Красотка Зизи

Ну вот Получается, мы с Вами обсуждаем немного разные...эээ... варианты одного и того же фильма. Хотя я бы не сказала, что озвучка Джокера и отстальных героев плохая. Но как я уже написала - две большие разницы, особенно, что касается Джокера. Как-то он немного без прикола, что ли... А учитывая, что это главный герой фильма... Не знаю, что и думать. Надо-надо что-то менять. Почему, ну почему, у нас не показывают в оригинале? Тогда и обсудить можно было бы...

А в русской озвучке смотрели?

Хитро, не то слово %-) Такое ощущение, что на другой фильм попала. Нет, я не хочу сказать, что все плохо. Просто две ну ооооочень большие разницы...

Уже пересмотрела Я бы не сказала, что это худший фильм моей жизни. Я даже оценила его на 8 из 10. А потом повысила до 9... Что не так уж мало. Если Вы помните мои сообщения, то мне не понравился сценарий, который на мой взгляд не очень продуман. А сейчас я хочу пересмотреть в оригинале, потому что чувство несоответствия увиденного в трейлерах и в фильме осталось. Сценарий, конечно, не изменится. Но ведь в зависимости от интонации, голоса и т.д. фразы могут носить иной смысл. Возможно, фильм в оригинале оставляет гораздо более сильное впечатление...

Я бы и подождала, да не могу... Меня преследует чувство, что я посмотрела что-то не то, что в трейлерах всем нам показывали. Думаю, может из-за озвучки... А пока ДВД выйдет мне уже все равно будет...

Товарищи, подскажите мне глупой, а есть возможность в Москве посмотреть фильм в оригинале? Должен же быть такой кинотеатр...

Как же все-таки здорово, что люди стали расходиться во мнениях! Даже сразу как-то полегчало... А то страшно было пока на протяжении последнего месяца - до выхода фильма! - все писали, что шедевр Чудны дела твои твои, Господи... Кстати, кто как считает - Джокер выиграл? Мне кажется, что да. Просто Бэтмэн под конец немножко сжульничал Но Джокер сам ведь хотел без правил!

Извините, что читала пост невнимательно. Вы правы. Вы меня тоже не поняли или, что скорее всего, я не достаточно хорошо выразила свою мысль. Я не нападаю на актеров и не считаю, что им важны были только деньги. Дело в том, что я люблю актеров. Настоящих актеров. Меня завораживает способность играть. А деньги всегда имеют значение. Но речь не о том. В этом конкретном фильме игрой актеров я осталась довольна. Никто не разочаровал. Выделить хотелось бы Леджера и Экхарта, но и Бейл тоже на высоте. Про шутки Джокера я просто с Вами согласилась . А то действительно, они уже что-то вроде цитат с баша. Не хорошо это... Лично для меня, мир Бэтмэна имел значимый смысл и раньше. Имею ввиду Бэтмэна Бертона, так как с комиксами не знакома. Я считаю, что Нолан дал его новое видение и это хорошо. Сделал мир Бэтмэна таким же как наш. И это пугает. И философия фильма имеет здравое зерно. И сложившаяся в городе ситуация меня не удивляет. Она очень даже закономерна. Вообще, посмотришь на них и кажется, что Бэтмэн и Джокер - единственные здоровые люди в этом городе. И при этом прав Джокер. Или нет? Разрушить любой дурак может, а исправить... Нет, наверное прав все-таки Бэтмэн. Что касается того, что для меня кино только развлечение - то Вы очень здорово ошибаетесь. И я не знаю, почему Вы это предположили Мне лишь кажется, что Вы переоцениваете значение этого фильма. Не идей, которые в нем заложены. А фильма в целом. Ну не считаю я его шедевром. Заставляет задуматься, оставляет тяжелое чувство. Но те же мысли во многих других фильмах выражены лучше. И насчет того, что многие запомнили только приколы Джокера? Возможно, это говорит не только о том, что люди невнимательно смотрели, а о том, что создатели фильма неправильно расставили акценты? Ведь их стремление "донести идею" чувствуется на протяжении всего фильма.

