o_n_77
-
Сообщений
496 -
Зарегистрирован
-
Посещение
4 Подписчика
-
Тема сериала изначально была задана как семейная драма, построенная на вопросе "отец-не отец". Если не хотели такой тематики, то не надо было начинать смотреть) Про Ресслера - все герои считали себя белыми и пушистыми, а Рэда - дьяволом во плоти. Чем дальше - тем больше оказывается, что никакие они не пушистые, в том числе и правдолюб-Ресслер. Все могут накосячить, и никто не хочет за это расплачиваться, вот и Ресслер не захотел. Про чемодан и кости - потревожили потому, что Рэду пришло время разбираться с прошлым, от которого он много лет бегал.
-
Нет, не сделали. В очередной раз мутят воду. Лиз дали тест ДНК, который сделан с какой-то футболки столетней давности, якобы принадлежащей Рэду. Она побежала к нему делиться этой новостью, а он просто промолчал. Ему уже пофиг - кем она его считает. А в следующем сезоне выяснится, что футболка была не его))
-
Неправда, там все очень сильно выросли и повзрослели, поэтому сериал так сильно и любим зрителями. Герои последних сезонов - это небо и земля по сравнению с тем, какими они были в первом. Чендлер и Росс с кучей комплексов, Джо-самец, думающий только о сексе, придурочная Фиби, инфантильная Рейчел, Моника с манией контроля - все выросли, научились слушать других людей, держать под контролем своих тараканов, нашли каждый свою дорогу в жизни. И закончился сериал закономерно - взрослые люди ушли в новую жизнь. То же самое делают с героями и авторы ТБВ.
-
+ 100. Со всем остальным тоже полностью согласна.
-
То есть идиотиков. Несчастных, одиноких и под завязку набитых комплексами, зато зрителям весело. Сериал начал превращаться в это с первой же серии, когда Ленни влюбился в Пенни. Сразу можно было понять, что там будут "очеловечивать" гиков через отношения. Если зрители обманулись в ожиданиях и напридумывали себе что-то другое - это проблемы данных зрителей, а не сериала. А я как девочка про отношения не люблю, но как раз считаю, что с "романтИк" в ТБВ полный порядок. Ключевые сцены отношений героев прописаны до мурашек здорово. Первый поцелуй Шелдона с Эмми, их объяснение в любви, соответствующие разговоры у Леонарда с Пенни, песня Говарда, посвященная Бернадетт - я даже запомнила номера серий, хотя обычно на такие вещи не особо обращаю внимание)) Не надо говорить, что "вот Друзья до последнего держали марку, а вот сабж...". Друзей обхаивали точно также и в такой же степени, просто сейчас уже забыли, и всем кажется, что вот Друзья были эталоном, а всё остальное - фигня и не дотягивает. Это из разряда "раньше и трава была зеленее".
-
Citizen X, я как всегда на вашей стороне. Достало уже это нытье про "сериал скатился". Причем в большинстве случаев его никто обосновать не может, это просто занудливое нытье. Авторы в очередной раз разбили иллюзии зрителей - зрителям хотелось 20 сезонов смотреть на идиотиков, а оказалось - это сериал о том, как идиотики превращаются в нормальных. Нуачо, абыдно, на идиотиков-то смотреть веселее... Вот только почему-то все забывают, что тема сериала была задана с первой же серии. Леонард влюбился в Пении и захотел стать "нормальным". Всё остальное можно было предвидеть, в том числе и "очеловечивание" Шелдона. Если зрители обманулись в своих ожиданиях, то кто виноват, кроме самих зрителей? А насчет приводимых здесь в пример Друзей - там тоже было и нытье про "скатился", и критика. И также говорили, что "провисает", а когда Рейчел забеременела - что сериал превратился в мыло и что сюжет из пальца высасывают. Это сейчас все забыли и считают Друзей за эталон, а тогда на сериал было нападок не меньше, чем сейчас на ТБВ.
-
Тоже об этом думала, но вообще-то они и раньше дрались. А невеста сама виновата, начала какую-то хрень городить.
-
Не за что Я тоже первые полсезона с Девятым смотрела и думала - зачем я это делаю, что это за кошмар, и почему люди от этого прутся уже 50 лет? :lol: Потом начала въезжать в атмосферу, идею и т.д. - и понеслось)) Сейчас, кстати, и первые серии ньюскула обожаю (кроме той, что про газовую старушку).
-
Начните с первого сезона (2005 год) с Кристофером Экклстоном (Девятый Доктор), там завязка всей истории. Теннант появится во втором сезоне.
