Дансер

Брайан Кинни вообще очень сложная натура, и заявлять, что какое-то поведение не в его стиле - неправильно. Нет у него никакого стиля. Он человек, а не супер герой, не приписывайте ему характер свойственный мачо, самцам или каким-то супер-мужчинам со стальными нервами, и камнем вместо сердца. Человек без нервов, без чувств, без сердца - странно, что именно такой БК вам нравится.

А если нет, то не нужно задавать вопросы, почему он пришел на выпускной?

Порадовать человека, влюбленного в него.

Шокировать его одноклассников, почему бы нет? Это весело)

Какой-то однобокий и недоразвитый у вас Брай получается.

Читала интервью Рэнди, где он сказал - проблемы Брайана идут от его чувствительности (примерно так)

И не видеть у него сердце, хоть и покрытого коркой льда, не видеть, что он действительно полюбил, причем очень и очень глубоко - значит невнимательно смотреть.

Что за эпидемия? Прям не гейское кино, а какая-то путевка в жизнь.

Ну, в жизнь, не в жизнь, а за новые горизонты заглянули!)))

Растяпа, Ты не поверишь, тоже отпустило! И тоже вылилось в творчество!

И как-то уже не кипятишься, когда чужое мнение читаешь, отличное от твоего)))))))

Ну, если вспомнить его слова Майклу "Я тебя люблю и всегда буду любить, с кем бы я не был, где бы я не был", то думаю это можно считать его клятвой верности. А так как Брай умный человек, и понимает, что живет не на необитаемом острове и один он вряд ли проживет, я имею в виду его друга. Ведь даже после удара по лицу, он пришел мириться первым, хотя вина была Майки. Так что друга как раз он ценит и сколько бы не было между ними ссор и несогласия, Майки он потерять не хочет.

С Джастином другое дело. Он воспринимает его как самого себя, такого же равного партнера. И Джастин тоже ему клятв не давал, но и без них все ясно. В этих отношениях они просто не нужны.

Он хотел сам устанавливать свои правила для своей жизни, а детсад хотел на это влиять.

Слушайте, я не могу! Получается, что Брайен спал и видел, когда наконец один останется? А разные глупые мальчишки этого никак понять не хотели! И Майки никак не отставал, да и Джастин дурачок не хотел понять, что быстрей бы он уже убирался в свой НЙ. А прямым текстом Брайан никому ничего не говорил, вот они и тешили глупую надежду: один, что вечный друг; другой, что любовь навеки!

А Брай бедолага, все 5 лет был несчастлив, и наконец в 5.13 обрел счастье вселенское!

А в чем суть истории, позвольте спросить? На фига нам 5 лет показывали отношения парней, зачем?

Брай не мог отказать Солнышку, такая слабая воля у парнишки, ай-ай!

Умереть, не встать, с вами!

А БК и не бессердечный. Он просто циник и эгоист. БК никому не отказывал в помощи. Как раз потому что он эгоист и циник.

Получается, что эгоисты и циники - лучшие друзья...

С другой стороны, если чел эгоист и его просят о помощи, он в первую очередь спрашивает себя -Хочу ли я этого? А если просьба исполняется, значит он этого действительно хотел. Тогда о манипулировании и речи быть не может. Все, что делал БК, делал по собственному желанию, а не идя на поводу чужих желаний...Может я что-то не правильно понимаю?

Естественно. Потому что любят они самих себя. И эта любофф продлится всю жизнь.

Шон Постофф, в своем интервью, сказал почти то же самое. О том, что Брайан из всех вариантов любви выбрал именно эгоистичную любовь.

Но не думаю, что это говорит о его бессердечности. Сначала любовь к себе, потом любовь к другим!

ProstoKleviy

В финале сериала выясняется, что не все у него под контролем

Это Кинни захотел, что бы Джас в НЙ поехал, тот если помнишь брыкался, так что думаю и это он проконтролировал.

