Veresk

и сейчас (и раньше) у нас снимают лучше фильмы о 2-ой Мировой Войне. Американцы по определению не могут снять лучше чем у нас - просто им не понять что это такое и что эта война значила для Европы. Не потому что они плохие/хорошие - просто для них эта была совсем другая война. Кстати Спасти рядового Райна - с основной идеей: чтобы ты жил, кому-то пришлось умереть за тебя - м.б. лучший американский фильм о 2-ой Мировой. Для нас эта идея очевидна (или была очевидна) - для американцев нет. Поскольку у нас снималось (и сейчас снимается) очень много фильмов о войне, то естественно появляется и много откровенно посредственных наших фильмов, а также просто боевиков. НО! если хорошенько вспоминать, то чтобы вспомнить все наши ХОРОШИЕ фильмы - то и тогда этот список составит несколько десятков только ХОРОШИХ наших фильмов о войне.

2 POTTER - ТЦ "Реал" это где? там хоть что-то осталось интересное?

Худший "Враг у ворот" - это просто "шедевр" дебилизма! Он явно превосходит все %авнометы даже периода холодной войны. Впрочем уже говорил на эту тему - http://www.kinopoisk.ru/board/showthread.php?t=116&page=10 А 1 из лучших пожалуй "К-19". При некоторых недостатках и стереотипах он имеет то, что практически нет вообще в других фильмах - К-19 снят с любовью. И режиссера и актеров. Редкая вещь.

да выбрать практически невозможно - лучшими как правило вспоминаются недавно просмотренные - от них впечатлений больше. А вот когда вспоминаются вещи из старых фильмов - это говорит о многом До сих пор вроде не упомянули перестрелку в упор из Искусства войны - восполняю пробел А вообще, на мой скромный взгляд, 1 из самых э... вовлекающих в действо эпизодов - в конце 1 из 2 наших фильмов о Робин Гуде (с песнями Высоцкого) - финальная сцена битвы в болоте-реке. (Можно представить ее как серию схваток . Практически черно-белая, в целом простецкая на вид, но тем не менее - имеющая огромный эффект соучастия.

Вот тоже Соломенные псы вспомнились - лучшим его конечно назвать нельзя, но по теме в какой-то степени подходит. И честно говоря, непонимаю почему в опросе есть Бойцовский клуб, Танцующие в темноте и Рассекая волны. И почему нет наших фильмов - впрочем из-за их кол-ва - для них лучше отдельный опрос.

Совершенно верно. Но тем не менее Взвод киношен, а Апокапсис... а для него это не важно - потому что это кино. Его достоинство в том что оно настоящее хорошее кино, и неважно насколько достоверно в деталях - потомоу что оно не о Вьетнаме, а в принципе типа обо всем в общем просто кино. А Взвод наоборот пытается нас убедить что он правда о Вьтнаме и о войне в целом - но при этом какая ж это правда если все киношно и живет по киношным законам. Обман однако получается. Апокалипсис же - да совершенно нереальная история и пр. Но для кино это не важно. А кстати "Full Metal Jacket" - фильм более слабый чем Взвод - просто фильм другого уровня. Не ставил бы их на 1 доску. Это нормально - фильмы бывают разные - а у Взвода просто уровень фильма высокий. Точно! Взвод именно что банален (я это понял спустя несколько лет и отойдя от его, в каком то смысле, "шока"). При этом повторюсь, что Взвод фильм более высокого уровня чем ЦО Вот правильно, однако - если 100% правильно про Апокалипсис, и почти 100% про ЦО (но не отрывая его от конкретного исторического времени в штатах) А вот все-таки Взвод нельзя оторвать полностью от Вьетнама. Да спустя 20 лет Вьетнам во Взводе отходит постепенно на 2-ой план, а выходят другие планы. Но Вьетнам там останется навсегда Кстати подумалось, что м.б. причина в том что мы смотрим на Взвод сейчас и сейчас он нам кажется банальным из-за особенностей восприятия - а тогда он был не_банальным. Наверное можно сказать что тот взгляд на войну в целом который есть во Взводе, тот вид (в т.ч. картинка) который есть во Взводе, и многое другое и то отношение к войне кот. во Взводе - 20 лет назад было вполне так в новинку. Что не отменяет его недостатков. Но и достоинств его не стал бы умалять Кстати в Цельнометаллической оболочке есть 1 вещь очень сильная - в целом сильнее всего остального (довольно слабого) фильма. Собственно финал фильма. Когда главный герой браво вышагивает вместе с остальными по полю боя. Это сильно. И однозначно этот финал я не могу трактовать. Неоднозначно так вышагивают

А у меня как раз 1 из претензий к Взводу - опять же когда впечатление первых просмотров отошло - в киношности. Т.е. все (отношение солдат между собой, между мирными (скорее всего) вьетнамцами) показано не достоверно, а как раз киношно.

