватке" что-то будет интересное; ан нет, все та же тоска для детей младшего школьного возраста. Вы заметили, что сериал реально экономит на актерах? Все та же бабуся и гномы. Уже который сезон лишь они и населяют Сторибрук.

А мне понравилась серия. Такая "жирненькая", хотя событий там к гулькин нос было, аж смешно. Но диалоги были неплохи, и интрига тоже. С огромным удовольствием посмотрю следующую серию, когда все наконец-то будут обвинять друг друга в том, в чем давно следовало их обвинить. Только, боюсь, как всегда все смажут и не воспользуются этой отличной возможностью пройтись по всем затаенным подводным камням в отношениях персонажей.

Почему? Просто из принципа? Просто так? В такой позиции вы выглядите так же идиотично, как и те люди, которые требуют от Эммы и Регины быть вместе. "Я не хочу видеть гей-отношения" vs. "Я требую гей-отношения". На самом деле, обоснуя для этой пары достаточно: 1. В сериале нет сильных мужских персонажей. Хорошо прописаны только Чарминг и Румпель, оба уже заняты. Крюк - противоречив; Робин - никакой. Раньше хоть были Август и Шериф, обоих выпилили. С кем строить отношения двум главным героиням, когда вокруг никого больше нет? 2. Химия, происходящая на экране. Если не брать ту серию, где Эмма с Региной тусуются в лесу, то на все их предыдущие encounters просто приятно смотреть. Потому что актрисы хорошие, играют здорово. Посмотрите на Youtube подборки SwanQueen, убедитесь сами. Да и история с молодой Эммой и непонятной девушкой тоже была какой-то странной, с намеками, что ли. 3. Страннейшее развитие отношений между Эммой, Региной и Генри. Когда приемные дети находят настоящих родителей, то эти родители не обнимают друг дружку, не тусуются вместе и не походят на пару в разводе. Поглядите на эти сцены - это не отношения "биологическая мать - приемная мать", а вполне себе явная разведенная пара ("Я хочу жить с ней, а теперь с ней" и так далее). Это вот из разряда очевидных странностей самого сериала. Согласитесь, если бы создатели не хотели намекать на подобное, то подобных странностей не было бы. Однако! Как глубоко заблуждаются и фанаты ЛГБТ, и ненавистники - гомосексуализм на самом деле естественен. То есть его нельзя "привить", и точно также его нельзя "убрать". Это - природное, естественное свойство, которое есть или которого нет. От того, что вы не хотите видеть подобное, а кто-то хочет видеть такое развитие сюжета, персонажи не становятся гомосексуальными. И когда я читаю стоны фанатов о том, почему Эмма и Регина до сих пор не вместе, мне тоже смешно. Потому что обе любят мужчин. Нет, если создатели вдруг решат сделать из них бисексуалок, мне будет интересна реакция мирового сообщества. Но вероятность этого крайне мала. И мне лично было бы гораздо интереснее, если бы в сериал ввели достойных мужских персонажей для Эммы и для Регины - которые бы их стоили.

Нет, ну ладно, можно понять - нравится ему Реджина, трали-вали, разговоры про любовь с Валетом; но, блин, я не понимаю, как можно быть таким нерешительным. Сперва он в восторге от вновь обретенной жены, они гуляют вместе, все отлично. Он прощается с Реджиной и покупает жене мороженое. (Кстати, нафига Снежная ее заколдовала?) Тут бам-с, жена оледенела, так он опять вьется вокруг Реджины, но при этом обещаний не дает. Фу, какая гадость. А насчет Реджины, которая почему-то не участвует в событиях последней серии - это от бессилия сценаристов, имхо. Все те же грабли. Да, пусть Реджина не справилась с королевой ночью в лесу, но на поиски фургона ее потащили все равно. А уж действительно - Реджина обучала Эмму магии, Реджина согласилась быть ее другом; так Эмма к ней не идет. Это абсолютно нелогично. И из промо сейчас понятно, что она пойдет к Румпелю за зельем - и я даже чую, что она вообще с Реджиной не пересечется по этому поводу. Печаль-тоска.

Хорошая серия, мне понравилась. Единственный вопрос - почему все игнорируют Регину и бегут к Румпелю? В том числе и Эмма? Загадка, право слово. И, кстати, следующая серия будет двухчасовая. Ура! Хотя странно, потому что ведь не mid-season вроде, там еще будут серии.