Ну, видимо мы по ошибке поржали)))) Как говорит моя начальница, Бог простит слабых разумом Но в принципе, с русским переводом начиная с "А ты телка Дента" и т.д. может и за стеб сойти. Уж лучше, чем если он это серьезно )))))

Вы думаете, фильм может заставить зрителей по-новому увидеть мир? Даже самый гениальный? Заставить задуматься, не более... а больше и не нужно. А уж ставить такую задачу - пусть лююди увидят мир по новому - при создании картины... Зачем? Студии важна прибыль, режиссеру хочется по-своему рассказать интересующую его историю, вложить в нее свои мысли, взгляды. Актерам хочется играть и зарабатывать деньги. В той или иной пропорции. Но никакую миссию никто не выполняет. А наблюдать за поступками Джокера и его игрой с людьми действительно очень интересно. И отдельно от действий Джокера его шутки не имеют смысла. Просто интересные, забавные цитаты, черный юмор. Все. Философия и идеология фильма не оригинальны - хотя, что тут нового можно придумать - но имеют место быть. Что, безусловно, хорошо. Но меня начинает угнетать линия - кто людям помогает, того травят собаками. Скоро уже шекспировскую трагедию будем смотреть. В плане мрачности и обреченности, не по уровню исполнения

Ой, а у нас весь зал думал, что он прикалывается и все "гыгыгы". Разве не так? Да нет, не серьезно он это говорил!

Только что сходила во второй раз. В этот раз понравилось гораздо сильнее. Поскольку все уже знала, лучше запомнила детали, обратила внимание на музыку... и самое главное - обнаружила Бэтмэна. Он там есть! И Бэйл все сделал как нужно. Повышаю свою оценку фильма до 9/10.

Согласна. Дубляж мне понравился. Я все ждала, боялась, думала, что разочаруют)))) А нет. Молодцы. Хотя по-прежнему хочется посмотреть в оригинале

Простите, это к чему Вы относили?

Да. Поясняю, я считаю одним из недостатков сценария огромное количество сюжетных линий и ненужных персонажей. Из-за этого все как-то сумбурно получается. Вместить все удалось. Но именно вместить. Все как буд-то бегут куда-то: быстрей-быстрей-быстрей. Время поджимает. По-моему можно было отказаться от некоторых линий и уделить больше внимния другим. Это бы пошло только на пользу фильма. Перегружен фильм количеством деталей, линий, героев и т.д. Всего это бы хватило на два таких фильма. И идей тоже. Это мое впечатление. Если другим нравится - я только рада. В какой-то мере это лучше, чем провисание сюжета. Да, я считаю, что сумбурно, другие, что все очень динамично В общем, не буду больше о негативной стороне. Тем более сегодня иду смотреть еще раз. Предлагаю мир!

Простите, но мы с Вами не говорили о достоинствах фильма как такового вообще. Я просто ответила на Ваш комментарий к моему отзыву. То, что в своем отзыве я обратила внимание на недостки сценария, вызвало Ваше недовольство и непонимание. В ответ мне Вы написали: "Да Вы чего? Вы как фильм-то смотрели вообще?" Какой овет Вы хотели услышать? Смотрела сидя в восьмом ряду на 13-ом месте. Так лучше? А свою точку зрения я подробно изложила в предыдущих комментариях. Если Вам нравится сценарий и вы считаете его весьма продуманным, даже филигранным, значит мы по-разному воспринимаем увиденное. Это абсолютно нормально. Тем более, что фильм неплохой и безусловно стоит обсуждения.

Я в общем говорила, не о тебе Ну что ж, все останутся при своем мнении. Я как-то ожидала от Бейла большего. Считаю его Бэтмэна жертвой сценария И уже совсем субъективное мнение - когда в этот раз Бэтмэн первый раз появился на экране, он произвел на меня неизгладимое впечатление... дурачка. Хотя потом он очень неплохо смотрелся, например, за ужином. Красивая мебель. На самом деле, это я уже издеваться начала. Пойду спать. Бейл молодец. Все молодцы. Кэтти Холмс хочу обратно.

