Перейти к содержанию
Форум на Кинопоиске

ProstoMarina

Пользователи
  • Сообщений

    20
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Весь контент ProstoMarina

  1. Можно и даже нужно танцевать, потому что песня невероятно чувственная и красивая Я понимаю, что у Вас так, просто удивительно, какие разные мнения о творчестве Майкла даже у поклонников. Это ЗДОРОВО
  2. Читая это, у меня глаза округлились. Я в первый раз читаю мнение, что ЭТОТ ШЕДЕВР не зацепил. Это одна из самых сильных композиций для меня из альбома и в творчестве Майкла вообще. Выстраданная, так сказать. Ох, какие же мы разные А уж какие румбы танцевали и танцуют под эту композицию. Мммммм
  3. А вот тут как раз тот редкий случай, когда хочется подписаться под словами Практически мои мысли один в один
  4. Если учесть, что это один из любимых альбомов и для меня один из ярких периодов, когда Майкл на полную катушку проявил свою индивидуальность, то выделить что-то непросто. Мне нравится альбом в целом. Он шикарен! Но не могу не выделить Smooth Criminal. Песня одна из любимых у Майкла вообще. Но есть песни, которые вызывают иные эмоции, к примеру, Man in the Mirror. Эта песня тоже особенная для меня. Майкл очень разный и этим он меня покорил. Никогда не думала, что у одного исполнителя может быть столько "вкусного" в творчестве. Все, что люблю, я нашла в творчестве именно Майкла Конечно, люблю многих исполнителей и многие группы, но король стоит отдельно и на первом почетном месте
  5. Я пока только скачала Песни очень хорошие. Любимые выбрать непросто, если честно. Я с удовольствием слушаю полностью все, но Аль Капоне, конечно, меня с первых нот покорил и еще Price of fame (надеюсь, что верно написала). Я поняла простую вещь: Майкл мог выпускать ВСЕ, что писал. Жаль, что не доработал эти замечательные композиции, но даже в сыром варианте они потрясающие
  6. Ребят, а кто-нибудь уже получил Бэд 25? Поделитесь впечатлениями В Москве очень скоро будет ночь Майкла Джексона, где покажут концерт в Лондоне! Ура
  7. Понимаю, но такие люди были и будут к сожалению. Майкл все равно выше этого и уже ему чьи-то тавканья до лампочки. А за слова каждый ответит когда-нибудь. Я в это верю
  8. Девушка сама поклонница. Просто у нее переклинило где-то. Вот она и не унимается чего-то. Троллит тут, так что не стоит обращать внимание. Мне смешно видеть подобные безграмотные сообщения от кого-либо в сторону великого человека Улыбаемся и машем
  9. Свидетели могут появиться. За деньги люди готовы лить любую грязь, но только все материалы были рассекречены и все стало достоянием общественности. Не было против него НИЧЕГО. Вы чего ждете? Вам объяснили очень доступно всю ситуацию с этими 2 мальчиками (за столько лет ). При этом было много детей, которым Майкл помогал и даже известные нынче дяди. Почему же все они встали горой за Майкла? Я пользуюсь логикой, а не тем, что пишут в газетах. Мои мозги - это то, что имеет вес на самом деле. А по поводу поведения Майкла. Знаете, а я ведь тоже раньше думала, что мол странный тип. Понятно, почему я так думала. Ведь СМИ кричали об этом многие годы, но стоило просто посмотреть пару коротких видео, и я поняла, что нам внушали то, чего НЕТ. Это не слова фаната, это слова обычного человека, которого так же, как и Вас, нагло обманывали долгие годы. Внушали нечто, чего не было. А Майкл нормальный, веселый и скромный человек. Ничего инопланетного даже близко нет. Как сказала Элизабет Тейлор: он самый НОРМАЛЬНЫЙ из всех людей, которых я знаю. Майкл делал шоу, а в жизни был скромным, милым и очень добрым. Это можно видеть на любой записи. Я могу привести массу доводов о том, что Майкл не имеет отношения к тому, в чем его обвиняли, но зачем метать бисер перед тем, кто якобы знает лучше других? Нет смысла, увы...
