Stealthy

Стоп!!! Вы опять за свое??? Вы, видимо, не отличаете признака от причины... Что ж, на этом добрая половина студентов сыпятся на экзаменах по многим дисциплинам. Использование супер-пупер-лапочек-моделей в фильмах про битву/нашествие пришельцев рассматривается как прием. Вы пытаетесь кому-то доказать, что модели никак не могут повлиять на сюжет. А кто говорил об обратном??? Об этом до вас пытаюсь донести в предыдущих постах (что об этом никто не говорил). А вы сами извратили предмет дискуссии, и по нему же сами спорите, не понятно с кем, но уже точно не со мной. О влиянии на сюжет... Если вы так на этом настаиваете... Буквально только что нагрянуло... Был изначально хороший сценарий sci-fi. И режиссеру он понравился... Но режиссер засомневался, что сможет набрать достаточную кассу... и поэтому он использует такой прием в виде модели, который уже был использован, принес успех (в плане кассы). Люди были готовы идти на фильм только из-за ее присутствия (простите, но общественное мнение при создании массового продукта учитывается, в т.ч. те же форумы, блоги и пр, в которых в т.ч. писалось "Пойду только на Фокс смотреть, остальное параллельно"). И здесь режиссер говорит сценаристу:" А добавь ее в сценарий, да не просто, а чтоб все ее достоинства показать, чтоб народ к нам потянулся". И сценарист что хочешь, то и делай. Удастся ли не испортить при этом фильма? Зависит от мастерства сценариста, ну и режиссера. А от модели ничего не зависит, всем и так понятно, в т.ч. и режиссеру, и сценаристу, какие у нее таланты, и для чего она в фильме. Дайте угадаю, в следующем посте вы опять напишете "Но я все равно не понимаю, как модель может повлиять на сюжет?" Еще раз повторюсь, вы сами себе эту проблему выдумали. Чем могла, тем помогла, даже пример вам выше привела.

У вас все сводится к нравится - не нравится... Веское доказательство, что еще сказать. То, что вы не можете понять - ваши проблемы. На вопрос ответ есть. По поводу трансформеров. Как мне нравится, что вы за меня решили, что мне нравится/не нравится этот фильм. Первое сообщение перечитайте. А то сами себе додумали. Есть форум (в т.ч. здешний), кинокритики, киноакадемии, здравый смысл, в конце концов. Есть факты, можно даже статистику составить по фразе "Игра никакая, но она и не для этого фильме" по форуму и рецензиям. Я привела вам факты. (складывается ощущение, что сейчас я объясняю что такое хорошо и что такое плохо; раскладываю атом на ядро и электрон, ядро на протоны и нейтроны...) А вы пишете, что вам и друзьям нравится, поэтому фильм улет... Бэй сам сказал, что вторая часть не ахти... Ах нет, это он под давлением плохих и злых кинокритиков, истинных фанатов и здравомыслящих людей сказал. А так фильм хороший, он понравился мне и моим друзьям. Так, по-вашему, выходит. Трансформеры могут нравиться сколько угодно, но это не залатает дыры в сюжете, и не изобразит на лице Фокс хоть что-то, когда на них несется Бэррикэйд и Лабаф орет что нужно уходить... Вот вы говорите, что они мне не нравятся, и это не значит, что они не качественны и бла-бла-бла... А то что они вам нравятся, это делает их качественными??? Вы у нас, простите, кто??? Переделайте, пожалуйста, трансов, чтоб там не было спаривающихся собачек =) О нет, вы там это оставили, потому что вам это тоже нравится? О чем вообще тогда можно спорить, если вы не признаете существование объективности? И не желаете принять простейшие логические выводы. Разжевано уже дальше некуда. Возможно вы ждали очередной аттракцион. Поздравляю, вы его получите... А я, услышав про этот фильм, понадеялась, что выйдет наконец-то нормальный sci-fi, без использования такого активного давления на человеческие инстинкты для привлечения аудитории и отвлечение от дыр в сюжете... А не на "умный артхаус для избранных", как вы пишете... И вы все про мужскую половину аудитории... А женская половина, пока вы разглядываете прелести, должна вам сбегать за попкорном, наверное? Не можете, не представляейте... Ведь здесь об этом никто не говорит.... Вам уже было показано это, а вы опять за свое...

