Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

ZlayaAlisa

Пользователи
  • Сообщений

    2
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Весь контент ZlayaAlisa

  1. Еще три вопроса к фильму у меня осталось. 1) Дмитрий Зарецкий мне отвечает, что подготовленный зритель не нуждается в "разжевывании" каждой сцены, намеков вроде снежков и девушки вполне достаточно. Это так, конечно, только ведь сэкономленное время потрачено на диалоги, в том числе, посвященные патриотизму и любви к Родине (причем, не к родному дому, а именно в глобальном смысле), включая сто раз обсужденные уже сцены Родина-Отчизна, русский-казах и подробнейшее объяснение концепции "не умирать, а пожить" (я почитала Бека, правда, не до конца, последняя идея явно оттуда, но подана весьма пространно, у автора куда логичнее и проще). Хотя я, начиная смотреть фильм, заявленный изначально как патриотический, уже понимаю, что герои защищают Родину и будут стоять до последнего, зачем мне об этом регулярно напоминать? Получается, все лучшие режиссеры и сценаристы, создавшие прекрасные фильмы о войне, не считали излишним написать историю и раскрыть своих персонажей, а тут пришел автор таких работ, как сериал "Рыжая", и оказалось, что все они неправы? 2) Дмитрий, ты мне изначально написал уже заезженную по-моему фразу (модератор удалил или сам передумал ?) о том, что мне предположительно не хватило медсестер на сеновале, рыдающего солдата и черенка от лопаты (желательно в одной сцене, видимо). Почему все претензии к сюжету сводят к Михалкову/Бондарчуку, не понимаю, как и желания наложить табу на тему любви. Вот конкретно в ней, что плохого-то? Да, мне нравятся советские фильмы, потому что там много любви, именно она и придает трагизм и заставляет сопереживать. Причем, любовь абсолютно разная: вот "Горячий снег", там лейтенанты любят одну и ту же женщину, генерал - погибшего сына, рядовой жалеет загнанных лошадей. Не обязательно любовь = медсестра + сеновал. Просто любовь легче всего противопоставить мраку и ужасу войны, тем более, что мы смотрим фильм о наших солдатах, а они мирные люди, защитники, любовь как раз прекрасно вписывается в этот сценарий. Сюда же и воспоминания о доме, и о родных, о том, куда нужно вернуться, ради чего жить, что в "28 панфиловцах" также игнорируется. И расчеловечить солдата проще всего, показав, что он не может принять любовь, поскольку стал циничным и агрессивным (недавно Миндадзе целый фильм об этом снял - "Милый Ханс, дорогой Петр", про то, как Ханс перестает быть милым парнем и готовится к не объявленной еще войне). При этом, я не настаиваю, конечно, что нужна исключительно любовь. Можно и слепую ненависть, и страх, и боль за погибшего товарища, и слезы. А Шальопа и главный пиарщик Гоблин в интервью заливаются соловьем о "мужской работе", опасности эмоций на войне (чуть ли не о расстреле за них). Зачем опять перегибают, все делят на черное и белое? Опять же, чтобы я поверила, что их представление о людях на войне - исключительно верное? 3) Какой у "28 панфиловцев" антивоенный посыл? Скажете, глупость, но сколько фильмов о войне, не вспомню, везде этот посыл ярко считывается, только в разной форме: в советских фильмах - боль за любимых персонажей, в более жестких, таких как "Иди и смотри" или фильмах о вьетнамской войне - просто отвращение к любым военным действиям, а в обсуждаемом фильме? Мне опять же дико неудобно, но мысль по ходу просмотра фильма про панфиловцев мелькала: "Вот как наши сейчас немцам зададут". Пишу этот пункт после чтения дискуссий и отзывов на сайтах с более свободной модерацией (ютуб, онлайн-кинотеатры). Там люди пишут много похожего: "Вот они могли, сейчас таких людей нет, поколение не то", "Все время думал, смогу ли умереть за Родину", "Кто плохо сказал о фильме - те ***", "На войне личностям места нет, нужен только коллективный герой, остальное - сопли" - и т. д. Апофеозом стало выступление Гоблина на радио "Фонтанка" (и количество людей, его поддержавших), где он произносил фразы типа "Никто перед смертью не блеет про невесту или мать-старушку" и намекал, что, возможно, мужчинам вновь вскоре предстоит взять винтовку в руки. А вишенка на торте - комментарии женщин (не единичные) из серии: "Мой сын смотрел с восторгом, сказал, это честь - умереть за Родину, он готов, горжусь безумно". Странная реакция на фильм о самой большой трагедии нашего народа, не помню, чтобы какой-то фильм на подобную тему побуждал оставлять похожие комментарии.
