Диотима с Безуминкой

27/10

TFloater (форум)

Лично для меня реалистично оптимальный вариант: КП будет, НКП будет. НКП пользуется всей базой КП (и оценки, и рецензии, и т.п.) в режиме "только на чтение". Со ссылками на первоисточник — кто захочет, перейдёт на КП и почитает всё остальное, что обнаружит. КП работает в прежнем режиме с более явными ссылками на НКП для просмотра фильма, если он есть на НКП. Плюс на КП должна быть более таргетированная реклама. Нет смысла рекламировать онлайн-кинотеатры, зато полный смысл — рекламировать кинотеатры домашние. В таком вот аксепте. Нужно превратить КП в дойную корову для НКП, причём корову, дающую настолько хорошее молоко, чтобы не возникала мысль пустить её на мясо.

ze-dan

идея "нового" КП была такой:

1. Сайт на единой платформе с другими сервисами Яндекса (минимум технического обслуживания)

2. Вся инфа генерируется сторонними источниками - Яндекс.Афишей и онлайн-кинотеатрами (сокращена редакция и весь прочий занятый контентом персонал)

3. 30 миллионов посетителей "старого" КП дружно жмут одним пальцем на кнопку "Купить" в своих планшетиках и смартфонах

4. Profit!!!

--------------

Возможные манипулиции с рейтингом от яндекса

https://geektimes.ru/post/264466/

Ural Highlander

http://forum.kinopoisk.ru/showpost.php?p=5333551&postcount=257

Знаете, а сейчас будет самая грустная ссылка. Если сравнивать старый КП и новый КП, то у них самое ключевое отличие в идеологии организации информации (на самом деле, очень важный вопрос для Интернета, выходящий далеко за рамки наших боёв местного значения). Для первого - это предоставление пользователю всего огромного массива данных и полной свободы в ней самостоятельно разбираться. Для второго - усечение количества выдаваемой информации до "воспринимаемой" (помните, Света Яворская говорила о сокращении времени поиска - вот это и подразумевалось). С холодной головой стоит признать, что и тот, и другой имеют право на жизнь (яркий пример успешно реализованного второго подхода - быстрых, хоть и не очень прозрачных, рекомендаций - это youtube). Проблемы начинаются, когда какой-то из подходов стараются сделать универсальным - применимым для всех ситуаций.

Несколько лет назад с идеей "информационного переедания" стали носиться все компании-поисковики, и Яндекс закономерно оказался в тренде. А ещё в тренде оказался Рамблер. И вот теперь обещанная грустная ссылка. Почитайте вдумчиво интервью с Дмитрием Степановым. Вот в чём проблема: интернет-тренды могут меняться быстро, а вот мнение людей - нет. Яндекс может куда-то и уйдёт и что-то там пересмотрит, переосмыслит, а Степанов за эти годы сросся с идеей о противодействии "информационному перееданию", и ничто уже не сможет его переубедить. Что угодно могут прикрутить к новому кинопоиску, но неизменным останется главное: пользователь будет добираться за минимальное число кликов до кнопки "Смотреть", а не до любой абстрактной информации, которую ему взбредёт в голову анализировать (т.е. до той "помойки данных", с которой поисковики борются для нашего же блага).

Кес (1969)

Colin Welland is brilliant as the teacher, starting off by berating Billy for day dreaming then finally encouraging him to tell the class all about his hawk. Colin Welland WAS a teacher before he became an actor.

For anyone that doesn't know, Ken Loach encouraged the cast to 'ad lib' during the making of this film. There was a script, obviously, but to get that ultra-realistic feel to it, the cast were encouraged to deviate from it.

------

The whole film was almost like being back in school myself as I attended high school in the late '70s through to mid '80s

-----

each of the actors who got that cane recieved an extra 50p on thier wages so they could get caned

------

It is a very bleak place, the North of England. Every since the Steel industry left, it has just gone further downhill. My parents came from Sheffield, and my dad was lucky enough to pass all his A levels, get to college, and get a job overseas with my mother.

When I go back to South Yorkshire, it seems to be more and more rundown. The area where my grandparents live is particularly rough.

