SpaceEngineer

Нафиг это вообще - я предпочитаю независимые и несвязанные проведения. Ну, некоторые могут быть связаны друг с другом образуя арку (квадрилогия Рипли, дилогия Дэвида), другие нет. Некоторые могут опираться на одни фильмы и игнорировать другие (альт версии Чужой 3, 4). Так же будет даваться разное объяснение одним вещам в зависимости от истории, а не хотелок всё новых и новых режиссёров. Кто-то может сделать чужих естественными, как планируется в Чужой: Земля, кто-то искусственными как в Завете. Одних создали Жокеи/Инженеры/Дэвид, другие сами собой расплодились. В одной хронологии произошёл Чужой 3, а в другой - Чужие: Вспышка или Чужой 5 Бломкампа. Чтобы модераторы не посчитали мой коммент за оффтоп я скажу, что говорю так же в концексте Хищника и Бэдлэндс. На самом деле тут всё ещё проще - вселенной хищников со своими устоями считай и нет, или она очень мала и гибка. Просто как дважды два: Хищники прилетают, убивают, огребают с вариациями. По сути каждый фильм Хищников и так есть независимое от предыдущих произведение - так гибкость, которая нужна чужому и avp. Посмотрим, что бэдлэндс нам готовит. Может это действительно ЧпХ, а может чистый фильм про хищей. Это даже может быть продолжением Хищников. В любом случае я уверен, что пытаться накручивать всё в одну непрерывность (continuity) в конце концов просто сделает произведения более ограниченными - они будут зависеть друг от друга и не давать вздохнуть. В игровой индустрии есть такое, что лицензию на определённую франшизу выдают разным студиям и разработчики лепят свои отдельные истории, никого не волнует канон. В фильмах такое тоже есть: Например Человек-паук или Веном от Сони. Было бы круто увидеть такое и с фильмами по чужому. Конечно, наверняка не от других студий, но отдельные независимые друг от друга истории.

Это не отдельный роман, а трилогия: Хищник: Вторжение > Чужой: Нашествие > ЧпХ: Армагеддон. Всё это AvP книги, только с акцентами то на одном, то на другом существе. действие разворачивается в далёком будущем, вероятно через сотни лет после Воскрешения и не имеет никаких связей с AvP фильмами.

Кажется понял о чём речь. AvP Retribution это фанатский фильм ещё в 2017 выпущенный.

Я считаю, что первый AvP - хороший фильм с точки зрения махача. Эдакий рестлинг. Правда некоторые моменты не очень, как например мелкие лицехваты, которые не накрывают всё лицо, а только часть, а жертва находится в создании. Кстати, на тот момент Пол Андерсон ещё не был женат на Милле, а то угадайте, кто был бы главным героем, бегал по стенам и стрелял в чужих с друх рук и ломах шеи хищникам Тут ещё говорили о третьем фильме. Ну, он по сути есть - только в виде видеогры AvP 2010 - там сюжет буквальное продолжение первого фильма (благо Реквием можно заигнорить).

Ссылка никуда не ведёт. Что там было?

Ничего не подтверждено - это просто мысли Феде уровня Скотта у которого Чужой откусывал Рипли голову и затем говорил её голосом. Это даже не черновик или что-то в этом роде, а просто размышления. Доказательство: гарпун, который выпустила Рипли в чужого в первом фильме и который застрял в двери, был бережно перенесён Кэмероном во второй фильм. Если бы рипли вышла из Нарцисса в Ромуле - гарпун бы упал, а то и вовсе пропал бы. Этим кстати страдают все произведение о приключениях Рипли между фильмами, например книга Чужой: из теней. Так то я считаю, что такие идеи всё же лучше держать при себе, а то получается, что Ридли и Феде это два ситха: учитель и ученик ) И репутация может помочится, особенно, учитывая, что Ромулу и так вменяют чрезмерное цитирование и отсутствие инноваций за исключением Отпрыска. К тому же Феде уже почище куролесит со своим AvP.

Странно, что тут никто ещё не упомянул, но Феде недавно вновь выдал на гора своих мыслей, среди которых пробегало что-то вроде: Надо сказать, что Феде говорил о своём видении фильма, который, надо полагать, снял бы он сам. Однако он ещё говорил о многих сюрпризах косясь на фильм Трахтенберга. Да и сам Трахтенберг был на какой-то выставке в честь Ромула в кепке Weyland-Yutani. Уже есть теории, о том, что Феде намерено или нет, но слил главный "сюрприз" фильма Трахтенберга. И Бэдлэндс будет тем самым AvP фильмом.