Единственно, что он не смог про контролировать - это свою тоску, после его отъезда.

А нашим героям до такой гармонии очень даже далеко было, они же не сказочные персонажи, те же люди, во многом разные. И скажем так, отношения у них были довольно сложные, неровные (за исключением секса), от таких отношений тоже устаешь. И такие отношения тоже далеко не похожи на тихую гавань, в которой хочется укрыться и расслабиться

Думаю, что пары, которые ощущают острую необходимость друг в друге на определенном этапе жизни не принимают решение расстаться, а наслаждаются этим этапом.

Если в 507 Джастин говорит, что "Для того, что бы быть парой оба человека должны хотеть одного и того же, двигаться в одном направлении" и уходит, зная, что Кинни ему этого не даст. То 513 они уже смотрят в одном направлении, они уже хотят одного и того же.

И не нужно сравнивать их с парами, которые нас окружают. Никто из них не придерживался философии Брайана Кинни, никто не отрицает отношений и семейную жизнь. И никто не желает стать лучшим гомосексуалом!

Эту пару нужно рассматривать как нечто особенное, как нечто из ряда вон, только тогда станет понятно, что обоим было нелегко придти к этому результату, что то соглашение, которое они приняли во втором сезоне "На нашей двери нет замком...". Его они будут придерживаться на протяжении всех отношений!

Не скажу, что все будет у них гладко "Любовь не бывает идеальной", но с настырностью и упрямством Джастина, с терпением и огромной любовью Брайана - они со всем справятся!

Что касается того, что Джастин уехал в НЙ, много уже было сказано. Но не забывайте, что сам Брайан хотел этого даже больше, чем Джастин, который вообще ехать не хотел.

У них много было этапов, которые они пережили и с которыми справились, справятся и с этим!

Просто нужно верить в их чувства!))

Мне все-таки придется из-за любви к тебе в итоге проголосовать за него

Время - это то из чего состоит наша жизнь... И время лечит все...

Неужели проголосовал? Вау! Горжусь тобой!)))

Да, время лечит все, но память...всегда с нами)

С последней серии 5 сезона у парней начинается новый этап в отношениях. Когда никто, ни за кем не будет бегать, никто не будет ждать слов любви, романтики и тому подобных доказательств своих чувств. Через все это они прошли, все между ними выяснено. Осталась только любовь, которая не требует доказательств. Не требует обещаний и клятв.

А к этому они шли долгие пять сезонов. Что бы наконец-то стать парой. И отмахиваться от этого просто глупо. Любовь осталась, она никуда не ушла, а стала еще крепче. То, что они пережили. И травмы и расставания и болезнь Брайана - бесследно не проходит. Все эти события связали их.

И говорить, что Брайан сможет увлечься очередным молоденьким мальчиком, значит совершенно не понять его характер. Брайан из тех людей, которые любят только раз в жизни.

Чувства к Джастину дались ему так тяжело, с такой кровью - вряд ли он захочет пустить еще кого-то в свое сердце! Это просто не реально. Скорее всего он так и останется один, хотя и в это я не верю.

Их судьба быть вместе. Не сейчас, так через год, через пять..."Это всего лишь время"

я все читаю и вот наткнулся, хоть это и было давно, но все же:

 

о чем идет речь? можно подробнее? спасибо

Ходили слухи, что на открытие Вавилона должен был появиться Джастин, и даже костюм для него был заготовлен. Но возникли какие-то "проблемы", или просто вредность Коулипов - и Джастина на открытии не было!

Так, дело в том, что только после "Квиров" был интерес посмотреть его везде, сразу во всех фильмах, причем без перерыва)))

И если бы случайно не нарвалась на допы, так бы и говорила, что Гейл -это только БК! Да случай -это все! И "большое видится на расстоянии"!!

Хочу покаяться перед Гейлом и перед фильмом "Поминки"!