------

Для переезжающих на ИМДБ

https://github.com/REDNBLACK/Kinopoisk2IMDB/blob/master/README.md

Кинопоиск, IMDb и информационный сервис по "Дрожи земли-5" (США, 2015, direct-to-video)

http://adzhaya.livejournal.com/696704.html

12 окт

Пиаррова победа

(Монолог от «главгероя» и эпилог от «автора»)

http://konst19791019.livejournal.com/2370264.html

Не идеальная, но лучшая хроника происходящего с КП

https://roem.ru/tag/kinopoisk/

Как яндекс потерял себя

https://vc.ru/p/old-new-yandex

19 ОКТ

Раньше было лучше

https://vc.ru/p/bad-redesign

http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/business-lynch/2015/10/16/

Так получилось, что я ни разу в жизни не заходил на старый Кинопоиск, поэтому переживать об утраченном у меня не получается.

Насколько я разобрал из плача пострадавших, главная проблема не в том, что новый сайт не похож на старый, а в том, что люди привыкли к определенному функционалу и не нашли его. А у некоторых людей слетели копившиеся годами оценки и рейтинги.

В связи с этим имеет смысл напомнить два важных правила для дизайнеров:

1) Дизайн надо делать для людей, а не для других дизайнеров. Даже если другие дизайнеры не оценили твой дизайн, а людям нравится, то к черту других дизайнеров. Убивать функционал, которым люди пользовались — самая большая глупость на свете. Лидер по наплевательству на привычки людей — Форсквер, не берите с него пример.

2) Пользовательские данные — это самое святое. Если человек вбил что-то в какую-либо форму, надо это любить, беречь и сохранять. Если человек копит на сайте какой-то контент (тексты, картинки, оценки и пр.), то нужно беречь это пуще зеницы ока.

Таций об увольнении остатков команды КП

https://www.facebook.com/tatsiy/posts/10200890217134753

https://roem.ru/15-10-2015/210328/kinostaff/

...

Альтер Эго

Ситуация на самом деле такая. Вдохновленный примером Netflix с его Карточным домиком, Яндекс решил запустить свой собственный формат сериального мега-блокбастера с детективными историями, расследованиями, страстями, любовью, изменами, предательством, местью и т. д. Такая смесь СИликоновой долины, Офиса, Тру детектив, Родины, Гуд Вайф и далее по списку. Пилотный проект назвали «Взятие Кинопоиска». Результат превзошел все ожидания, акции компании выросли на 10% на Насдаке, Майкрософт, динамившая столько лет, согласилась поставить поиск Яндекса на своих устройствах вместо собственного Бинга. И даже турки стали, как подорванные, ставить себе Яндекс.Браузер, потому что только в нем можно в полной мере насладиться революционным контентом (хоть он только по-русски пока, но такая экспрессия, что все понятно без слов). Наконец Яндексом стало довольно правительство и партия — ни Украины, ни Сирии, ни кризиса для граждан больше не существует. Короче оглушительный успех. Лучшие силы (см. якобы уволенных, уволившихся, пониженных в должности) на работу над вторым сезоном.

...

"прогрессисты"

http://www.computerra.ru/134002/kinopoisk/

и

"консерваторы"

Danil Usm • 13 часов назад

Не собираюсь что-то доказывать и убеждать, просто советую ради любопытства покурить какой-нибудь сайт, занимающийся сбором статистики посещений. Например Alexa Internet.

Там мы увидим, что на первых местах находятся классические кинобазы (коей является и Кинопоиск), причём Кинопоиск умудрился залезть на второе место в мире среди себе подобных (и 455 из всех сайтов мира, причём Янгдекс к этому не имеет никакого отношения). Первая - IMDb, третья и четвёртая Allocine.fr и Filmweb.pl соответственно. То что пытается сделать Яндекс - онлайн-кинотеатр - лучшие из таких болтаются в 3-5 тысячах мирового рейтинга.

_________

Волин о КП 19 окт.

http://www.gazeta.ru/tech/2015/10/19/7829819/Volin.shtml

— Два ярких события произошло в интернет-сфере в последнее время, одно создали вы сами, другое случилось помимо вашей воли — новый дизайн «Кинопоиска» вызвал возмущение миллионов. Что там такого не понравилось, что привело даже к уходу людей из компании?

— Любой сервис, который рассчитан на массовую аудиторию, должен быть аудитории удобен и привычен. Когда в «Кинопоиске» были проведены изменения, можно предположить, что они не были до конца просчитаны и оттестированы с точки зрения восприятия аудиторией.

