moskvityanka

Я очень недовольна, ожидала большего. Полное идеологическое извращение. Перечеркнут весь первый фильм. В погоне за баблом... Да чтоб вы подавились!

Да, это было бы логично. Вообще, во многих источниках можно выделить какую-ту черту (инициация или смерть), после которой с героем начинает происходить экстраординарная фигня. Вот хрестоматийный пример с Алисой: она упала в нору, и понеслось. Скорее всего, девочка упала и сломала шею. Или сериал "Лост". Есть точка зрения, что выжившие на острове - это загремевшие в чистилище души. Может, и здесь то же самое. Надо найти тот момент, когда могла погибнуть Элайза (до встречи с Богом). А можно просто абстрагироваться от этой идеи, не отказать ему в бессмертии и в способности дарить дыхание жизни, и наслаждаться!

Только что из кинотеатра. Впечатлений вагон. Сюжет простой, конечно, но некоторые моменты полностью искупают этот недостаток (а недостаток ли, если это притча, например?) Я недовольна, что так мало внимания и времени уделили Речному Богу и/или происхождению Элайзы. Зато это время благополучно тратится на каких-то гонимых из кафе негров, на какого-то престарелого гея с золотым сердцем и на Дмитрия, чьим мотивам и поступкам веришь примерно так же, как поступкам того сентиментального кегебиста из фильма про Высоцкого. Я серьезно убеждена, что немая Элайза, - а может быть, и сам Рыбомен,- как минимум читали Дмитрию стихотворения Пушкина. Наизусть. В оригинале. Объяснить его ренегатство как-то по-другому я просто не могу. Напротив, очень-очень импонирует, что Элайза в вечном сюжете про Красавицу и Чудовище вовсе не красавица. Однако есть в ней что-то простое, что-то земное. В общем, она просто человек, и ничто человеческое ей не чуждо. Да и пугающее всех Существо тоже и не человек, и не животное. Получилась сказка про Не-Красавицу и Не-Чудовище. Удивительно, как остро, а иногда и с отвращением зрители реагируют на сцены в ванной. Ведь это же совершенно естественный аспект нашей жизни. Это потребность, которую надо удовлетворять. У Элайзы отношения, простите, с водой. В воде она получает удовольствие и удовлетворение. В воде она отдыхает и расслабляется. Короче, в воде она живет, наша немая, выброшенная на берег рыбка. Поэтому нет ничего удивительного в том, что Речной Бог, заняв ее ванную, ее жизнь (кстати, от этой ванны зависит и его жизнь), теперь дает ей все то, чего она временно лишена. Вода, которую она «любила», теперь «любит» ее. Это компенсация, найденный баланс, и я удивлена, что понятие об их близости дали лишь намеками. Как уже заметили где-то, лучшая идея фильма в том, что никому из пары «Красавица и Чудовище» не пришлось меняться. Изменения, произошедшие с ними, коснулись только формы, а не содержания. Их суть не изменилась. И это прекрасно. В общем, сказка получилась очень светлая. Будучи заинтересованной в драматичных и фатальных финалах, здесь я очень хотела для них хеппи-энд. И слава Речному Богу, этот подарок зритель получил. Выстраданное счастье. Я впечатлена. Бессмертный бог, «загремевший» в лабораторию ради того, чтобы найти супругу… И ведь он не просто нашел ее, - он вдохнул в нее жизнь. Вдохнул жизнь в прямом и в переносном смысле. Это восторг. Это шедевр. Я надеюсь на хорошую оценку фильма. В высокой откажем: за кошку не прощу.

Да-да-да! Вы правы!

Во-во, спасибо! Последний рассвет. Замок расколдовался на рассвете. Либо это его последний рассвет, либо это избитый символ света и счастья после тьмы и печали.