-
Ага Так не бывает. Можно долго висеть в подобном состоянии, но рано или поздно психика не выдержит - ресурсы закончатся, компенсаторные механизмы перестанут работать. И человек либо начнет излечиваться (через очень тяжелый развал и пересборку психики, как и происходит у Доктора в 4 сезоне). Либо же разрушится окончательно и погибнет. Другого не дано. Доктор не сможет бесконечно бегать по кругу своих траблов, как и не смог бы никто. Это да. В принципе действительно неплохо получилось для простого приключенческого сериала. Это конечно не тот уровень, что был у РТД, по сути сериал при Моффате вернулся к олдскульному уровню. Но это тоже неплохо, есть своя аудитория. Ему неоткуда было их получить. После 4 сезона у него только разрушились старые. Всё остальное - лишние навороты, взявшиеся из ниоткуда. Да, всё так, и мы действительно не сойдёмся, так что согласна - давайте заканчивать Потому что Доктор сильно трабловый и боится серьезных отношений. Когда придёт в норму - перестанет бояться, и тогда его романтическая линия будет выглядеть нормальной. Я всё не так воспринимаю, но спорить видимо не имеет смысла Я сама не особый любитель пейрингов, в принципе равнодушна к этой теме. И в отношении Доктора тоже не шипперила его ни с Розой, ни с кем-то ещё (в этой вселенной меня интересовала лишь пара Джека и Янто). Но очевидно же, что Доктору очень одиноко, поэтому он и ищет постоянно всяких спутников. Но спутники приходят и уходят, у них своя жизнь. А постоянная пара дала бы Доктору то, что он ищет - тепло и любовь всегда. Иначе он так и обречен скитаться в одиночестве и страдать. Я где-то на этой сантабарбаре так запуталась, что так и не смогла досмотреть 6 сезон Ходило множество приколов, что Моффат запутался тоже :lol: Во всяком случае, толком весь этот клубок он так и не распутал, так что ничего особенного не ждите. Многие вопросы останутся без ответов. Потом Моффат просто побросает особенно хитровывернутые линии и в 7 сезоне начнет другой сюжет. Этого никто не понял, и видимо сам Моффат тоже Просто стала и всё
-
Ничего страшного, я тоже не всегда успеваю Я тоже конечно для этого смотрю Но я этот катарсис пережила в 4 сезоне, там кризис был логичным и своевременным, а дальше подобное было бы уже насильным возвращением на старую дорожку. Поэтому дальше подобные переживания Доктора я не могу принять, мне они не нужны. Я хочу, чтобы он таки вылечился, и сериал закрыли. Ничто не может тянуться вечно, и "Доктор Кто" тоже должен иметь завершение - опять же логичное и своевременное. А то, что нам предлагается сейчас, выглядит искусственно. Приключения ради приключений. Демоны и раны закончились вместе с историей о Галлифрее, там нечего уже было бередить. Доктор должен был пойти другим путем, а не тем, на который загнал его Моффат. Всё, нет больше чувства вины, жесткости, одиночества и т.д. После Конца времени Доктор должен был родиться другим человеком. Гы, поэтому, кстати, многие зрители и критики говорят, что РТД фактически убил сериал После катарсиса 4 сезона там действительно нельзя было просто продолжать приключалки - сериал надо было вести к завершению. Ну разве что ещё сезона 3-4 поснимать про то, как Доктор возвращает Галлифрей и освобождает его от власти Рассилона. А потом уходит на покой. Спасение всех подряд страждущих - трабловая черта. Мы уже видели - к чему это привело в "Водах Марса". Доктор должен был избавиться от этого после событий 4 сезона. Он конечно и в дальнейшем не бросал бы людей в беде. Но раньше он специально искал таких, потому что не видел иного смысла своей жизни. А сейчас он должен был обрести внутренний покой и перестать носиться по вселенной в поисках ветряных мельниц. Можно и не землянок, пусть будет Ривер (хотя Моффат её и превратил в сущий кошмар). Без разницы кто - лишь счастлив был Одно другому не мешает, пусть исследует вместе с подругой А что у Доктора другие потребности, и личное счастье ему не нужно - это неправда. Если бы было не нужно - у нас не было бы историй с Сарой-Джейн, Розой, Ривер, мадам Помпадур и т.д. Да нет, я вас понимаю Хорошо, договорились Да Что там хотел или не хотел Доктор - уже не важно. Важнее здесь желания Мастера. Мастер - несчастный и насквозь поломанный Рассилоном, и если он посчитал, что такой шаг для него важен - Доктор должен был принять его волю. Для Мастера это одновременно и месть Рассилону, и искупление собственных грехов. И человек имеет право на это. Доктор не мог этого не понимать и конечно принял поступок Мастера как должное и правильное. И как бы ни было грустно, он доложен не скорбеть, а радоваться, что Мастер нашел своё искупление и источник своих бед.