— Люди вообще консервативны, любые изменения аудиторией всегда воспринимаются негативно.

— Поэтому экспериментировать с аудиторией — последнее, что нужно делать.

— Знаете, в таком случае мы бы все остались в визуале XIX века.

— Прежде чем приступать к большим изменениям, делаются тестовые площадки. Ничто не мешает запустить новшество на небольшом кусочке, посмотреть, как это воспринимается.

— Воспринимается обычно негативно — у нас любят критиковать все и вся. Люди вообще не очень добры по своей природе.

— Ты или попадаешь в ожидания пользователя, или нет. Касается это, между прочим, не только оформления, но и статей, фильмов, сериалов. От того, насколько у тебя развито чувство своей аудитории, собственно, и зависит, попадаешь или нет.

— А какие вообще сейчас ожидания у пользователей?

— Производить можно самые различные вещи. Есть ошибочное мнение: чтобы попасть в ожидания пользователя, ты должен встать на один уровень с пользователем. Это неправда.

Если ты находишься с пользователем на одном уровне, ты пользователю неинтересен.

— Да ладно!

— Да. Пользователь хочет общаться только с тем, кто ему интересен. Для этого он внутри себя должен признать, что ты умнее, лучшее и интереснее. Он никогда в этом не признается публично, но внутри себя будет чувствовать уважение. Почему есть понятие «свадебный генерал»? Все хотят видеть у себя за столом генерала, а не водопроводчика.

— Может, и рады бы, да нет у нас свадебных водопроводчиков...

— Правильно, потому что на них нет спроса — все хотят генерала.

— И что станет с «Кинопоиском»?

— «Кинопоиск» вернулся сейчас к модели, в которой пользователь в принципе чувствовал себя комфортно. Вот и не надо взрывать пользователю мозг.

toshishiro из ЖЖ:

Создатели когда-то спарсили всю IMDB (и набросали мостиков, чтобы мгновенно отражать все изменения IMDB, т.е. продолжали парсить все эти годы), но при этом прикрутили много аналитического и навигационного функционала, разработали свой, как оказалось, очень дружественный и информативный интерфейс, добавили функции соцсети. В общем, сейчас юзеры КП считают переход на IMDB понижением. Есть платный IMDB Pro, может там сходные функции и реализованы, не знаю. Но сомневаюсь - кинопоиск непрерывно развивался с учётом всех прямых пожеланий пользователей, это коллективный труд по факту. А IMDB довольно консервативен

http://www.kinopoisk.ru/blogs/inside/post/4486/#!/page/1/

Товарищи активные юзвери! Есть среди вас кто-то, кто принимал участие в бета-тесте (который с весны)?

7 ↑ asta

12 октября 2015, 18:42

Не с весны, но с сентября принимали. Но толку особо не было, все косяки, о которых сейчас все орут благим матом, технари обещали доработать — и не сделали ничего из ключевых моментов, выкатили как есть.

8 ↑ Чеширский пес

12 октября 2015, 18:47

То есть лично Вы принимали участие с сентярбя (целый месяц) в бета-тесте, правильно?

8 ↑ asta

12 октября 2015, 18:48

Ага. я и пара знакомых моих. Так что думаю, их озвученная тысяча или типа того реально были набраны, в этом они хотя бы не врут, что были живые тестировщики.

6 ↑ Чеширский пес

12 октября 2015, 18:54

Хорошо, а лично Вы можете рассказать о самом процессе, о фидбэке, о нюансах?

27 ↑ asta

12 октября 2015, 19:05

Могу, но я в общем все уже сказала. Вся та жесть, которую увидели все, увидели и мы тоже. Первыми обматерились и поседели. Каждый день заваливали их письмами и сообщениями с перечислением косяков, со скринами, ответами, сравнениями как было и что просрали в новом сайте. Штук по 30 крупных и мелких заявок отправляли. Мелкие баги они чинили, по основным моментам обещали «доработать». На мои заявки они ответили примерно на треть, а то и четверть, остальное не знаю вообще, дошло ли до них. Заявки отправлялись через форму чата на сайте, как сейчас на бете, можете глянуть.