  10. А в чем извращение то? Это же шоу Стоять надо смирно у стойки? Никогда этого не было к счастью Всем не угодишь. Это уж точно Скукоты вроде бы в жизни хватает, а Майкл всегда двигался не стандартно, но в этом была тоже его фишка. Не совсем понимаю, почему Майкла так строго судят. Он не бегал по сцене в трусах или еще в каком-то не потребном виде. Все в рамках! Девушкам очень нравится
  11. Песня не Майкла, но не суть. Он мог сочетать разные жанры. И, конечно, у него были рок-композиции. Give in to me со Слешем чего стоит. На песни Майкла и каверы делают периодически альтернативщики, так что поп-музыка у Майкла. Хорошая и разная качественная музыка
  12. Да, куда уж мне понять красоту музыки Низкопробную музыку не терплю, поэтому предпочитаю настоящие таланты. Не надо музыку делить по странам. Надо по качеству выбирать, но Вам не понять. Оставляю Вас с Вашей любимой французской, а Вы уж оставьте в покое любителей американской и не только
  13. Конечно, все американские исполнители - одно и то же, а джаз - это пародия на музыку Вот французский шансон - это шедевры Какой только ерунды не прочитаешь от троллей и просто странных людей :lol: Не забывайте приписывать в конце, что это Ваше очень узкое и субъективное мнение, а скорее попытка кого-то задеть
  14. Читаю Вас и по-белому завидую! Какое счастье, что Вы были на 2-х концертах. Многим не удалось побывать даже на одном Спасибо за фото!
  15. А многие считают и я в том числе, что Майкл - гений и великий артист. Причины писала изначально и довольно подробно. Конечно, не его одного считаю гением. У Майкла творческая деятельность началась в 10 лет, поэтому надоесть скорее всего не сможет. Я лично далеко не все прослушала даже сейчас. Альбомы с братьями весьма интересные и их много. Не совсем понимаю, как это влияет на то, что у Семми выступили слезы на выступлении Майкла и он бросился обниматься с ним. Да, Майкл говорил, что этот альбом не будет понят. Он знал это. Для меня альбом очень современный. Более старшее поколение его понять и не должно. Собственно у каждого свое мнение, но на этом альбоме есть шикарные песни, которые входят в список любимых. Не думаю, что Вы жили в Америке с 1993 года. Не стоит смеяться. Конечно, эту тему поднимать не хочется, но то, что травля была ужасная, - факт. Конечно, я поняла, что это ничто по сравнению с травлей Синатры, по Вашему мнению. Правда я не совсем понимаю, что может быть страшнее. Пусть будет так Вы делаете все, чтобы люди не проходили, поэтому все так. Употребляю то, что считаю нужным. Вики Вам в помощь, чтобы понять, что ретро - довольно общий термин. Для меня клипы Queen - ретро, но не клипы Майкла. Что можно не понять? Не было клипов, зато были фильмы, в которых Синатра снимался и очень много. Лучшей рекламы и придумать в то время сложно. На человека в зеркале все же стоит посмотреть. Мне жаль тех, кто тратит свое время на негатив к кому-либо, а не на восхищение. Синатра не нуждается действительно в подобной рекламе в этой самой популярной теме. Проблема в том, что пишете Вы гораздо категоричнее, чем Вам, видимо, кажется. Ваше мнение не изменит ничего, как и мое собственно. На этом можно и завершить. Да, продолжаю считать Майкла гением своего времени. Причины можно посмотреть в самом первом сообщении. Я люблю критично смотреть на артистов. Делаю это всегда, но не рассуждаю о величии Элвиса или Синатры, чтобы быть корректнее. Я их считаю всего лишь замечательными исполнителями, но этого для меня мало. Именно поэтому они представляют для меня интерес весьма слабый.