Он красивее гораздо, согласен, но скорее похож на набор красивых кадров, имхо - предыдущий же рассказывает историю и придает интригу. Но оба хороши по-своему. (Что это за тема такая, что хочется спорить всем со всеми, а?)

Нет, стоит признать, что сериал спасают только актеры (все как на подбор) и декорации. Диалоги, сюжет, спецэффекты никогда не были сильной стороной OUaT. Плюс, конечно, в первом-втором сезоне была еще мощная идея с параллельными историями из "сказки" и "реальности", да и переработка сказочных сюжетов на новый лад. Сейчас эта тему уже сильно поблекла - особенно это заметно на "Frozen", которого перетащили без всякой адаптации. (Хотя Анной я против воли очаровался - опять же, актриса спасает.) А это "Everybody Wants To Rule The World", как ни странно, от Lorde. Совсем другая картинка - кажется, что это такой мощный, серьезный и крутой сериал, да? Про борьбу, власть, любовь, опасность и так далее. А то, чем нас кормят уже довольно давно на это ну совсем не похоже.

Не понимаю, что за глупость писать "Зачем вы придираетесь к сериалу?". Придираюсь, потому что мне не нравится, когда гонят халтуру. И объяснения этому нет, как и оправдания. Мы знаем, что сериал может быть умным и качественным, и продумать детали - это минимум, который необходим создателям, если они уважают зрителей. То же самое падение Анны со скалы - идиотизм. Ладно, надеюсь, что все наладится. Давайте пока все дружно возьмемся за руки и поймем, что мы тут все любим сериал, нас тут мало и обмениваться подобными сообщениями как-то недальновидно. Все в одной лодке. На сладкое - шикарнейшее видео. Так сказать, если бы существовал показанный сериал, я бы с огромнейшим удовольствием его посмотрел:

Вы меня чуть разочаровываете - в некоторые моменты кажется, что вы поверхностно читаете, что я написал. Я еще раз повторюсь - я не спорю с вашей теорий и трактовкой. Я говорю о том, что сцены в последней серии (и не только в ней) сделаны плохо. Логика хромает, персонажи ведут себя странно, бред сквозит в каждом кадре. Те сцены, что я вам привел - это пример сцен, которые могли бы объяснить вашу трактовку истории. Тогда бы к ним не было вопросов. Однако что мы имеем? Возьмем самую первую сцену. Бэлль с матерью в библиотеке выбирают книги. Мать выглядит на пять лет старше Бэлль, ну да ладно, это кастинг, да и волшебство и так далее. Мать суетливо берет три книги и отдает двум стражникам. К ней подходит Бэлль и спрашивает, брать ли еще книгу свою любимую. Обмен вялыми репликами - Бэлль в детстве читала книги про героев. Далее внезапно в библиотеку врывается огр. Героини прячутся под стол. Стол откидывается, эффектный кадр. Бэлль теряет сознание. Внимание, вопросы: - Где слуги, которые могли бы перетащить всю эту библиотеку? - Где звуки боя? - Если огр ворвался в библиотеку, то почему его не было слышно издалека? Он шел на цыпочках? - Какого хрена они начали собирать книги сейчас? Что, огры подкрались к замку незаметно? А один особо скрытный огр пробрался в библиотеку? - Почему эти две книголюбки берут по одной книжке? - Где стража, которая была там еще две минуты назад? Это так, навскидку. Если пересмотреть, то будет масса других вопросов. И это я даже не брал во внимание вялые диалоги и слабую актерскую игру на фоне драмы. Хотите, пойдем дальше? Бэлль просыпается. Выходит в коридор в ночнушке. В коридоре стоит гроб, вокруг люди. Обмен репликами с отцом - мать умерла, Бэлль ничего не помнит. Вопросы: - Что делает гроб королевы в коридоре? - Где следы разрушений? - Почему так мало людей? - Это похороны? Или он там так себе стоит, для красоты? Где толпы народа? - Почему с Бэлль никто не сидел, раз она была в отключке? - Почему отец не говорит Бэлль о причинах смерти матери, раз она такая квелая, недалекая дурочка, что сама не может сложить два и два (атака огров! гроб матери!)? Я думаю, достаточно, нет? И это, повторюсь, так, ерунда. Основные, важнейшие вопросы остаются без ответа. Какого фига Бэлль кинулась спасать камень? Покажите мне, что она им до этого дорожила - нет, она благодарно улыбнулась и положила его в сумку. Все, камень был убран со сцены до того момента, когда он крайне удачно выкатился и крайне странно завис на скале. Почему она подчинила Румпеля? Покажите мне ее страдания, ее моральные метания - доверие любимого мужа или возможность исправить старую ошибку. Нет этого. Бэлль говорит, что она знала, что Румпель ей не поможет, и выхватывает кинжал. Мало того, что Румпель ей сказал, что не будет сражаться со Снежной королевой - значит, боится? опасается за нее и за себя? - так она все равно идет на это. Почему? Если она такая недалекая стерва, как вы ее видите, то покажите мне это (это я не вам, это я сценаристам). Понимаете, даже при всех попытках увидеть в сериале двойной смысл и скрытое дно, что вы очень любите (и что у вас получается крайне занимательно), уши плохой постановки торчат отовсюду, и их не объяснишь коварным и хитрым замыслом. Ну вот никак не объяснишь. И это вдвойне печально, потому что мы знаем, что сериал способен на хорошие сюжеты и сцены. У нас их за это время скопилась целая куча. Слушайте, я с вами так соглашусь, ох как я с вами соглашусь! - Я нежно люблю Реджину как образ и как персонаж, в первую очередь из-за того, как ее хорошо играет Лана. Однако я не могу забыть, что она вырезала деревни, убила собственного отца, уничтожила собственную мать (в зеркале), убила огромное количество людей "по ходу пьесы", в том числе Охотника, обрекла Зачарованный лес на уничтожение. Все ведь помнят, что там было, когда Снежка с Эммой туда попали? Огры, развалины, выжившие живут в лагерях и шугаются шорохов. И население Сторибрука как-то сильно меньше огромной страны с крестьянами и прочим "людом". - Я никогда не любил Румпеля (Роберт хорош, но я никогда не понимал этого обожания). Да, забавный персонаж, неплохой злодей. Однако его бесконечные обманы, жертвование близкими, стремление к власти, трусость - за что его любить? - Крюк... Про Крюка я уже писал. Ведомый персонаж, любит упиваться собственным горем. (И оправдывает им любое зло - что, экипажи потопленных им судов виноваты в том, что король отправил его брата на опасное задание? А Бэлль была достойна смерти только потому, что "Крокодилу" было хорошо?) И спрашивается: доколе? Как они могут оправдать свои злодеяния? Нет ответа на этот вопрос. Первая страдает лишь от неразделенной любви (да и спрашивается, сдалась такая любовь). Второй вообще прекрасно устроился. Третий без пяти минут герой. Впрочем, возвращаясь к вашим мыслям - мы сейчас живем в такое время, когда нормы морали размываются и утрачивают свое значение. Леволиберальная идеология сделала свое дело: "Преступников нет, у каждого есть свобода, нужно помогать, а не наказывать". И это меня лично пугает слегка. Я не понимаю, как может пользоваться успехом сериал про каннибала, каким бы обаятельным он не был (Hannibal). Или про маньяка-убийцу (Dexter). Или про наркодиллеров (Breaking Bad). И точно также я не понимаю, зачем надо лишать злодеев их законного права на наказание, заменяя его неким "исправлением" - ведь, как мы видим, цена за злодейство в сериале крайне невысока. А с персонажами даже сами создатели не знают, что делать. Видит ли Реджина кошмары о замученных людях? Страдает ли Румпель по той же Миле? Стыдно ли Крюку за погубленные жизни? Неа.

Она попала в тюрьму и родила там, а потом от ребенка отказалась. Судили ее за соучастие в краже и подставил ее возлюбленный Нил (сын Румпеля-Голда), отец ребенка, чтобы Эмма, так сказать, закалилась духом и стала Спасительницей (угу, шедеврально). А Генри усыновила Регина, которая заскучала в созданном Сторибруке и захотела любви. И воспитывала Генри она, не зная, впрочем, что воспитывает внука своей вражины Белоснежки (и своего собственного неродного правнука, раз уж начистоту). Генри потом нашел книгу сказок с помощью Белоснежки (которая ни сном, ни духом) и вычислил всю подноготную про героев сказок, которые живут рядом с ним. А потом он откуда-то узнал, что Эмма - его родная мать и отправился за ней. И все заверте... Ну а сейчас, после слезных "- Я ему роднее мать! - Нет, я!", Эмма и Регина ненароком изображают разведенных родителей, и Генри нынче тусуется с Региной, ибо Чарминги ему надоели, видимо.