Не зрелая моя душа, посмотревшая фильм аккурат после "Квиров" совершенно не приняла образ и актерскую игру Гейла. Не готова я была к тому, что вот не вижу нигде Брайана Кинни, а Гейл ТАК странно играет и как-то непонятно. В общем не понравилось.

Но как в любой истории здесь будет продолжение...Прошло полгода.И вот совершенно случайно смотрю допы к этому фильму, как раз самую напряженную сцену, где Гейл с двумя пистолетами, вспоминает своим братцам свое "счастливое" детство. И...я вижу...отличную актерскую игру, причем играет с таким напряжением, с него пот течет ручьями, губы облизывает, глаза совершенно дикие и...какие-то беспомощно-обиженные, словно он снова тот мальчишка и снова ему страшно.

В общем сидела не дышала, не двигалась! Как он выглядел, как играл натурально. И слава богу, что не Брайан Кинни, а другой...Короче "Браво"!!

Жаль что мы все живем в разных частях земного шара - а то встречались бы, общались...

Да мы и здесь прекрасно общаемся. ( Слава создателям Интернета!)

Ты кстати съездил куда хотел??

Хочется отдельно отметить эти сцены, кстати, отменно сняты, пожалуй то что я видела в Квирах, это самые лучшие эротические сцены из того что я видела в кино, ранее увиденное меня так не вдохновляло.

Согласна полностью! И впечатляет и вдохновляет! Снято так, что просто ни в какое сравнение с другими фильмами и сериалами!

ДАНСЕРу

Вот не надо меня только в колтуны записывать. Никто мягкое с теплым не путает, и муху от г-на по цветовой гамме тоже отличаем. Мной было высказано предположение, подтвержденное отсутствием данного действия в сериале. Всего лишь. В любом случае, что либо предполагать - дело не благодарное. А получается, что мы обе гадаем, и каждый прав по-своему.

Что-то я не припомню такого, что кого-то куда-то записывала. И я конечно очень рада, что с восприятием цветовой гаммы у вас все в порядке!)))

И то, что высказываю я, тоже всего лишь предположение...и наверное каждый прав..по-своему, хотя может и не прав...дело совершенно неблагодарное искать того чего не было, или не замечать того, что было...Останемся каждый при своем...)

LeDiStar

что актеры сохраняют концентрацию и образ и в тех сценах, когда не являются центром.

Кто угодно заведется на флирт. Любой ориентации. Но думаю в этой паре именно не Гейл мечтал о логическом фак...ге. В роли боттома по крайне мере. Он же натурал!?... Отсюда почти ни одного конкретного действия в сценарии (кроме одного очень нужного в эмоциональном плане эпизода), только намеки. По ходу это было условие Гейла со сценаристами. Видать с самого начала наотрез отказался...

Ой, вы что-то путаете реальность и сам сериал. Не думаю, что Гейл оговаривал, что никогда не будет показа его снизу. Сериал писали Коулипы, вряд ли они кого-то из актеров допускали в свою епархию. И судя по дисциплинированности Гейла, вряд ли он будет от чего-то отказываться - работа есть работа! Тем более ему было интересно все, чем сложнее, тем интереснее!

А если насчет дружбы с Рэнди, то естественно, что натурал хотел одного, а гей хотел другого!))))) Но в результате, я думаю, что они все между собой уладили!))

aranlug-1

Лен, ты мну покажи в каком месте у Гейла был флирт.

По сравнению с Рэнди, конечно его поведение отличалось, но заинтересованность - видна!

А ступора я не вижу я у Рэнди не вижу! Он, что из глубинки приехал, красивых мужиков не видал? Думаю у них в театре, тоже не уродцы! "Химия" это ведь не только красивая мордашка, хотя конечно не скажу, что игнорировал он её, но влюбился думаю не из-за этого. А когда сниматься пришел, у него вообще еще парень был, вместе в институте учились!