  16. Уважаемая поклонница Синатры! Ваше мнение никак не может повлиять на величие Майкла Джексона. Не любят Синатру сейчас так, как Майкла. Так в этом никто не виноват. Вам так не дает покоя любовь людей к Джексону, что Вы считаете правильным приходить в его тему, говорить в уничижительном тоне, не думая о первоначальных претензиях к фанатам Майкла. В данном случае я вижу ревность к успеху Майкла. Вы писали гадости в теме Элвиса, вознося до небес Френка Синатру, которого никто в данной теме не оскорбил. Что касается Семми Девиса. Посмотрите его 60-летие и на его глаза, когда Майкл пел для него песню. Вам привели массу фактов, а Вы как ребенок, у которого отобрали игрушку, пытаетесь доказывать обратное, стараясь опровергнуть то, что спорно. Почему-то не увидела комментариев по поводу многих ФАКТОВ, которые уже не вызывают сомнения. Займитесь делами. Дарите добро и, может быть, тогда поймете, что писать о хорошем приятнее. Кстати, комментарии об Элвисе меня убедили в том, что Вы просто РЕВНУЕТЕ всех и вся, кого любят больше, чем Вашего артиста. При этом здесь величие Элвиса Вы под сомнение не ставите. Продажи у Джексона были хорошими всегда, а альбом 2001 года многие не восприняли, так как он был очень нетипичным для Майкла. Вы даже не подозреваете, какая кампания велась против него с 1993 года. Люди его любили всегда (ссылку на вручение 2006 года я уже дала). Ваши попытки возразить выглядят комичными. Что касается Queen. Очевидно, что артистом 80-х был Майкл Джексон. Я так и не увидела примеров клипов "Королевы". У Queen клипы ретро, это вроде бы понятно любому. При всей моей любви к ним, я смотрю объективно. Таких клипов, как у Майкла, не видела никогда у данной группы. Вам нравится больше Фредди? Так это Ваше право. Я просто не понимаю, зачем доказывать кому-то никчемность того, кого давно признал музыкальный мир и простые люди. Я считаю его лучшим. Причины написала. Вроде все по полочкам, а Вы лишь пытаетесь опровергать то, что пишут другие, причем выборочно. Ок, мы поняли, что Майкл Джексон для Вас обычный артист. Не стоит тут больше пиарить Френка Синатру. Он и правда в этом не нуждается. Кстати, фильмы - это реклама и это, опять же, очевидно. Это Вы не в состоянии смотреть объективно. Майкл - талантище, так думают многие профи, поэтому Вашим мнением автоматически можно пренебречь. Очень хочется, чтобы Вы оставили в покое поклонников в этой теме. P.S. У Майкла есть очень хорошая песня "Человек в зеркале". Так вот надо посмотреть на этого самого человека, справедливости и объективности нет ни капли. Всего доброго!
  17. Имела честь читать Ваши комментарии в теме Элвиса. Вы, конечно, никогда и никого не сравниваете, тем более не касаетесь других исполнителей. Если уж совсем честно, то я вижу в данном случае фанатика в Вас. Стоит почитать в других ветках и становится понятно, что Ваша задача обратить внимание на великого Френка Синатру, хотя он в этом не нуждается. В данной теме никто не сказал о нем ни одного плохого слова, но Вы позволяете себе сравнивать и принижать Майкла Джексона, который виноват лишь в том, что его любят миллионы. Лицемерие, простите, в высшей степени. Будьте добрее!
  18. Фредди - один из великолепнейших голосов 20-го века. Заслуга группы, конечно, велика. Многие шедевры были написаны не Фредди, но если бы не его чарующий голос, то популярность Queen была бы ниже, я думаю. При всей моей любви, заметила давно одну вещь: мне хочется Фредди слушать, но смотреть почему-то нет. Не знаю, с чем это связано, но такое отношение сложилось. В любом случае преклоняюсь перед его талантом. Браво!