Идея "посмертия" вполне себе имеет право на существование. Почему бы и нет? Если слова заклятия про лимит времени в виде упавшего последнего лепестка брать за аксиому, то вы просто не услышите ее признания в любви до самого конца. Только после того, как лепесток упал. Это именно смертельный финал. И дальше как кому понравится: либо превращение вы расцениваете как инициацию, перерождение и жизнь, либо как переход в другой мир или собственно другой мир, куда все они попали и где все счастливы. Вот могла бы Бэлль покончить жизнь самоубийством, интересно? Просто тот ХЭ, который дали нам, настолько нарочит с этой Агатой в кустах, что просто слабо верится.

Нет, счастливый финал мне нравится, особенно в мультфильме, но в этом фильме завуалирован трагедийный финал. Зря, что ли, Бэлль читала "про двух погибших влюбленных из Вероны"? А в мультике-то она читала прям вот свою же сказку, про красавицу и чудовище. Кстати, вот теперь мне кажется, что в этом фильме нам пытаются показать альтернативную концовку. Чудовище не превратилось в принца. Я сама не до конца понимаю, чего мне самой хочется. Хотелось бы увидеть более нежную экранизацию, а не вот это вот.

Мне понравился Ваш ответ про порок, спасибо. А с рассветом было что-то другое. Нет, не вспомню сейчас.

Это замечательно, конечно. А что делать тем, кто ждал хэппи-энд (и даже знал, что он будет), но увидел трагедию, в которой не погибли только Бэлль с отцом и Лефу с подруженькой?:lol:

Ой да, я тоже всплакнула - самый сильный момент - это как раз их застывание. Когсворт вообще, как в бою, умирал. "Для меня было честью служить с вами". Рыдать и плакать. А меня еще осенило, почему в моей версии ничего не сработало: он просто не признался, что любит ее. Неважно, кому. Он вообще не упомянул об этом главном факте.

И еще один вопрос: помогите вспомнить, пожалуйста, что конкретно он пел или говорил у смертного одра своей матери. Что-то про рассвет. Я вот, к сожалению не запомнила, но там было что-то про встречу с матерью на рассвете. И превращение замка с обитателями происходит тоже одномоментно с рассветом. Вот это меня еще заставило задуматься в кинотеатре, но как-то я эту мысль потом упустила.

А всё-таки интересный вопрос, в каком возрасте его заколдовали? В фильме нам объяснили, что он уже был зрелый муж на момент трансформации. Зрелый во всех отношениях. Следовательно, время остановилось для них, но шло в остальном мире. Все про них забыли, замок огорожен волшебной стеной. Почти спящая красавица, только чудовище. Я не берусь судить о том, легко ли перевоспитать взрослого мужика, но определенно труднее, чем мальчика одиннадцати лет. То есть, он образован, физически сложен, в первой сцене вообще открытым текстом показана его искушенность в делах любовных. Тогда, конечно, понятно, почему он так раскрепощенно держался с Бэлль. А что же в таком случае белая роза забыла в его владениях и символом чего она является? Но если, опять же, вспомнить мультфильм, то в танце с ней он был достаточно скован, в нем не было уверенности, а больше смущение. И там сменялись времена года. Может, то наказание было суровей и отнимало годы жизни? Концепция другая - сложно судить.

Трагедию. Она была там! Заклятие могло быть снято только до того, как упадет последний лепесток. В мультике это учли и нашли замечательное решение, когда она признается в любви за мгновение до того, как упал последний лепесток. А здесь ее признание звучит после того, как лепесток не просто упал, а еще и скукожился. Так что на самом деле чуда превращения не совершилось. Обожаю этот приём! Он умер, все слуги превратились в неживые предметы. Всё. Но Дисней не был бы Диснеем, если бы оставил зрителей один на один вот с таким финалом

Про танец хорошее замечание.