Похоже, вы все-таки не читаете сообщения. Так что то, что вы там посмотрели - не показатель. Чтобы цитаты не были вырваны из контекста: И после последней цитаты вы опять задаете вопрос Есть уже опыт - Трансформеры, где участвовали модели в немодельной роли, не в том окружении. Актерской игрой многие удовлетворены? Многие говорят:"Игра никакая, но она и не для этого фильме". И это об одной из главных ролей? После этого стоит спросить:" А фильм ли это вообще?" И тут приходит к нам термин "Аттракцион". На который надо ходить, отключив мозги. Это не я придумала, читайте форумы. И не зависимо от того, нравится вам фильм или нет, это факт.Вот откуда такие, на ваш взгляд, странные выводы. Но даже в вашем варианте цитирования моих сообщений там и близко нет, что она испортит фильм, т.к. И в моем первом сообщении, к которому вы прицепились, тоже нет того, что она испортит фильм. С чего - с чего... С трейлера! Прочитайте мое первое сообщение! Сколько Рианны в трейлере (при чем не отдельно, а в боевой команде, встречающейся/сражающейся с пришельцами, т.е. все по теме), и сколько Декер (причем непонятно где и к чему это показывают - типа какая у нас чикса, приходите - посмотрите?). Пусть покажут тот кадр с пляжа, поцелуй на прощание, и как ее захватывают пришельцы, и милый спешит на помощь...Ну, что-то в этом роде... Вот и вернулись к моему первому сообщению, в котором речь шла всего-то о трейлере, о впечатлениях. Нас сами производители заставляют судить о фильме по трейлеру, когда мы делаем выбор идти на него или нет... Круг замкнулся.

Цитаты из моих сообщений, где я заявляю, что она испортит собой фильм, приведите, пожалуйста. Чтоб не быть голословным. Ее присутствие рассматривается как прием привлечения зрителя и отвлечения от неглубокого, пестрящего дырами, сюжета. Признак, но не причина. И Джеймс Кэмерон ведь как-то обходится без этого приема? Вы сообщения хоть полностью читаете? И читаете ли вообще? Просто по поводу глупости и необоснованности, того же 10-15 минутного отрывка знакомства, на котором вы продолжаете настаивать. Ведь в самом фильме будет куча других эмоций, которые надо сыграть, совсем не похожих на те, что при знакомстве. И после этого обвинения по поводу обсуждения пары кадров... не убедительны.

Цитирую свое сообщение: Ваше сообщение: Не пойму, с чем спорите. Я вам про Фому, вы мне про Ерему. Вы пытаетесь доказать, что все настоящие актрисы уродки? А как же Сандра Баллок, например? Что было бы плохого, если на главную роль взяли не менее очаровательную, но умеющую играть девушку? Или таких нет? Вы видели встречу с Китчем. Цитирую свое сообщение: Не проблема, т.к. сродни фотосессии «Покажи тигрицу», «Сострой глазки» и пр. Переживания и тревогу там изобразить не просят. А здесь в трейлере нам именно это и показывают – как она пытается изобразить тревогу. На презентации вам как раз таки посчастливилось увидеть, то что у моделей не плохо получается. С этого и надо было начинать. Сколько хороших фильмов входят в их число? Уж точно не те, которые уже мной перечислены. Я за хороший фильм, а присутствие типичной модели в главной роли такого не сулит. Если от нее не требуется сыграть саму модель. Вот сцена с русалками в «Пиратах карибского моря: На странных берегах» действительно удалась. Требовались образы неземной красоты соблазнительниц – пожалуйста. Генеральская дочка может быть красива (почему нет?), но в трейлере то, как она пытается изобразить переживание выглядит… плохо. А в фильме-катастрофе это важно. А с какого перепугу она запала на Китча? Просветите, чем на этот раз подфортило пареньку? Ага, у нее там полэскадрильи в друзьях) А родственников у него нет, сирота... Может у него тоже девушка, или целая семья. Им-то пофиг. Максимум соглашусь, что это ее брат. Хотя в фильме этого и близко не будет. Рядовые потери. Что вызывает дискуссии? Правильно, монтаж. По поводу всего остального как быть? И с автобаном? После него идут кадры, где она на фоне автомобильного колеса в грязи. Похоже, местность неподалеку все от того же пляжа. Если намекают, что это на месте провала автобана, то кроме нее пострадавших нет что ли? Лучше бы их показали, чтобы прочувствовать всю трагедию происходящего. По-моему, перед создателями трейлера поставили задачу понапихать с ней кадров. Вот они и решили, и там, и там машины... Смысловой нагрузки в кадре с ней сколько? "Дайте ей кто-нибудь ингалятор!" А с чего вы взяли, что кому-то не хватит трейлера, если вам самому достаточно короткого отрывка вместо просмотра 5 фильмов? «Лишняя и не в тему». Да не, просто наличие в фильме таких персонажей в главных ролях уже показатель уровня фильма, уровня сюжета. Подтверждено Трансформерами. И, конечно, она далеко не лишняя в плане отбивания денег. Тогда бы взяли Меган Фокс, и 35-75% от кассы Трансформеров получили бы точно.