Флиртуют и дразнят все нормальные люди, находящиеся в возрасте здоровой сексуальной активности. Это обычная эротическая игра, которую используют все без исключения. При чем здесь циничность. И Гейл в этом смысле тоже далеко не "старый коммунист", тем более с таким -то фасадом.

Ну тогда нужно говорить о том, что флирт был с обоих сторон!

Гуля

1 Ступор. ( отсюда и вопросы)

2 Попытка ( обоять, или нет.. скорее хоть как-нибудь заинтересовать)

3 Осознание, оно же досада. имхо.

У меня по другому, речь только о Рэнди:

-любопытство (в начале 1, не вижу, Рендиной влюбленности)

-влюбленность (к середине - заметна, к концу 1 - цветет буйным цветом)!

-счастье (весь 2 сезон)

- разочарование (3 сезон)

- злость (4 сезон)

- нежная дружба (5 сезон. Дружбу между ними никто не отменял!)

brantom

А здесь все эмоциональные причиндалы как раз на лицо. И еще один момент: голый цинизм или продуманный заговор тоже не дают такого эффекта, так что все здесь очень даже живое и

О чем я и говорю! Заинтересованность была с двух сторон, иначе это была бы не "химия", а несчастный Рэнди с голодными глазами и равнодушный Гейл. "Химия" идет не от актерского мастерства, а именно при соприкосновении вибраций каких-то внутренних! И это не скрыть, это в глазах читается, об этом говорят какие-то их подсознательные жесты, взгляды не по сценарию.....

Уфф.. отлегло от сердца. Вы тоже это видите? я то думала что никто больше не замечает или не хочет замечать очевидного.

Гуль, да много народу это видит! Просто некоторые не хотят сами себе признаться, что такое было возможно...

Ну сама подумай, кто бы устоял

А насчет флирта и дразнилова - это к Гейлу неприменимо, не тот он человек, что бы с такой циничностью завлекать мальчишку...

 

А правда в том, что в 40 лет трясти и зажигать пусть не дряхлыми, но уже не очень свежими яйцами на танцполе смешно и нелепо. У Брайена по мере своей респектабельности происходила своя переоценка ценностей, от многих вещей с возрастом устаешь, видишь их по другому, тем более после пережитых болезней, любовей и расставаний. И хочется видеть рядом родного человека (поэтому это решение со свадьбой и нежелание отпускать Линдси с Гасом). И Джастина не удержать в этом мирке, поскольку тот еще молод, горяч и амбициозен. Брайен это понял, поэтому и отпустил. Если бы и удержал, то либо до следующего Итона, либо до очередного голливудского продюсера, либо критика, призывающего уезжать подальше от этой дыры и развиваться.

Но помоему, здесь об этом уже писали. Возраст есть возраст....

 

Брайан отпустил Джастина не потому, что тот молод и горяч, а потому что в НЙ он должен воспользоваться шансом предоставленным ему.

И если помните, то как раз Джастин не хотел никуда уезжать. Потому что именно Кинни он считал своей жизненной перспективой, а не НЙ. И не следует думать, что Джастин, после того, что им пришлось пройти вместе захочет искать кого-то другого. А к Итону он уходил не потому, что воспылал к нему, а разрешить свои внутренние противоречия, касаемые романтики и прочей мишуры. И он избавился от этих стереотипов, от которых Брайан был давно уже избавлен. И каждый шаг, каждое движение, их ссоры, их споры - только сближало их, делало их настоящей парой. А если ты наконец-то нашел свою вторую половину, то глупо отказываться от этого.

кажется (или мне показалось), когда Брайен делал предложение Джастину в пятом сезоне, не помню в какой серии, они еле сдерживались, что бы не заржать.

Ну, при желании можно, что угодно увидеть. Но все-таки сцена была не комедийная, а очень эмоциональная. Даже, если бы и был какой-то намек на ржач, сцену бы пересняли, дубли еще никто не отменял...