-
Доктор не остается жить, он умирает. И неважно - погиб он, уничтожая Галлифрей или спасая Уилфреда. Для него эти действия равнозначны. Только что он пожертвовал жизнью галлифрейцев ради жизни Земли и готов был пожертвовать собой. И теперь перед ним человек, этот самый землянин, который неминуемо погибнет. Вот она - возможность подтвердить, что да, ты сделал всё это ради этих людей. Так спаси и его сейчас, пусть даже ценой собственной жизни, ведь минуту назад ты именно это и собирался сделать ради землян. И Доктор спасает. Он подтверждает свою готовность искупить и искупает. После этого человеческая психика обычно освобождается от гнета вины, сколько ж можно-то?... Жертва является чем-то вроде катарсиса, после которого всё меняется. А почему Доктор должен виноватиться из-за того, что Мастер решил поквитаться с Рассилоном? Мастер вообще-то не Доктора спасал, а мстил за свою поломанную жизнь, и это его право. Ещё не хватало и эту вину на себя вешать... Да, Мастера жалко, их столько связывало. Но я бы на месте Доктора радовалась, что тот нашел источник своих бед и сумел отомстить, при этом ещё и вселенную спасти. К тому же это Мастер притащил сюда Галлифрей, пусть даже им и управляли через его сумасшествие. Мастер просто исправил свою ошибку. Почему Доктор должен теперь тащить на себя вину и за это? Мастер взрослый человек, он сам сделал свой выбор, и это был правильный выбор. Про Ривер ничего не скажу, я в их истории с Доктором наглухо запуталась Если вы сможете разобраться - что там к чему в наворотах Моффата, то буду рада, если поделитесь
-
Рада, что понравилось Да, внешне ситуация действительно та же, но различия есть. Во-первых, первый раз Доктор действовал спонтанно, а во-вторых - он сбежал. Получилось, что он совершил геноцид, но не захотел взять на себя ответственность, не захотел платить за это. Чувство вины обычно реализуется двумя способами - человек начинает винить других и оправдывать себя (они мол плохие, а я был прав), либо уходит в глухое отрицание. Доктор пошел по второму пути - Галлифрей погиб, ничё не знаю, я тут ни при чем. Будто не только других, но и себя пытался в этом убедить. Плюс, ещё и рассказывал о том - как хороша была его раса, скрывая истину о ней. Он не захотел признать реальность. Но во второй раз Доктор действовал осознанно. Он уже многократно переработал эту тему и пришел к выводу, что был прав - благо одной расы не стоит жизни целой вселенной. Значит ему не в чем себя винить. И самое главное - второй раз он готов был не только повторить своё действие по уничтожению Галлифрея, но и разделить с ним его судьбу. Если уж берешься решать судьбу целой планеты, то будь готов и собой пожертвовать - всё же, как ни крути, а это геноцид, и ты его совершаешь. Искупить это можно только собственной жизнью, разделив судьбу галлифрецев. Баш на баш. И Доктор был к этому готов, он заплатил свою цену. И пусть Мастер его опередил, но Доктор всё равно заплатил, пожертвовав жизнью ради Уилфреда. На самом деле нельзя бесконечно виноватиться, так не бывает, и это неправильно. Если человек осознал свою вину, признал её и искупил - он освобождается от неё. Это закон развития психики, и у Доктора были все основания освободиться. Эта же тема рассматривается и в Торчвуде, хоть там и обстоятельства у Джека внешне другие. А мне всё время стыдно, что не умею коротко Конечно, это оно и есть. Удовлетворение истинных внутренних потребностей, ощущение гармонии оттого, что тебе хорошо и правильно. И ключевое слово здесь - ИСТИННЫХ потребностей. А те потребности, о которых пишете вы, НЕ истинные - это именно формирование под влиянием внешних факторов. Попросту говоря - трабловые наслоения на психику. Ненормально всё время испытывать чувство вины. Ненормально бежать от любых отношений. Ненормально вообще постоянно бежать. Рано или поздно это закончится, потому что чем дальше - тем больше беготня ломает изнутри. Любой человек хочет покоя и счастья, и Доктор тоже. Значит либо он разрушится от своей беготни окончательно, либо пройдёт путь выздоровления и таки обретет покой. Я не говорю, что Доктор сядет на попу и будет выращивать цветочки. Нет тот