Похоже, что фильм базируется на черновиках Юрского парка 4. Там, где были динозавры мутанты, человекоподобные динозавры и всё такое. Только вместо того, что бы стать Юрским парком 4, этот фильм стал Юрским миром 4. Ну и выпилили динозавров с пушками, хотя-а... кто знает. Согласен. Но хочу заметить, что даже достоверные знания тоже никак не сковывают фантастам руки. Речь может идти как об укоренившися в обществе стереотипах - тогда напротив: следование последним научным изысканием может заруинить всё произведение; или о банальной творческой свободе - если хочешь, чтобы в твоём произведении были сверхбольшие рапторы - пожалуйста. С перьями? Пожалуйста, да хоть с шерстью! А иногда всё это даже имеет художественный обоснуй (по моему мнению - абсолютно необязательный) - например в том же ПЮП никогда не говорилось, что Хаммонд воскресил чистых динозавров, напротив - он создал химер из рептилий/амфибий и немного ДНК дино в качестве основы. Поэтому не стоит придираться к тому, что они не похожи на реальных динозавров. Если уж на то пошло, то спинозавр-химера вполне мог оказаться сильнее, чем тирекс-химера )))

Кстати да. По крайней мере в Чужом первом точно даты нет. А в сценарии обозначалось, как "однажды в будущем". Действие может происходить хоть в 2122, хоть в 2050, да хоть 2300-ом. Я думаю, там не дураки сидят. И в случае чего скажут, что Чужой: Земля происходит где-то в 2100, а Чужой через двести лет, когда все уже всё забыли. Между Чужими и Чужим 3 прошла где-то неделя или две. Пальцы-то? Ну там у всех по разному. У первого Чужого нормальные пальцы. У чужих длинноваты, да. А если говорить о Воскрешении то там вообще ласты - я даже не понимаю, как они ими в принципе что-то делают.

Ты только что назвал Чужих кринжовым фильмом

Только что об этом написал - не должен.

Почему-то под "разумным" люди чаще всего понимают нечто доброе и способное к общению. Это очень наивный взгляд на жизнь. На деле же разумный чужой может оставаться такой же движимой разрушением и размножением машиной смерти. Только теперь он будет не просто ползать по стенам и протыкать людей внутренней челюстью, но и использовать окружение и технологии людей против них самих. И... в этом нет ничего нового. Чужие Кэма отключили электричество и совершили тактический манёвр, а королева воспользовалась лифтом и разбирала пол, чтобы добраться до Ньют. В Воскрешении вообще самые умные чужие: и ловушки в стиле сыр в мышеловке устраивают и кнопки нажимают, догадались как выбраться из клетки и даже ловушку с яйцами устроили. Если в каком-нибудь фильме или сериале снова реализовать подобное и даже больше - никто против не будет. Может в следующий раз уже чужой выбросит условную Рипли в шлюз, банально дёрнув за рычаг или нажав кнопку. А может возьмёт автомат и выстрелит. П.С. Как я убедился на собственном опыте в других отношениях: в реальной жизни люди сами подобны ботам и часто действуют по скриптам и триггерам в голове. Скажем, если назвать чужого разумным и позволить ему делать умные вещи, то вонь поднимется неописуемая; в основном именно от определения чужого, как разумного. Но если позволить чужому делать буквально те же самые умные вещи и при этом не произносить слово-триггер "разумный", то не просто прокатит, а ещё и похвалят.

Лучший момент во всей франшизе.

На Рука скорее кислота пролилась, он же рядом с дырой валялся. А Энди видать и правда ни угрозы ни интереса не вызвал. Но тут другой момент. Сейчас без скринов, но в фильме есть ляп, когда чужой со шрамом появляется одновременно в двух местах: убивает Тайлера и тут же оказывается в коридоре и наклоняется над Энди.

Можно было с этого и начать. Тогда зачем говорить?

Нечего тут объяснять. Это три разных франшизы, как с юридической (торговая марка, интеллектуальная собственность) так и с художественной (вселенные, истории) сторон. А кроссоверы всегда были есть и будут, не надо их путать с мультивселенными по типу MCU. Чужой - первая франшиза (канон, если говорить на твоём языке), Хищник - вторая, а ЧпХ - третья, которая по сути даже своего канона не имеет, а является песочницей с самостоятельными историями. Нанятый Диснеем-Фоксами Эндрю Гаска как раз для таких вещей, уже всё разложил по полочкам.