Divine1, я говорю о том, что в трейлере вставки с ней не в тему. В тему только вначале, когда с парнем прощается. К чему это? Реклама. Реклама чего? МЕБЕЛИ, как правило. Самое главное чтоб играть умела. Но трейлер пока особой надежды не внушает. А такой явный пиар еще больше усугубляет ситуацию. Фраза «Насчет красивых девушек» касалась только тех, кто актерской игрой не блещет, и в фильме только для демонстрации своих прелестей. При этом "играют" главную роль. Кстати, сыграть соблазнение для этих актрис не проблема, но как дело касается чего-то другого... Нравится – смотрите но присутствие на главной роли человека, не умеющего играть – фильм если не испортит, то не скрасит точно.

Да уж… Магнито в 1 (2000г.) и 3 (2006г.) части людей X плющил тачки намнооого круче. Здесь этакое дежа вю из времен первых людей X. Герои фильма бесят уже в трейлере. Если будет раскрыта тема угрозы стать монстром, обладая сверхспособностями, из-за чувства безграничной силы, жажды власти, что так свойственно человеческой природе, то зачет. Но пока складывается впечатление, что фильм о трех подростках-неудачниках (и много др. слов-синонимов), нашедших внезапно неведомую фигню, которая сделала из них супер-пупер чуваков (опять-таки внезапно), и одному снесло крышу от своей мега-улетности (проблем в семье, с девушкой – неважно, ведь крышу снесло, а вот если бы он как-то преодолел эти проблемы). В общем, вполне ожидаемое кино для целевой аудитории, о которой хорошо подметил Stalk-74. Вот только выдержит ли целевая аудитория псевдодокументалистики? Хотя что уж там… После всего того, что мы уже видели… P.S. задолбала реклама на ютубе (из которой стало известно об этом фильме).

Узнала про фильм совсем недавно. Посмотрела трейлер. До одного момента все смотрелось неплохо. Но после показа симпатичненькой блондинки впечатление резко испортилось. Всего ее показали 3 раза в трейлере, и на всех этих кадрах она пытается что-то изобразить. По контексту вроде как догадаться несложно, что девушка пытается изобразить страх. Потом, кадры какие-то... Показывают открытый океан, потом ее на пляже, потом обратно возвращаются к тому же месту на открытом океане, где взлетает корабль... Истребитель разбивается о щит, и следом показывают ее, такую переживающую (и находится она в пентагоне,наверное, т.к. следом пентагон показывают)... Прорекламировали аналог МФ/РХУ из трансов. И если в трасформерах постоянное присутствие девушки хоть как-то оправдывалось сюжетом, то здесь, складывается ощущение, что блондиночка как минимум возглавит сопротивление на суше, пока ее бравый парень на море сражается... В общем, это был первый момент, который дал понять, что ,возможно, будет даже хуже трансформеров (т.к. нет Оптимуса Прайма, БамблБи и пр=) Насчет красивых девушек... Просто вспоминаю Терминатор2, Чужие, Аватар - сколько там подобных лапочек? Ну ведь можно снять нормальное кино без этого... Или, хотя бы, не делать такой значительный акцент. Шарик, который кнутом обламывает хвост взлетающему вертолету - ну очень похоже на трансформеров. Ну, это, собственно, параллельно. Моменты с авианосцами, белые парадные формы - где-то мы уже это видели (ах да, Перл Харбор, Трансформеры...сами знаете чьих рук работа)) Где же звездно-полосатый флаг? И что-то не совсем понятно - парень внезапно получил право командовать всеми авианосцами в регионе? Такое ощущение, что всех верховных одним взрывом убило, и командование принимает чуть ли не рядовой (который вот-вот начнет истерику). Понравились инопланентные органики (хоть что-то новое), появление из воды, возникновение купола, кадр с мальчиком на фоне падающего небоскреба, Рианна вроде неплохо смотрится (но иногда приходится бороться с мыслью, что это пародия на Родригес). Если есть новые впечатления, значит стоит глянуть. Половину того,что не понравилось, спихну на сам трейлер (ну к чему тратить драгоценное время и показывать, как с виду неопасные осколки стекла летят мимо рядового в шарфике???). Кино посмотрела бы летом или в январе-феврале. А так в начале марта МЕ3 выходит=)

Опа! Ролик трансформеров засветился в перерыве перед объявлением результатов Евровидения на первом канале... Наконец-то, давно пора. "Этим летом мир погрузится во тьму", с 30.06.2011 в кинотеатрах.