Ну и мы слали все те моменты, которые тут озвучены уже неоднократно были. И т. к. дорабатывать хренову тучу всего было надо, начиная от идиотской логики, когда на постере «Легенды» написано «в главной роли звезда Дэвид Тьюлис», заканчивая убитым функционалом, то мы никак не ждали, что уже через две недели они запустят это убожество в общее пользование. Там работы непочатый край же, слепому очевидно.

Так что да, отвечая на ваш вопрос — живые тестеры были. Толку — не было.

http://www.kinopoisk.ru/blogs/inside/post/4486/#!/page/23/

Lemond

14 октября 2015, 14:01

Вот, показательно то, как вы озаглавили свой коммент. Я извиняюсь, но не удержусь скопировать еще раз текст своего ответа одному человеку: «Опять же, вы поймите Яндекс хочет интегрировать КП в свое тело полностью, с потрохами, под свое видение. Имеет право, он его с потрохами то и купил. И вот тут мы, юзеры, на мой взгляд, должны выполнить некоторые задачи. Первую мы выполнили — своим напором в соцсетях отстояли концепцию и философию КП. Правда, при этом рейтинговый подсчет накрылся. Сейчас задача следующая — нужно заставить Яндекс, если они так хотят унифицированного внешнего вида с другими своими сервисами, а равно и переписи кода на джаву или еще чего там, максимально близко перенести суть и наполнение КП на новую платформу. Вот, недаром, тут такие люди как, к примеру, с никами asta и PingoPo призывают людей бомбить Яндекс предложениями по доработке нового КП. Жаль, что мало кто их слышит, и наоборот, довольствуются первым, лишь первым выигранным раундом. И все их требования сводятся к «прикрутке» он-лайн кинотеатра. Не скрою, я тоже хотел бы чтобы было от простого. Но вот новость о новом директоре проекта меня очень насторожила. Это значит, что Яндекс не отступит от своих принципов, как минимум. Так что, чем языками чесать, нам нужно их не оставлять в покое».

Обсуждаем бету Кинопоиска!

http://beta-kinopoisk.reformal.ru/?page=1

Куда податься теребонькающим?

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5093673

http://seance.ru/blog/xronika/kinopoisk/

http://vozduh.afisha.ru/cinema/novyy-i-staryy-kinopoisk-pochemu-eto-vazhno/ Кувшинова

___________________

сообразили на троих

богатыри:

девицы:

_______________

АНАЛИТИЧЕСКОЕ

14 октября 2015, 10:33 интернет Яндекс

ПЛАТОН МАМАТОВ

Как «Яндекс» провалился с «Кинопоиском»

http://polit.ru/article/2015/10/14/kinopoisk/

Ломать не строить: какую ошибку совершил «Яндекс», обновляя «Кинопоиск» 470 64 16

Александр Чачава

http://www.rbc.ru/opinions/business/13/10/2015/561d19ce9a7947565e0bc2c1

Бунт на миллионы: сколько потерял «Яндекс» на перезапуске «Кинопоиска»

http://www.rbc.ru/technology_and_media/12/10/2015/561bbc3b9a7947addb8b2c84

[Кинопоиск. Почему перезапуск успешного продукта – плохая идея

Опубликовано 09.10.2015 автором Олег ЯкубенковURL=http://gopractice.ru/kinopoisk-rip/]http://gopractice.ru/kinopoisk-rip/[/url]

ChristianSakh

Моё письмо Яндексу от 14.10.2015

Спасибо, что не проигнорировали моё к Вам обращение (отдельно благодарю Татьяну Шорохову за то, что переслала моё обращение). Нам, пользователям, успевшим привязаться к КиноПоиску, очень важно то, что его руководство учитывает наши мнения по вопросам его внешнего вида и функциональности. Как Вы пишете, изменения будут вноситься на сайт медленно, чтобы мы смогли спокойно к ним привыкнуть. Хорошо. На мой взгляд, как пользователя (и это разделят со мной многие) важным представляется чтобы намеченные новшества не поменяли функциональности сайта принципиально, другими словами, для многолетних пользователей просто жизненно необходимо сохранить такие опции и функции КП, как:

1) рецензии вместе с их рейтингами (как по каждой в отдельности, так и общий рейтинг всех рецензий пользователя, включая положительные голоса «Да» и отрицательные «Нет»). Помимо этого очень хотелось бы, чтобы была сохранена статистика рецензий пользователя с указанием их общего количества, отдельно количества положительных, отрицательных и нейтральных рецензий с их общим процентным соотношением;

