georgique

А жаль. Там сцена с Бобом, рукой, лесорубами и извивающимся клоуном бомбическая просто же.

Да, приквел я смотрел (действительно, без него никак), причем включая вырезанные сцены.

Щас вот обидно было. Шучу. На самом деле я в ожидании третьего ТП пересмотрел первые два, но по факту в итоге получилось, что надо снова все по кругу посмотреть. Но че т пока не до того.

Апплодирую! P.S: Болеро Равеля обожаю, да и не только Болеро.

Как раз время для того, чтобы с третьим сезоном разобраться.

По какому принципу вообще метки этой теме выбирались? )

3-ий сезон, кэп.

Теперь мы on the same page, так сказать. Говоря об интерпретации красной комнаты как подсознания и вообще выводе всего ТП на этот уровень - вот это довольно убедительно, как по мне. И весьма по-линчевски. Метафизическое скорее всего тоже, учитывая увлечения Линча в свободное от работы время, но для меня это далеко. Да. Потому я и провел параллель между Коулом и сериалом в целом. Я в Коуле самого Линча вижу.

Каждый рассуждает здесь в меру своего понимания кина. И ничего плохого нет в том, что оно у всех разное, тем кино и хорошо. Лично мне не очень хочется углубляться в тематику кроулианства по определенным причинам. Касательно темы тв-кино - лично мне оно не легло. Я пока просто на своём "тоскливом" уровне пытаюсь понять основную, так скажем, канву повествования ТП. Вопросов много, убедительных ответов на них пока мало. Но интуиция подсказывает, что все вполне возможно упорядочить и уложить по полочкам, но пока что этого никто не сделал. (возможно сделал, но не озвучил)

Я Коула упомянул потому что сам Линч его играет. И, на мой взгляд, очень подчеркивает, что есть положительные персонажи и отрицательные. Абсолютно не считаю, что доппель Купера положителен. Помимо череды убийств, я таки думаю, что он насиловал Дайан и скорее всего Одри. Абсолютно уверен, что в понятиях Линча это не ок.

Очевидно, он на светлой стороне. Гордон Коул - один из самых положительных персонажей. Ничего, кроме симпатии, не вызывает.

Двумя руками поддерживаю Иксвида. Линч не рисует идеальных людей, их не бывает. Но что хорошо, а что плохо - у него это отчетливо видно. И по Коулу видно, на чьей он стороне.

В целом может и отстой. Но в 17 и 18 серии есть совпадение с точностью до десятка секунд. Я не верю, что это совпадение. То есть засинхронены не серии, а какие-то конкретные эпизоды.

То же самое к словам о том, что синхрон серий случаен. Я за то, что он там далек от 100%, но некоторые моменты синхронны явно не случайно. Ох, нет веры этим продюсерам.

Одна только 15-ая минута чего стоит!

Вот я щас поржал (потому что об этом значении слова "модель" я не подумал даже), а потом снова поржал, представив себе эту хренотень из куба на подиуме. Просто некоторые нынешние модели недалеко от неё ушли. Ну я акцент таки сделал, что мнение, оно не атомарное, ну и мы за то и любим ТП, что он слоёный. Вот мне кажется, что конкретно та часть Долиновского мнения, которую я привел выше, имеет место быть. Ну и тоже ИМХО, да. Была ли действительно эта ловушка для Купа? Может, она для Джуди как раз? Потому что мы же не видели, чтобы допель носился и искал Купа. Зато мы знаем, что искал Джуди. С чего он думал, что вообще в этот куб кто-то попадёт - это хз. Скорее всего этот куб - это для нас останется черным ящиком. То есть он условно был, свою работу худо-бедно делал, а как - не нашего ума дело.

Если тут тоже докопаться, то модель - это обычно рукотворное, а не рожденное. То есть ну взяли и смастерили. Хотя это ничему не противоречит вроде, так, заметка. Разборки - зло. И ещё одна мыслишка, но уже немного из другого слоя. Упоминали тут ранее Долина, и я абсолютно согласен, что его итоги и интерпретация че-то совсем не ложатся на мое понимание этого фильма, но. Я читал и предыдущие его заметки, а их было четыре. Так вот он упоминал, что если первые два сезона - это в некотором смысле было исследование женщины, то третий - это о мужчинах. И, похоже, действительно так. Там были бесконечные Шелли, Одри, Донны, Нормы, Лоры и все их бесконечные "приключения", и все крутилось вокруг них. А тут одного только Купера стало три. Очень много Альберта, Коула, братья Митчемы и т.д. и т.п. И все разные, и все о них. Ну и поэтому и не нужна тут никакая красивая Одри в третьем сезоне. Не о ней он, да и все. Но все же, думаю, что та Одри, которая есть, она неспроста и как-то нужна. Не думаю, что это просто линчевский троллинг или реверанс "хотели Одри - нате вам Одри".