  19. Что касается клипов. Очень люблю Queen, но честно не припомню ни одного выдающегося их клипа. Да, милые, но вот чтобы прямо мини-фильмы. В этом вопросе, опять же, вижу попытку принизить. Уж говорить о том, что Майкла раскручивало МТВ даже некорректно. МТВ был всего год и он не был в принципе настолько влиятельным каналом, а вот за счет клипов Майкла они во многом и поднялись, конечно, не только, но они как раз его материал крутить не хотели. Черные на ТВ для белых? Когда такое было? А вот он смог сломать этот барьер. Скептики вновь скажут, что ничего такого, но это могут сказать только те, кто действительно не понимает ситуацию того времени. Да, Майкл и его команда сделали клип настоящим искусством. Спорить с этим опять же глупо. Поспорить можно с любым утверждением на самом деле, но почему-то все не решаются спорить о величии Битлз и Пресли, а о величии Майкла - с удовольствием. Надо понимать, что это разные времена. Раньше была битломания, преслимания и синатромания, но времена меняются, и появилась майкломания. Майкл внес магию в выступления, безудержную энергию. Кто-то ее видит, кто-то нет. Мнения всегда субъективны, даже у профи. Они ведь тоже люди и имеют свой вкус, но как раз профи обычно отзываются только в превосходной степени. Критикуют обычно муз. критики, как правило, это просто их задача, а материал они знают не так хорошо, это выясняется очень быстро. И, опять же, это их субъективное мнение. Благотворительность со стороны Майкла была все время. Говорить об этом, действительно, стали только сейчас. Я ранее НИКОГДА не видела ничего подобного, одна грязь и сплетни. О каком афишировании идет речь, мне, правда, не совсем понятно. Да, Майкл иногда давал снимать СМИ его посещения, но я не вижу ничего удивительного в освещении жизни звезды + попытка привлечь к благотворительности своих фанатов и сторонних людей. Даже в этом все видят разные мотивы. Да, помогал, лично. Основная часть видео появилась уже после ухода Майкла. Многие понятия не имели, что он столько помогал людям. Что касается Синатры и его благотворительности. Хорошо, что помогал, но Вы тут, получается, тоже меряетесь «кто больше наблаготворил». И откуда Вам так достоверно знать, что он помогал так много и делал это искренне, если Вы явно не были с ним даже знакомы. Это все к тому, что не стоит ставить на человеке клеймо пиарщика за счет благотворительности, если, по сути, не знаете его мотивов. Майкл очень часто, почти всегда запрещал съемку в дет. домах. Это, видимо, не просто так. Как сказал устроитель гастролей Майкла в Москве: «Я ему предлагал разнообразную развлекательную программу, а он выбрал олигофренов». Только недавно просочились видео посещения Майклом московской больницы. Если кому-то хочется увидеть, что было, когда московским СМИ запретили снимать, то посмотрите - http://www.youtube.com/watch?v=aPkE6GGGc8Y&feature=related К сожалению, жизнь очень сложная и несправедливая штука. Что имеем, не храним. Так бывает часто, поэтому винить в данном случае того, кто сейчас любит Майкла, не совсем правильно. Начнем с того, что последние лет 15 ничего хорошего в принципе не было о Майкле Джексоне. Я уже не говорю о том, что последние лет 8-10 его и вовсе не показывали. Как молодому поколению было его увидеть и узнать (полюбить)? Надо сказать, что даже многие взрослые люди Майкла не очень то и знали по части творчества. Не было таких возможностей, как сейчас. На ТВ было всегда принято говорить в возвышенных интонациях о Синатре, Битлз и Пресли. Кто-то может возразить, но я ни разу не слышала и не видела, чтобы кто-то поставил под сомнение их влияние или талант. О Майкле же такое вижу и слышу регулярно. Видимо, такое будет всегда. Да, были когда-то глыбы, но мир меняется, появляется что-то новое и иногда это новое превосходит то, что было. Это закон жизни опять же. Кто-то с этим