человек, согласна. Он исследователь, лежать в гамаке в огороде ему быстро наскучит. Но он может обрести покой, дом, сохранив свои интересы, найдя своим талантам более спокойное применение. При этом даже может путешествовать. Но не бежать, как раньше, не втягиваться во все подряд неприятности, лишь бы забить пустоту в душе. А ЖИТЬ - с удовольствием, с кайфом. Если не вылечатся и не обретут покой, то именно саморазрушатся, увы. Я хочу, чтобы он вылечился, а вы? Именно, тут вы правы. Опустошенность и посттравматический стресс. Конечно никто и не ждал, что Доктор сразу весело запрыгает к новой жизни. Будут и депрессия, и долгий период осознания нового себя и долгое трудное восстановление. Именно это всё и предполагалось у РТД после Конца времени. Но Доктор никак не мог вернуться на прежний путь вины и беготни по кругу "я всех спасаю". Это возвращение - насильное, потому что Моффат не знал - что с ним ещё делать. Как раз в "Водах Марса" показан очень важный переломный момент. Нельзя делать то, что он сделал. Этот путь ущербный, неправильный. Недаром Доктор потом ринулся глушить свои чувства в загуле - он понял, что ВСЁ в его жизни неправильно. Он не мог уже вернуться к этой жизни после "Вод" и "Конца времени". Это потому что Доктор сильно трабловый, и отношения в его жизнь не вписываются, не вяжутся с ним. А вот когда станет нормальным - всё будет ок. Доктор также имеет право на личное счастье, как и любой другой. Увы, я не могу изменить отношение к Смиту, никак Единственное, что могу - не писать больше об этом
-
Единственный естественный путь развития для любого существа - это обретение внутренней гармонии. У Доктора её не было, но после событий Конца времени он должен был прийти к ней. Не сразу, но постепенно. И никак не к жесткости - этот этап уже позади (почему - писала выше). Если посмотреть на всю историю Доктора в целом, то мы увидим следующее. Было несколько Повелителей времени (Доктор, Рассилон и кажется Омега), которые устроили на Галлифрее что-то вроде переворота. Но позже оказалось, что строй, который создавал Рассилон, не подходит Доктору - слишком жесткий, тоталитарный. Бывшие соратники разругались, и Доктор сбежал. С тех пор он болтается по вселенной, и нет ему ни мира, ни покоя, ни приюта нигде. Чтобы как-то оправдать бессмысленность своего существования, Доктор начинает помогать всяким обездоленным. И со временем так в это втягивается, что замещает этим реальную жизнь. Убеждает себя, что это и есть настоящая жизнь. Хотя сам бежит от любой жизни (рвет отношения со всеми спутниками, не заводит нигде дом для себя и т.д.). Периодически он вступает в противоборство с Галлифреем. Долгое время это вялотекущие стычки, но рано или поздно отношения с родной расой должны прийти к кризису. И приходят. Когда пацифизм и потребность Доктора всех спасать напрямую сталкиваются с желанием галлифрейцев "вознестись". И Доктор делает выбор в пользу вселенной, уничтожая Галлифрей. Конечно чувство вины огромно, его невозможно описать словами. И Доктор делает то, о чем я писала вчера - пытается убежать от себя и правды о себе и о родной расе. Однако чем дальше бежит - тем больше разрушается, и в конце концов ему приходится вернуться к этой теме. И он возвращается - переосмысливает свой поступок и повторяет его. Почему? Потому что понимает, что был прав. Потому что понимает, что ему не в чем себя винить - Галлифрей во главе с Рассилоном сам выбрал этот путь. Они планомерно шли к этому столетиями, и вины Доктора тут нет. Никакая раса, пусть хоть самая родная, не стоит жизни целой вселенной. Доктор сделал правильный выбор. Так что с чувством вины покончено. Единственное, что он должен был сделать - разделить с галлифрейцами судьбу, на которую их обрек. И он собирается это делать, он готов. И не виноват, что Мастер в последний момент решил его заменить на пути этой жертвы. Вот и всё, с виной покончено. И ещё важный фактор - Доктор сделал выбор в пользу Земли, которая стала для него за несколько десятилетий настоящим домом. И он должен это осознать. Он больше не одинок, у него есть целая дом-планета, море друзей и любящих людей. Ему больше нет нужды бегать ото всех отношений и