Здравствуйте, коллеги! Почитала вашу ветку, хочу поделиться. "Красавица и Чудовище" - мой любимый мультфильм Диснея. И я только что из кино. Не могу сказать, что это шедевр: всё-таки захотелось пересмотреть мультфильм, однако это и не провал хотя бы потому, что Белль - не стервозная тварь из французской экранизации, впрочем, она всё равно в костюме Гермионы. Вас удивит пышность и зрелищность, большое количество персонажей и песен (перевод песен и исполнение их на русском необходимо запретить законадательно, слушать такие композиции надо только в оригинале). Вы будете удовлетворены тем, что фильм политкорректен, однако - и скорее всего - вы будете раздосадованы большим количеством мелких недочетов, а также большими допущениями в концепции сказки. Например, первую половину фильма я пыталась понять, почему правый подол сарафана Гермионы заткнут за пояс, в результате чего вся деревня видит ее, простите, панталоны. И это ее первое появление вообще и в замке Чудовища. И после этого девушка удивляется, что в деревне ее считают смешной, и это отнюдь не комплимент. Она посылает отца за розой. Зачем была нужна отсылка к аленькому цветочку? - не объясняется, это только создало лишнюю нагрузку. Также отягощают эту историю всякие подробности из детства принца и Бэлль. Зачем это было необходимо? На смысл и сюжет это не повлияло. Но первым мы видим принца, видим бал с кучей женщин без единого мужчины, видим, что ему минимум 25 и что он абсолютно прожженный дяденька. Приходит ведьма и накладывает чары. Роза цветет не до 21-го года, года совершеннолетия и инициации, а просто - пока не упадет последний лепесток. Да его прокляли в 11 лет, он 10 лет томился в шкуре зверя. Его прокляли избалованным мальчиком, а не пресыщенным удовольствиями мужчиной. Может, там время медленно течет? Волки дежурят и появляются, когда необходимо. В замке Чудовища - вечная зима. Зачем? В мультике менялись сезоны. Или это иллюстрация остановки времени? Или это метафора его холодного сердца? - но тогда всё должно постепенно таять и должна наступать весна. Морис сорвал розу, цветущую в этой зиме, и Чудовище, обвинив его в воровстве, посадило его в башню. Сцена, где Белль жертвует собой во имя спасения отца, безбожно переврана. Нет Чудовища, пораженного тем, что она хочет занять место отца. Вместо этого появляются какие-то нелепые выпады типа "Ты дочь вора". В сцене изгнания после ее вторжения в запретное западное крыло видно не испуг Белль, а обидку. Именно обидку: "Вот уеду я от вас". С волками Чудовище расправилось бесподобно, но - назовите меня занудой и скажите, что я придираюсь, - в его глазах были боль и страдание, однако при этом в его глазах не было беспокойства о ней, не было вопроса "Как ты?" - то, что в мультфильме он был просто уже не в силах спросить словами, он спрашивал взглядом и мимикой. Затем нет милейшей сцены, где она, промывая его раны от волков, поблагодарила бы его за спасение жизни. Она трансформирована: вместо этого он лежит. Она б его еще кашкой с ложечки кормила! После бала - важнейшая сцена! - она уходит к отцу, он ее отпускает. Что он сказал слугам, когда они не могли в это поверить? - "Мне пришлось, потому что я люблю ее", а тут какой-то чайник это говорит вместо самого принца. Кстати, он так и не сказал о своей любви. Не то что первым, а вообще не сказал. В любви призналась только Белль, и то уже после того, как последний лепесток упал. То есть, вот он, финал: она выражает свою любовь к нему, но слишком поздно. И на самом деле вот он конец: самая печальная сцена фильма, когда все они начинают деревенеть. Вот где буря эмоций! И самый сильный момент - слова Когсворта Люмьеру: "Для меня была честь служить с тобой". Но добрый Дисней подарит вам тривиальный счастливый конец, абсолютно беспощадный счастливый конец. Но самым страшным извращением сказки стало то, что сценаристы убрали элемент произвола ведьмы. В мультике она самоустранилась и не вмешивалась, здесь же нам показывают ее вмешательство-покровительство, и это очень раздражает. Эта стандартная и глупая попытка создать видимость, что всё происходит не просто так, а со смыслом. Вечная человеческая слабость - попытки найти смысл.