У это у Кэмовских такие задачи. У прочих иные. Нельзя же такие вещи приписывать, скажем, первому чужому - он убивал всех остальных и плёл своё гнездо. И, как это противоречит проводам и кабелям? Чужой не терминатор, он довольно хрупкий. Таким его создали. В фильмах буквально говорится, что чёрная жижа сама по себе патоген паразитирующий на всём живом и воводящий гибридную форму подходящую к местных условиям. Это и является главным моментом: Чужой обладает т.н. рефлексом ДНК, то есть заимствует часть генетического кода жертв, чтобы самому стать более адаптированным к условиям в которых жила жертва. Ну и кстати, да, Чужой по способностям крутой, но он не может всё. Почему не сочетается? Они друг другу не противоречат. Не нужен. Кислород нужен носителю эмбриона и то в момент имплантации личинки/жижи. Спасибо, что напомнил всем о жанре фильма! А то некоторые думают, что Чужой это документальный фильм основанный на реальных событиях.

Очевидно, что речь идёт об общем наративе. В-Ю чужих и в биооружие хотели превратить, да не вышло. Твоими же словами можно ответить: Ну о каком биооружии может идти речь, если ксеноморфы прут на пули и помирают от пары выстрелов, да ещё и не контролируемые? Вся идея с биооружием просто не имеет смысла. Тогда, как мед потенциал может развиваться и преподносить сюрпризы из фильма к фильму. Кремний. Тебе сверху картинку наглядную скинули, а ты не видишь. Но я объясню: биомеханика не означает наличия металла, гидравлики, кабелей и прочего. Тем более биомеханика не означает электрики - это уже была бы электромеханика, а существо являлось бы электромеханоидом, то есть - роботом. Вот и ответ: биомеханоид - это существо по принципу существования и физическим возможностям похожее на искусственную машину, но являющееся всё же живим существом из плоти и крови. Например, у него может отсутствовать так нужный биологическим существам обмен веществ, или он наоборот будет ускорен и будет регулироваться по желанию. Им вообще может быть не нужен воздух для дыхания, а нафига? И всё такое прочее. Кстати, помимо прочего, биомеханика это и наука, и художественный стиль. С художественным стилем всё ясно - это просто изображение живых существ с рукотворными деталями. А вот биомеханика, как наука изучает многие важные свойства и процессы в организме и тканях относящиеся к механической физике, а не химии веществ. А ещё, чужие всё же имеют провода и трубки. Более того - это даже в фильмах видно: Чужом, Чужих и Ромуле. В Ч3 и Воскрешении слабее и чужие там более органические - притом это было отмечено создателями тех фильмов в многочисленных интервью, в Завете тоже, но там это как раз сюжетно объясняется. Забавно, что я узнал о биомеханоидах именно после просмотра первого Чужого. Я-то, зоркий глаз, как раз заметил провода и трубки у чужого и сразу после просмотра полез в гугл с вопросом: "Чужие это роботы?" И тут же натолкнулся на термин "биомеханоид". Прометей и Завет, как раз о ранних стадиях создания чужого. Все существа нарочито созданы органическими, что бы показать, что Чёрная жижа - служит в том числе для создания обычной органической жизни. Тут нет ничего сложного, чтобы связать эти две вещи, например, сказав, что чужие, какими мы их знаем произошли от некоего биомеханического существа. О, кстати, Последний инженер в Прометее как раз слит со своим костюмом и выглядит биомеханическим, как Космический Жокей из первого Чужого. Надо будет читануть при случае. Я, к слову, и не против тематики биооружия, но не в виде классических ксеноморфов и неуклюжих овоморвов, а в виде спор неоморфов. Это гораздо эффективнее и чудовищнее. Прилетел кораблик на неприбыльную колонию, распылил и улетел. И всего-то делов. Хотелось, что бы в будущих фильмах, комиксах и прочем эту тему показали. Кстати, в давние времена Ридли говаривал о гражданской войне между Космическим Жокеями и о том, что корабль из первого фильма был бомбардировщиком с чужими на борту. Лично я никогда не мог представить себе такой концепции ))) Но он реализовал эту идею в Завете Чёрной жижей спорами неоморфов - это уже выглядит реально правдоподобно. Было бы круто, если бы Инженеры использовали жижу для устранения конкурентов или неудачных колоний. Ох, это же реализовано в Прометее. Учитывая комикс, круг замкнулся, получается.