Циничности не было однозначно, но Гейл "играл", как играл бы взрослый человек (любого пола), имеющий за плечами опыт и жизненную позицию на своем отрезке лет(сколько ему там было?), которому польстило бы внимание юного существа (опять же любого пола) с неравнодушным и плотоядным взглядом. Не знаю были ли взаимные чувства у Гейла, но может, как вы говорите, другой направленности? Но "игра" по моему, была для обоих весьма приятная, отсюда и "химия". Нет, Ренди неплохо справился с ролью, но играл весьма неровно. Иногда он мог быть в кадре весьма органичным, а иногда хотелось завопить "ну давай-же, давай!" Что мешало?

Ну Гейл и играл более взрослого, что по сериалу, что по жизни. И если бы не было чувств взаимных, то вряд ли "химия" бы получилась. Все таки для реакции нужны ДВА компонента!))

Рэнди начал лажать уже после третьего сезона, но это были его личные обиды, интриги на площадке и прочая и прочая...однако все-таки сумел взять себя в руки. В 5 игра идет более ровно и органично. Ну что делать..достало его все и если бы не контракт ушел бы в любую минуту!

Отсюда мысль, если бы Джастина заменили бы на другого Джастина (не Ренди), то Гейл бы также затискал его до состояния бешеного успеха?

Был кандидат на роль Джасти, тот мальчик -девственник, которого Джас встретил у Дафны на вечеринке..Как думаете такой бы вызвал какие-то эмоции у Гейла? Мое мнение нет. Недаром режиссеры ухватились за эту пару, только увидев как смотрят друг на друга!

Финал не возбудил вообще, вечной любви не бывает. Любое общение имеет долю эгоизма, как только личность вырастает из одного общения, она стремится к другому, от которого можно что-то получить для своего развития. Праздное общение бесплодно. У них разные дороги: одному надо вить гнездо для старости и оседлости, другому надо постичь и познать мир. Тем более, что предыдущая ступень по имени Брайен сам его подготовил к следующему этапу. Закон жизни)))

Ну вообще то в финале как раз и говорится о вечной любви. О том же говорят и сценаристы: "Они знали бы, что связаны навеки....В этом всегда и была суть их истории. Невероятный роман, необычный роман, но великий роман, который продлится для них всю жизнь"

Вообще-то вить гнездо как раз предлагал Джастин. Это он хотел иметь дом, мужа, детей. Из-за этого и ушел в 5 сезоне. А Брайан всегда хотел свободных отношений. Вспомните соглашение, которое они принимают во 2 сезоне.

Так что много споров у нас было о финале, но любовь для них как была, так и осталась, даже эволюционировала. Они стали смотреть в одном направлении, хотеть одного и того же...

А отъезд Джаса в НЙ по идее сценаристов "Был декларацией свободы и финальным утверждением философии Брайана- что жертвовать тем, кто ты есть ради другого, или требовать что бы кто-то пожертвовал этим ради тебя, это не любовь"

Ну Гейл обо всех тепло отзывался. Вероятно он просто хорошо воспитан, да и вообще настоящий мужчина (в том смысле. что не распускает язык до колен) и неглупый человек. На мой взгляд он играл ровно на протяжении всех сезонов (одинаково хорошо и страстно), и ни разу не облажался и не наврал, ( причина понятна, он как раз выплывал из того жизненного болота, в котором сидел до 30 лет (сам рассказывал в каком-то интервью) поэтому и игра была на грани, или пан или пропал). В отличии от Ренди: он там то бревно, то эдельвейс (молодая неустоявшаяся психика, все личное переносится на съемочную площадку). Но опять же, если мы с вами видим каждый по-своему, домысливаем, дорисовываем свои картинки, значит игра была не однозначной. Иначе бы и никто и спорить не стал. И не было бы культовости.