Век живи, век учись. Всегда думал, что это невозможно, а оно вон как. Когда - не знаю. Я человек доверчивый, если мне в кино тётя говорит, что её изнасиловали, то я считаю, что так и есть, пока не доказано обратное. Ну мне показалось, что когда в офисе шерифе Найдо заменилась на Дайан, Купер встретил её как настоящую. Взгляды, эмоции - все это соответствовало. Имхо, опять же. Ну основания для предположений то есть. Мы знаем, что допель ходил в палату. Ричард потом говорит, что он сын Одри. Допель его сжигает в ловушке, говоря, гудбай, сынок, мол. Ну и настолько адовый персонаж у Ричарда, что кажется, что у нормальных людей такой родиться не может (на самом деле конечно может, наша реально пострашнее всех выдумок Линча, но все же). Вот на основании всего этого и предполагаю. У меня нет фетиша по поводу Одри. Я почему докапываюсь до неё, что нет у меня ощущения, что это просто одна оборванная история. Другие оборванные истории - они действительно как бы создают жизненный фон, так сказать. Одри никакой жизненный фон не создаёт. И если есть параллель с Дайан, а Дайан явно значение в фильме имеет, то вполне может значение иметь и Одри. Вопрос в том, какое? Вот мне и кажется, да, что прощаться с ней пока рановато. Возможно, будут ещё какие-то доказательства, но пока достаточно, мне кажется, опираться на факт, что допель Купера сам назвал Ричарда сыном. С чего бы ещё ему какого-то хмыря с большой дороги сыном называть?

И вроде бы все так, но! Одри родила Ричарда. Вряд ли она могла сделать это в коме. Значит из комы вышла, а что дальше? Потом вот ещё какой момент. Допельгангер Купера изнасиловал Дайан, а почти весь фильм мы видим не настоящую Дайан, а тульпу. А где была настоящая? Можно ли тут провести параллель с Одри, предположив, что она тоже была изнасилована? И если да, то ответ на вопрос, где была настоящая Дайан, может подсказать, где сейчас Одри.

Смешно. А если серьезно, то у меня ощущение, что если это таки альтернативный мир, то в этот момент произошло некое касание миров, она вдруг осознала, что происходит в другом, и маленько того. Правда с этими мирами, конечно, непонятно ничего. Потому что тот альтернативный мир вроде пофиксили. Есть третий? Это уже че-то ту мач.

Понятно, что кончено, но "пережовывать" уж точно не хватит. Все ещё есть, над чем подумать.

Уже звучала тема баланса. Так вот может быть в одном мире пофиксили, зато в другом навернулось.

Я вот че щас подумал (небось тоже это уже все думали и обсуждали). В первой серии мы видели, как Найдо что-то переключила и улетела в космос. А следующее ее появление - в лесу около беловигвамного вортекса. Вопросы следующие появились: 1. Если бы Купер тогда за Найдо прыгнул, может и тогда нормально бы с этих вигвамов выбрался, без всей этой шараги с Дагги? 2. Стоит ли попробовать в уме хронологически соединить эти эпизоды? 3. Найдо вроде была в черном вигваме, а нашли её около входа в белый. Как так?

Почитал все эти жаркие послефинальные дискуссии, и назрел вопрос - вы чего злые то такие? Ну не угодил сериал, ну так и что? Такое бывает, к тому же постоянно. Бесят те, кому он таки угодил? Все-таки готовность принимать и уважать мнение, отличное от собственного - признак взрослости. Я тут - один из тех, кто смотрел ТП, читал форум (ну и понаписали ж вы тут!), но писать как-то не довелось - бэкграунда маловато. Но от финала в восторге. Эмоций буря. И он именно такой, как я и ожидал. Не в плане сценария, а в плане эмоциональности, недосказанности и неожиданности (ожидаемая неожиданность, именно так). Всем, кто активно писал в ветке - спасибо! Было интересно.