  2. Доброй всем предновогодней ночи! Очень заинтересовало обсуждение фильма, правда, я так и не поняла, почему попытки обсудить его художественную ценность и особенности сценария постоянно заканчиваются разборками из серии "кто не с нами - тот фашист". Еще хотелось бы задать пару вопросов, возникших по ходу чтения, вдруг кто ответит: 1) Считаете ли вы, что фильм про панфиловцев достоин войти в ТОП Кинопоиска вместе с лучшими советскими фильмами о войне; 2) Какой все-таки жанр фильма? В кинотеатрах пишут "военный, драма", а мне кажется, что драмы особенно и нет. Да и Гоблин в приводимых здесь интервью это особенно подчеркивает. Мол, женщинам просьба не беспокоиться, наши герои настоящие мужики без ненужных чувств и сомнений. Опишу и свои впечатления. В кино на фильм я не пошла, посмотрела, заплатив за прокат онлайн-кинотеатру. Пока шел широкий прокат, пересмотрела "Они сражались за Родину", "Горячи й снег", и впервые посмотрела "Аты-баты шли солдаты". На фоне этих фильмов "28 панфиловцев", к сожалению, совсем не впечатлили. В советском кино основной упор делался на актерский состав и талантливо написанный сценарий, поэтому героям начинаешь сопереживать буквально с первой минуты. Каждая фраза, каждая сцена продуманы, поэтому уместны и любовная линия, и юмор, и конфликты с командованием, и воспоминания о родных. В общем, все то, что создатели "Панфиловцев" сочли неуместным и мешающим. Думаю, старое кино все и так хорошо помнят. В обсуждаемом же фильме многие сцены и диалоги добавлены, потому что "так надо". Нужно показать предбоевую подготовку - значит, покажем, расскажем зрителям о танках и о том, чем мы их будем подрывать. Надо показать, что бой будет тяжелым и кровавым - ну вот, вам напряженные лица бойцов и командующих. Надо, чтобы кто-то шутки шутил - ну вот, русский из "Ментовских войн" и разговорчивый (иногда даже слишком) украинец здесь представлены. Нет смысла в сотый раз разбирать диалоги на тему "Русский-казах", "Родина-Отечество", просто их необходимость и вменяемость для меня осталась под вопросом, как и для многих зрителей, похоже. Туда же и истории о самураях и ковбоях, мне в этом месте вспомнился военный плакат "Бьемся отчаянно, внуки Суворова, дети Чапаева", вот разговор про последнего смотрелся бы органичней. Тем более, что намеки на легендарность панфиловского подвига и так присутствуют, зачем же преувеличивать? Полчаса отсмотрены, начинается бой под тревожную музыку. И вот тут разница между этим кино и советским становится очевидна. Понятно, что зрители в этот момент напрягутся и из уважения к народному подвигу попкорн поглощать не станут, но какая же большая разница - переживать за бойцов, потому что они "наши", либо переживать за героев, которые уже стали тебе родными и за которых тебе очень страшно, как за родственника или друга. Может, это меня как-то неправильно характеризует, но почти все сцены боев я отсмотрела вполне себе спокойно (а рассуждения украинца на тему "умирать нельзя" показались неуместными и очень затянутыми). Конечно, было сопереживание, жаль раненых и умирающих, но чувство "это просто кино" не покидало. К концу фильма казалось бы почувствовала, вот оно, напряжение, внимательно всматриваюсь в экран, уже и лица бойцов запомнила, они отбиваются из последних сил, вот решающий момент, очевидно трагический. И тут включается режим "Голливуд", которому панфиловцев так активно противопоставляют их поклонники. Честно, от финала остается чувство недоумения. По поводу аплодисментов в зале - герои войны их заслужили, думаю, львиная доля досталась им и тем, кто помнил и жертвовал деньги на кино. Последнее напишу в своей простыне. Очень раздражала одна особенность под названием "Ну, ты же понимаешь..." Вот, показали на мгновение девушку, стариков, снежки, грустное лицо командующего, а я, зритель, должна все понять, интерпретировать, посочувствовать. Я-то могу, но зачем тогда в кино вообще идти. Как зрелище, бой вполне себе впечатляет, да, хотя заставляет задаться вопросов об адекватности немецких войск, солдаты которых гибнут штабелями, почти как в среднем боевичке. Но все же от кино, которое многие объявляют лучшим постсоветским фильмом о войне, хотелось бы чего-то большего.
×
×
  • Создать...