В вас пропадают таланты пророчицы. Вы знаете, я в восторге от вашего ума и стройности суждений, правда. Я уже не в первый раз это говорю, и совершенно искренне. Но! Вы прекрасно изложили мотивацию Бэлль, и я даже готов ее принять - но тут мы возвращаемся к тому же камню преткновения, что и со спором вокруг Крюка-Эммы. В сериале все это не показывают. Как я писал уже давно на тему Крюка - нам не показывают его страдающим-меняющимся-развивающимся. Нам не дают его характер и не делают из него характер. Банально мало сцен, где он что-то делает и что-то чувствует. Показательный пример - проданный корабль. Если бы нам показали сцену, где он, страдая (или не страдая, наоборот, полный решимости) продает корабль в обмен на шанс увидеть Эмму и спасти ее - да, это был бы герой и характер. Сравните, например, с Чармингом, у которого таких сцен было навалом. И я уже молчу про женских персонажей. То же самое - и с вашими умозаключениями на тему Бэлль. Подано это плохо. Вот в чем беда. Сцены не дают нужного впечатления, их мало, они корявы = плохая работа сценаристов. Вот ваша идея с Бэлль, иду по пунктам: - сцена, где мать читает маленькой девочки истории про героев, и ее глаза горят от восторга; - сцена, где Бэлль не может выстроить общение с окружающими, и это подталкивает ее к книгам и поискам ответа в них; - сцена, где Бэлль любуется камнем памяти и относится к нему как к необычайно важному артефакту; - сцена, где Бэлль мучается от выбора: заставить ли Румпеля помочь ей или пожертвовать своей репутацией. И так далее. Вы видите, как легко и красиво выстраивается ваша теория. А теперь сравните с тем, что нам показали в сериале вместо этого. Плохая работа сценаристов - это не только плохая интрига, но и плохо поданная мотивация персонажей. "Продать" зрителям можно любого персонажа, было бы желание - достаточно только четко выделить его мотивацию и загнать ее в логические рамки. А с этим в этой серии, да и в других - проблемы. То же самое было в "Ученике", где просто чудовищно нелогичные диалоги Румпеля и Крюка и все такое прочее. Ну и напоследок: - Ага, Бэлль схватила похожую кирку из магазина как памятный сувенир. Мол, страдаю-не могу, подержусь хоть за кирку. :lol: Продиралась с ней аж через два континента, вот и сроднилась. - Ага, хитроумный план. Вместо того, чтобы оставить документы на Эмму в куче других своих вещей, она очищает свою квартиру, свой магазин, свой фургон... Затем загоняет фургон в лес, где его никто не нашел, пока его не искали... А там хитроумно прячет одну папку (в совершенно пустом фургоне!) в морозильнике. А в папке - все про Эмму и один свиток. Ну е-мае, это просто criminal mastermind. Изящнейший способ подкинуть Эмме повод задуматься. - Нет, если окажется, что Снежную загнали в урну в детском возрасте, я просто взвою. Потому как объяснить ее рост и взросление, да вдобавок и наряд я не в состоянии. З.Ы. Пять копеек по поводу споров Крюк-Мила-Румпель. Почему бы вам обоим не признать, что все эти герои были одновременно неправы и правы? - Мила бросила мужа, которого презирала, и собственного ребенка. Причем мужа и сына она обманула, заставив поверить в свою смерть. Впрочем, взамен она нашла свое счастье и призвание. - Крюк насмехался и издевался над слабым Румпелем, чувствуя свое превосходство. (Вы бы сцены-то пересмотрели, ей-богу.) Зато он нашел любовь в Миле и они оба весело тусовались. - Румпель обрел власть и решил наказать тех, кто его действительно обидел и унизил. Тем не менее, он покалечил Крюка и убил Милу, мать своего ребенка. Not good. Я как-то не вижу тут причин прикрывать ладошкой одну сторону конфликта и выпячивать другую. Все правы, все виноваты, зависит лишь от того, как посмотреть. И мораль у всей это сюжетной линии была одна - зло порождает зло. Если бы Мила ушла от Румпеля по-хорошему; если бы Крюк не унижал Румпеля; если бы и если бы... А получилось то, что получилось - все пострадали в итоге.

Вау! При таком шикарном промо - такая тупейшая серия! Промо к следующему эпизоду тоже интригует, но я уже этому не верю.