отказываться от приюта, который ему давно готовы дать на Земле. Рано или поздно человек от такого либо окончательно разрушается и погибает, либо решает свои проблемы и переходит на путь обретения гармонии. Нельзя бесконечно ходить по кругу вины и трагедий. РТД подвел Доктора к переломному моменту. Но Моффат вернул Доктора обратно на путь страданий и заставил снова бегать по кругу. Потребность всех спасти - не совсем нормальна. Нельзя бесконечно этим заниматься. В "Водах Марса" Доктор понял это, когда перешел черту. Он так глубоко влез не в своё дело с этими спасениями, что едва не пустил под откос всю историю Земли. Он получил свой урок, и последующая беготня по этому кругу "я всех спасаю" была уже бессмысленной. Вот что он действительно мог сделать - спасти вселенную от Галлифрея, и он сделал. На этом надо было остановиться и заняться собственной жизнью. Гы, проблема в том, что на этом бы сериал закончился Так что Моффата тут можно понять - ему же надо что-то снимать. и явно зрители ждут продолжения приключений, а не того, как Доктор обретает дом и семью и уходит на покой. Вот Моффат и заставил Доктора насильно вернуться на путь "спасений". Да вот в том-то и дело, что в рамках сериала - никакой По сути после Конца времени сериал надо было плавно двигать к завершению. Дать Доктору романтическую линию, потом семью и дом, и на этом закрыть. Пусть Доктор наконец-то обретет счастье и покой, он давно заслужил. Но понятно, что это невозможно - кто ж разрешит закрыть настолько рейтинговый сериал? И в общем-то у Моффата был один хороший путь - вернуть Галлифрей, свергнуть строй Рассилона и возродить там нормальную жизнь. Пусть бы Доктор потом поселился на Земле, но и за Галлифрей был спокоен. И эту линию можно было развить на несколько сезонов, сделать интересной и экшновой и вполне удовлетворить зрителей. А всё остальное, что навертел туда Моффат - лишнее. Понимаю вас, но что поделать, если меня наоборот перекашивает от него... Но я постараюсь вас больше не задевать критикой Смита
-
Кого именно мучило - Девятого или Одиннадцатого? Если Девятого, то мучило конечно, отсюда и жесткость - Девятый резкий с людьми и непримиримый к врагам (серия "Далек" наиболее показательна). А Одиннадцатому мучиться уже должно быть не с чего. Десятый прошел все свои переживания по этому поводу. Пытался убежать от себя (говорил, что Галлифрей погиб, но не признавался, что это он его уконтропупил). Также пытался убедить себя и окружающих, что галлифрейцы были великой мирной расой, но не хотел признавать, что они ничем не лучше других, а то и хуже. Но в конце Десятый вернулся к этой теме, признал, что галлифрейцы хотели уничтожить вселенную, признал, что был прав, когда сам их уничтожил. И повторил сие действо. И самое главное - он в этот раз не сбежал, а готов был разделить с ними их судьбу (кто ж знал, что его Мастер спасет). То есть готов был искупить всё это собственной жизнью. И теперь он освободился от чувства вины. Ему не за что себя винить - он спасал вселенную. Но и врать себе незачем - галлифрейцы были ничем не лучше многих других "завоевателей вселенной". Да и сам Доктор тоже не лучше. В общем, я это к тому, что Доктор закрыл эту тему и освободился от неё. Дальше он мог быть грустным, одиноким, мог искать себя и своё место в мире. Но жестоким ему быть не с чего. Всё это уже позади. Ему теперь надо строить новую жизнь, вот и всё. Можно конечно снова пуститься в вину, сожаление и прочее. Только это будет хождение по кругу. Всю свою вину Доктор уже отработал. Единственное, что он может сделать сейчас с Галлифреем - найти его, помочь галлифрейцам свергнуть строй Рассилона (если те захотят конечно), помочь им построить новый мир без идей "А давайте заморозим время и вознесемся". В принципе Доктор и двинулся в эту сторону, это Моффат правильно уловил. Но повторюсь - жестоким ему быть не с чего. И кстати, он мог бы признать и восстановить старые связи. Розу уже не вернуть, Донну наверное тоже. Но у него осталось полно тех, кто его любит - Джек, Марта, Уилфред, Сара-Джейн и многие другие, Доктор мог бы к ним вернуться. Так что и одиноким ему тоже необязательно себя чувствовать.