2) все комментарии пользователей вместе с их статистикой (их общее количество в целом и общее количество в новостях, рецензиях, репортажах, блогах и т. д.) и рейтингами (как по каждому отдельно, так и в целом), не перенося комментарии на какой-либо иной сайт. Также возможность для пользователей оставлять свои комментарии в новостных статьях, репортажах, рецензиях и т. д;

3) всё, что относится к статистике личных оценок пользователя по просмотренным им фильмам, включая:

- отдельные оценки по каждому фильму

- общую среднюю оценку по всем фильмам

- распределение оценок по баллам с указанием общего количества всех оценок того или иного балла с их процентным выражением (круговая диаграмма как нельзя лучше для этого подходит)

- указание средней оценки пользователя по тому или иному жанру

- география фильмов со статистикой (имеющаяся в настоящее время географическая карта с указанием количества просмотренных фильмов той или иной страны — самое то!)

- распределение оцененных фильмов по жанрам с указанием количества просмотренных фильмов того или иного жанра

- возможность сравнивать оценочную статистику между отдельными пользователями

- дата и время каждой выставленной пользователем оценки

- распределение количества выставленных пользователем оценок по отдельным годам и десятилетиям

- рейтинг оценок пользователя по фильмам того или иного актёра, режиссёра, сценариста и т. д. (если просмотренных фильмов того или иного лица в коллекции пользователя не менее 5) с указанием общего количества просмотренных конкретным пользователем фильмов с участием того или иного актёра, снятых тем или иным режиссёром и т. д.

4) все пользовательские папки с фильмами и людьми с возможностью вносить изменения в названия папок, делать к папкам комментарии, а также создавать новые папки;

5) списки друзей;

6) всю информацию о том или ином фильме на его странице, включая оригинальное название фильма, дату премьеры, бюджет, кассовые сборы, интересные факты о его создании и т. п. Особенно важно оставить опцию, относящуюся к просмотру статистики пользовательских оценок в полном её объёме и детелизации, как сейчас;

7) как можно больше информации о том или ином человеке (актёре, режиссёре, композиторе и т. д.), в том числе его рост, семейное положение с именем супруга, наличие детей;

8) возможность для пользователей выставлять опросы (лучше по нескольку в день, чтоб у всех была такая возможность);

9) функция КиноПоиска как социальной сети (личные сообщения);

10) возможность пользователя выкладывать на своей страничке побольше информации о себе;

11) окно со слайд-шоу с кадрами из любимых фильмов пользователя, как сейчас.

Это то, что я смог сейчас вспомнить, и что представляется мне важным. Но, прошу Вас, прислушивайтесь к пожеланиям и других пользователей, ведь КП — это, в известной степени, продукт коллективного творчества его пользователей.

Если Вы примите вышеуказанные пожелания, то наш общий, любимый киносайт только выиграет от этого, ведь первыми зрителями онлайн-кинотеатра будут именно самые преданные его пользователи, которых сотни тысяч из общего их числа в 3 или 4 млн. Если для обновления дизайна сайта Вам представляется так необходимым поменять его внешний вид, то, пожалуйста, сделайте это не в ущерб всем тем функциям сайта, которые я прошу Вас сохранить для пользователей. Возможно, даже не понадобится принципиально менять дизайн самих пользовательских страничек, а нужно будет, допустим, лишь добавить к тому или иному фильму ссылку на онлайн-просмотр, или что-то в этом роде.

Отдельно хочу внести своё личное предложение: на страничках фильмов и персоналий есть опция внесения того или иного фильма/персоналии в «Любимые фильмы„/«Любимые звёзды“». Она обозначена „сердечком“, у которого указано число проголосовавших. Было бы здорово, если бы существовала опция для зачисления того или иного фильма/персоналии в разряд нелюбимых, и чтобы это также было отображено на страничке соответствующего фильма/человека.

Ну вот, пока всё. Очень надеюсь на понимание с Вашей стороны, ведь многие из вас также очень любят кино и являются активными пользователями самого совершенного на сегодняшний день киносайта Рунета.

А дополнительно, что в письмо не вошло: оставьте, пожалуйста все фильтры, ведь каждым из них кто-нибудь да пользуется. А кроме этого — возможность оставлять комментарии на киноновости именно на КП, а не в ВК!