И конечно же там не было заговора: "Гейл будешь проходить мимо Ренди ущепни его за что-нибудь, пусть возбудится, он все равно по тебе тащится", конечно этого не было ( а может и было?). Я думаю все было в пределах интуиции, актерского чутья и режиссерской задачи.

P.S. хорошая социальная группа у вас тут. Все персонажи препарированы с профессионализмом проктолога. Очень неравнодушно.

Ну, если согласны, что Гейл хорошо воспитан и вообще настоящий мужчина, то странно что возникают мысли о циничном использовании чувств Рэнди к нему!

И уж если "химия" была, то обоюдная. Хотя и разной направленности, все таки Рэнди - гей, а второй -как бы натурал. И думаю, что хорошая дружба все таки была и стоила больше, чем отношения на экране. И не о всех Харольд отзывался с такой теплотой, Рэнди все таки, уделено и выделено особое внимание.

Так, игрой Харрисона вы значит остались недовольны...вообще-то он с 7 лет на сцене, думаю какое-никакое актерское мастерство наработано. И роль у него была от 17 до 22 лет. И считаю, что показано это взросление очень хорошо, ну а то что личное совпало с актерской задачей, то по идее в первых сезонах он и есть влюбленный мальчишка.

Да хорошая у нас группа, а без препарирования никуда. Некоторые понимают или примитивно, или однозначно...А сериал такой, что сами создатели до сих пор, как мне кажется, не смогли понять, что же в итоге у них получилось!)) А уж о финале споры идут и идут нескончаемо...

Ну Гейл обо всех тепло отзывался. Вероятно он просто хорошо воспитан, да и вообще настоящий мужчина (в том смысле. что не распускает язык до колен) и неглупый человек. На мой взгляд он играл ровно на протяжении всех сезонов (одинаково хорошо и страстно), и ни разу не облажался и не наврал, ( причина понятна, он как раз выплывал из того жизненного болота, в котором сидел до 30 лет (сам рассказывал в каком-то интервью) поэтому и игра была на грани, или пан или пропал). В отличии от Ренди: он там то бревно, то эдельвейс (молодая неустоявшаяся психика, все личное переносится на съемочную площадку). Но опять же, если мы с вами видим каждый по-своему, домысливаем, дорисовываем свои картинки, значит игра была не однозначной. Иначе бы и никто и спорить не стал. И не было бы культовости.

И конечно же там не было заговора: "Гейл будешь проходить мимо Ренди ущепни его за что-нибудь, пусть возбудится, он все равно по тебе тащится", конечно этого не было ( а может и было?). Я думаю все было в пределах интуиции, актерского чутья и режиссерской задачи.

P.S. хорошая социальная группа у вас тут. Все персонажи препарированы с профессионализмом проктолога. Очень неравнодушно.

Ну, если согласны, что Гейл хорошо воспитан и вообще настоящий мужчина, то странно что возникают мысли о циничном использовании чувств Рэнди к нему!

И уж если "химия" была, то обоюдная. Хотя и разной направленности, все таки Рэнди - гей, а второй -как бы натурал. И думаю, что хорошая дружба все таки была и стоила больше, чем отношения на экране. И не о всех Харольд отзывался с такой теплотой, Рэнди все таки, уделено и выделено особое внимание.

Так, игрой Харрисона вы значит остались недовольны...вообще-то он с 7 лет на сцене, думаю какое-никакое актерское мастерство наработано. И роль у него была от 17 до 22 лет. И считаю, что показано это взросление очень хорошо, ну а то что личное совпало с актерской задачей, то по идее в первых сезонах он и есть влюбленный мальчишка.

Да хорошая у нас группа, а без препарирования никуда. Некоторые понимают или примитивно, или однозначно...А сериал такой, что сами создатели до сих пор, как мне кажется, не смогли понять, что же в итоге у них получилось!)) А уж о финале споры идут и идут нескончаемо...