согласен, а кто-то нет. И те, и другие имеют права на свою точку зрения, но только, высказывая ее, старайтесь быть корректными и тогда многие люди согласятся хотя бы с тем, что это мнение, а не ненависть на пустом месте или зависть. А у кого-то и вовсе личные проблемы, так как заниматься обсуждением того, кто не нравится, тратить свое время на негатив – это не норма. P.S. Не стоит думать, что никто не видит других артистов, кроме Вас. Многие смотрят объективно на талант. Я стараюсь это делать, не принижая при этом других. Обожаю очень многих артистов, но Майкл Джексон меня поразил, удивил, хотя никогда не думала, что кто-либо на это способен. С уважением ко всем
  20. Почитала все очень внимательно. Соглашусь с тем, что иногда фанаты перегибают палку в своем обожании, но каждый должен понять, что это не вина Майкла Джексона. Не нужно всех равнять и называть таким унизительным словом «фанатик», совершенно не зная человека. Конечно, Майкла часто ставят в различные голосования и понимают, что будут споры и грязь. Это только на руку тем, кто держит такие сайты. Это рейтинг, посещаемость и деньги, в конце концов. При этом на подобных сайтах я видела оскорблений в сторону Майкла гораздо больше, чем в сторону какого-либо другого исполнителя, поэтому претензии меня лично очень удивляют. Да, фанаты Queen или Нирваны оскорбляют Майкла, видимо, с большим удовольствием, поэтому претензии не совсем объективные. Как мы все видим, сторонние наблюдатели тоже любят принизить. Видимо, это и правда доставляет удовольствие. От предисловия и общих фраз - к конкретике. Очень уважаю Майкла, прежде всего как артиста, и попытаюсь разобрать все претензии, которые поступили касательно его таланта и благотворительности. Начнем с того, что любой голос на любителя, и всегда найдется тот, кто будет восхищаться и тот, кто будет говорить: «И что тут особенного? Ерунда». Это закон жизни. Никогда не будут ВСЕ люди любить кого-то. Это невозможно в силу того, что у каждого свой вкус, и это хорошо, правильно, иначе мы бы были одинаковые, а это скучно. Что касается вокала. Майкл Джексон пел с раннего детства, делал это великолепно, и все это даже не мое мнение, а мнение акул сцены того времени. Сказать, что Майкл стал открытием – это ничего не сказать. Если бы в то время не было расовой дискриминации, то его популярность в мире была бы гораздо выше. Я в этом уверена, а так у них были свои отдельные студии и слушали их в основном черные на каналах для черных. Это видно даже на концертах. В дальнейшем голос ломался, природа брала свое, но тембр стал узнаваем, и его действительно нельзя было уже ни с кем спутать. Он нашел свою манеру и свой стиль, скажем так. По поводу того, что мол никто не знает, как Майкл поет живьем, могу дать море ссылок живого вокала + запись партий в студии, а также битбоксы, что подчеркивает тот факт, что Майклу не нужны были инструменты для написания песен. Его главным инструментом всегда был голос. Признаю, что были неудачи в плане пения, как у любого артиста и живого человека, но это не говорит о том, что Майкл петь не умел и не мог. Что касается претензий по поводу фонограммы, скажу так: да, была. Но надо понимать следующее: Майкл мог выйти к микрофону и просто петь. Он это делал отлично Вот это видео особенно важное, на мой взгляд - http://www.youtube.com/watch?v=J1uhuQwnAEs. Он не только исполнил песню, но и сделал важное заявление для президента, в честь которого был этот концерт. Да, кто-то скажет: «Ничего особенного», а я скажу, что это выступление до мурашек. Жаль, что такого было гораздо меньше. А не пел Майкл просто у микрофона по той простой причине, что так могли ВСЕ. Это чистая правда. Достаточно придти в любое муз. училище или консерваторию. Если раньше просто выйти и спеть было достаточно, то позднее от артиста требовалось уже большее. Именно поэтому Майкл хотел еще