Я вот читаю такие комментарии и не понимаю: есть ли смысл вообще что-либо объяснять и вести дискуссию. Ладно...

"Всё есть яд и всё есть лекарство" Придумывать - это отбрасывать то, о чём напрямую говорится в фильме и заменять это своими теориями.

Мне очень понравилось, что фильм сместил акцент с чужих, как биооружия на их медицинский потенциал. Для меня чужие в качестве биооружия никогда не работали: их нельзя контролировать, они в общем-то дохнут довольно просто, ну и всякая ненадёжная фигня с транспортировкой яиц-лицехватов. К тому же неясно как потом убирать последствия, не будет ли где-то поджидать "сюрприз". А вот с мед потенциалом можно развернуться на полную катушку: тут вам и биоинженерия, и геномная модификация и лечение всяких болезней в купе с адаптацией к неподходящим для человека условиям и конечно же - поиски бессмертия. Я на самом деле даже удивлён, что на станции проводили исследования на крысах, а не на людях.

Ну не знаю, кому как. Мне наоборот нравятся чужие быстрого приготовления. Это же, блин, чужие, инопланетный организм на основе неньютоновской жидкости, которая сама по себе невесть что. Устойчивы к огню, плазме, жидкому азоту, а то, что они растут быстро это вообще ерунда. Неоморфы вообще на глазах росли.

Отличное кино. Смотрится на одном дыхании. Фильм действительно ровный и, я бы сказал, лаконичный. Никаких амбиций по переворачиванию франшизы с ног на голову. Здесь нет атмосферы загадочности и первой встречи, как в Чужом. Смиритесь - испытанное однажды уже не повторишь. Здесь нет массовки, как в Чужих. Нет откровений приквелов: новаторства Прометея и готики Завета. Но здесь есть вещи, которые прекрасным образом связывают приквелы с оригиналами, есть история в которой к поведению персонажей не придраться по очевидным причинам, ну и в конце концов этот фильм отдаёт хорошую дань Гигеру и просто хороший экшен-хоррор. А так то придраться можно к чему угодно, даже к обвешанному оскарами и прочими наградами мировому шедевру. Но зачем? В фильм есть странные моменты. Не то чтобы быстрое повествование, но быстрые действия: вот ребята собрались лететь и тут же летят. Вот Рук словно частушку порет, пересказывает всё случившееся как на духу. Или вот парящие кучкой обломки Ностромо, но как? И самое главное кокон чужого в их центре - его же не быть не должно. Но я не думаю, что это так уж важно. Дэвид Джонсон потрясающе сыграл Энди. Реально бриллиант фильма. И то как он постоянно щурится и как становится резвым от перепрошивки. Просто топ. Другие в общем-то не отстают. Кейли Спэни хороша наряду с Нуми Рапас из Прометея. Или Спайк Фирн играющий задиристого Бьорна. Кстати респект, как прописали его мотивацию. Единственный момент, который я со смехом понял - это то, что Ромул совсем не ощущается как фильм чужого. Он реально ощущается как фильм приквелов. Кто-то пишет, лучше бы четвёртого акта не было и фильм сосредоточился на чужих. Но моё мнение прямо противоположно. Мне кажется, что фильм как раз и затевался ради четвёртого акта и Отпрыска, а всё, что этому предшествовало было призвано либо заманить зрителя, либо навязано студийными боссами. И действительно - эпизоды с чужие очень круты и хороши. Особенно сцена рождения и линьки. Но ощущаются несколько необязательными. Типа да, похоже поначалу на Чужого, а потом на Чужих, но как будто просто ради галочки. Обыграли несколько интересных идей и перешли к новым. Лично я бы передалал следующими образом: Биг Чапа оставил бы в живых и он невосстановимой немезидой следовал за героями. Возможно он был бы ранен и мы видели человеческий череп с пустыми глазницами, но этим присутствие ксеноморфов и ограничилось. Никаких лицехватов, и других чужих - вместо них различные твари по типу Прометея. Да хоть та же мутировавшая крыса. Ну и в конце Отпрыск, как полагается.

Я был старожилом, много интересного публиковал. Но стоило только сказать, как бац...

Банда модераторов на реддите - шизики. Я там тоже пермабан получил притом за то, что опубликовал пост по чужим, а его снесли по причине того, что не относится к фильмам. Ну я и спросил в личке о том - почему так, а контект по хищникам без проблем остаётся и тут же словил бан без возможности связаться с модами.