Vox populi — vox Dei - да это не верно просто Vox populi - vox populi. не более чем

на мой скромный - лучший Апокалипсис сегодня, правда сужать его до уровня как фильм о войне во Вьетнаме и вообще как фильм о войне - я бы не стал. И относить Апокалипсис к антивоенным тоже бы не стал. Т.е. снимали то его как антивоенный а вот что получилось... вопрос спорный Любопытна кстати пара, где на 1 краю Цельнометаллическая оболочка (тоже больше об армии), а на другом краю Высота «Гамбургер». и отчасти Мы были поддатыми, т.е. Мы были солдатами. А вот Взвод спустя несколько лет после просмотра (и спустя несколько просмотров)... не назвал бы сильным фильмом. Неплохой, но он скорее этапный скажем так, не более чем. Когда то он здорово повлиял на умы - в т.ч и на наши (и после 1 просмотра продолжает влиять). НО... повлияет и уйдет.

Да я и не говорил что Апокалипсис это фильм о войне - не, не о войне. Но есть там несколько классических военных/боевых эпизодов. Наши новые типа Звезда и в Августе 44-ого - очень хорошие! После них (они были первыми нашими фильмами о Великой Отечественной после большого перерыва), правда (как обычно и бывает), пошли фильмы менее сильные и вообще слабые. Да и конечно нужно разделять фильмы о войне и боевики, где война как антураж в той или иной степени. офтопик слегка - мне кстати "Время танцора" сильно нравится.

Сцена высадки в Рядовом Райне меня сильно впечатлила. 2 euro-banan - А Падение Черного Ястреба? А классик эпизод вертолетной атаки из Апокалипсис нау? А вообще, на мой скромный взгляд, 1 из самых э... вовлекающих в действо эпизодов - в конце 1 из 2 наших фильмов о Робин Гуде (с песнями Высоцкого) - финальная сцена битвы в болоте-реке. Практически черно-белая, в целом простецкая на вид, но тем не менее - имеющая огромный эффект соучастия. Да и в советских фильмах - если присмотреться - много очень сильных вещей - до мурашек. Просто они сняты без натурализма. Что в целом плюс.

Ужас какой! просто пипец! - фильм "Враг у ворот" попал в список фильмов о войне! и есть даже 2 человека которые считают его лучшим фильмом о 2 Мировой Войне - полный ппц! А кое-кто его считает историческим! Ужас! Фильм "Враг у ворот" невероятных размеров бред сивой кАбылы, самая "развесистая клюква" которую доводилось, в принципе, когда либо видеть. В принципе(!), никогда(!) не видел более "развесистой клюквы" о нашей стране! Уверен, что за такие фильмы нужно подавать в суд - за клевету. И позор средней школе! Вообще не могу понять как люди которые умеют читать и писать по-русски - могут серьезно говорить о том что "вот так примерно все и было..." Охренеть и не встать! Честно говоря - лучше бы они не умели ни читать, ни писать - а фигли им толку от этого?! Если они "Враг у ворот" считают историческим фильмом! PS снайпер - только не такой, а совершенно конкретный снайпер - Василий Зайцев (и не знать его имени, ну девушкам еще простительно , а вот мужикам нет) действительно воевал в Сталинграде. И был личностью действительно выдающейся. Творил невероятные вещи (которые сам считал впрочем вполне обычными). Вдобавок был чуть-ли не основателем снайперства, как отдельной специализации - как разведчики или спецназ. Лично создал и обучил целую группу снайперов из "простых" бойцов на передовой. И Василий Зайцев был возможно лучшим снайпером Великой Отечественной Войны, а значит и всей Второй Мировой. И по легенде специально для борьбы с ним действительно приехал начальник Берлинской снайперской школы (хотя скорее не с ним лично, а чтобы как-то исправить плачевную для немцев ситуацию со снайперами). И дуэль такая имела место быть. И Зайцев ее выиграл. ВСЕ. Но то, что показано в фильме "Враг у ворот" (от 1 кадра и до последнего) полная ахинея! Полнейшая! Полней не бывает!