и показывать нечто, чтобы люди не только слушали, но и смотрели. В дальнейшем шоу усложнялось, но Майкл – живой человек и в какой-то момент просто не мог петь все живьем, но и понижать планку своих шоу не имел права. Это закон шоу-бизнеса, заложниками которого становятся многие артисты. Назвался груздем, как говорится. Не совсем понимаю претензий даже по этому поводу. Все профессиональные танцоры под фонограмму выступают, но только чужую, а Майкл танцевал под свое. Не вижу ничего криминального и, тем более, страшного. Что касается его танцевальных навыков. Кто-то высказался, что мол: «Рядом не валялся с двумя выдающимися танцорами». У меня только один вопрос: а кто сказал, что «не валялся»? Чтобы понять, о чем речь дам несколько видео. Посмотрите видео замечательных танцоров старой школы, которые во многом были для Майкла примером: http://www.youtube.com/watch?v=SBo2XjlgO9M&feature=related – безусловно профессионально, но почему же, простите, при этом нужно так Майкла принижать? Чтобы понять, почему мне это кажется абсурдом, дам видео уже самого Майкла - http://www.youtube.com/watch?v=mwQbH48w2n8 – я очень сомневаюсь, что это видел кто-то, кроме тех, кто Майкла знает ОТ и ДО. И, как Вы можете понять, это разные кусочки разных постановок и выступлений. А ведь это молодой парень без опыта, как у Астера, к примеру. Пошел бы он по стопам степа и был бы одним из лучших, без сомнения (мое субъективное мнение). Перейдем к самим песням. Была претензия по поводу примитива музыки, но хочется, опять же, возразить. Все гениальное – просто. У Майкла песни были очень разные и каждая - со своей изюминкой. Конечно, кому-то нравится, кому-то нет. Говорила уже об этом, но писать, что примитивная музыка в Earth song, We are the world и других песнях подобной направленности – это как-то даже странно. Да, был продюсер Куинси, который уж точно понимал в музыке и не стал бы работать с кем-то, кто не является очень талантливым. Уж в этом усомниться точно нельзя. По поводу приведенных списков Биллборд. Вы же сами пишете, что это все не имеет значения, но приводите этот рейтинг. Хорошо, начнем с того, что Биллборд – американский журнал, поэтому он не отражает ситуацию в мире. Очевидно, почему там нет Майкла Джексона. Не выпускал он много альбомов. Не было такой цели, но наряду с Вашим источником есть такие, как книга рекордов Гиннеса, всевозможные мировые награды и Гремми. Про книгу рекордов, пожалуй, каждый знает. Про Гремми не факт. Так вот Гремми ему вручали в 1993, как легенде. Как это было – http://www.youtube.com/watch?v=58BOLrh8gwM, а тут информация об этой номинации - http://en.wikipedia.org/wiki/Grammy_Legend_Award Триллер – самый продаваемый альбом в мире, именно в мире и рядом нет никого даже близко - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D1%8B%D1%85_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D1%85_%D0%B2_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B5_%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B2. В Америке он действительно стоит рядом с другим альбомом. Заметьте, что почти все сольные альбомы Майкла проданы более чем 20 миллионами копий по всему миру, а это очень хороший результат. Вы скажете, что Триллер был продан такими тиражами из-за рекламы, но простите, а у других рекламы не было? Кто-то пишет, что мол пластинки быстро портились и их снова покупали, но ведь и другие артисты того времени были в таких же условиях, а Майкл обогнал всех, стоящих ниже, в 2 раза и больше. Говорить о случайности не приходится явно. А это видео уже 2006 года, после тяжелых испытаний. И вновь награды и обожание поклонников – http://www.youtube.com/watch?v=ldVefGCl3v4&feature=related Все это пишу не для того, чтобы принизить кого-либо, а лишь пытаюсь показать однобокость Вашего рассмотрения такой творческой единицы, как Майкл Джексон.
×
×
  • Создать...