Я действительно не знаю, как было бы лучше: больше уделить времени линии Бэтмэн - Джокер или Джокер-Харви. Я просто думаю, что тот вариант, который нам был представлен как раз и страдает этим недостатком. Т.е. сценаристы сами не решили этот вопрос, в результате чего Бэтмэн оказался в проигрыше и чем-то вроде свадебного генерала. А второй недостоток, как я уже говорила, много побочных, иногда откровенно лишних сцен. Например, та, которую Вы упоминули. Вот и все, пожалуй. А фильм длинным совсем не кажется и я бы согласилась остаться еще

Увидела, но показалось мало Я не говорю, что не было... В этом фильме было как раз очень много всего заложено и лучше бы распределить это на две серии или отказать от отдельных линий - тогда можно было бы лучше раскрыть оставшиеся. Вообще то, что я говорю о недостатках фильма, не значит, что я смешиваю его с дерьмом. Я рассуждаю и делюсь впечатлениями о фильме, как и все присутствующие здесь. Не понимаю категоричности. Раз мне фильм понравился - значит в нем нет недостатков. Разве так? Недостатки могут быть и в очень хорошем фильме. Никто не обязан быть идеальным.

Товарищи, содержание "Начала" я помню хорошо. Смотрела его я раз десять. И понимаю я, что подразумевается, что без Бэтмэна Джокера бы не было. Сам Джокер это говорит, да и остальные повторяют по сто раз. Я понимаю, что и зачем происходит в фильме. Я говорю о воплощении идеи. Ну не "держал" Бэтмэн фильм. Харви Дент, Джокер, Гордон, Марони. Но для фильма "Темный рыцарь" сам рыцарь показан достаточно слабо. Кстати, аргумент "А ты фильм-то видела?" я аргументом не считаю. А ответ на этот вопрос я дала в начале моего отзыва Извините, если допускаю опечатки. Постараюсь исправиться.

Фильм смотрела. Смотрела как обычно. Даже с некоей предвзятостью, что все будет хорошо. И про многослойность - вот что. Есть фильмы с одной главной идеей, есть с различными линиями, есть фильмы, коротые преподносят все на блюдечке с каемочкой, есть те, которые заставляют задуматься. Я смотрю разные фильмы - и просто развлекательные, и заставляющие думать. Но кроме идеи в фильме важно ее вопложение. Вот по моему мнению вся идея с жертвенностью Бэтмэна и его стремлением к личному счастью исчерпала себя в первом фильме. А здесь он как нагрузка к Джокеру и Денту. Я считаю, что если режиссер хотел снять фильм именно о Темном рыцаре, надо было бы расставить акценты несколько иначе. Еще насчет линий сюжета. Есть фильмы, в которых параллельно рассказывается несколько историй и при этом все они вместе образуют единое целое и каждая рассказана полно и достойно (несмотря на то, что в отдельности каждая из занимает немного экраннного времени). Здесь все сюжетные линии, безусловно, связаны. Но многие рассказаны как-то невнятно и выглядят лишними. Это мое мнение. И я не хочу унизить достоинства фильма. Наоборот, это один из немногих вышедших в этом году фильмов, о котором хочется говорить. Если бы я ставила фильм на уровень "Блондинки в шоколаде" я бы не стала о нем писать.

А Бэтмэна сразу на следующий день после ужина можно было бы отправить на отдых с балеринами. Типа убедился, что все в порядке - город в надежных раках - жизнь налаживаться начинает - уехал в отпуск и отключил мобильный. Серьезно, если хотели бы снимать про Бэтмэна, то делали бы его как в "Начале" главным героем, с раскрытием личности. А то меня первая сцена с ним уже убила. Как дурачок какой-то, ей богу. И потом речи толкал какие-то профсоюзные. Все и так поняли, что он собой жертвует и т.д., все почувствовали. В фильме он как палка в колесах. Без него может фильм был бы уже и не комиксно-бэтмэновский, но от этого он стал бы только лучше.

Да не знаю я!)))) Где-то пишут триллер)))))))))) Где бояться-то надо? Вообще завтра еще раз посмотрю - тянет... )) Вот может тогда и разберу Пока мнение такое: минус Бэтмэн, его группа поддержки, минус приколы с мобильниками и взрывающимися кляксами. Оставшееся время отдаем Денту, Джокеру, мафии, ну и народу мимо проходящему. И не фильм был бы, а малинка...Ммммм

Добрый вечер! Только что с просмотра... Сейчас начну рассказывать, прости уж, кому не понравится... Начну с хорошего. Джокер жжет. Особенно понравился фокус с карандашом. Да и вообще Джокер очень милый и непосредственный получился. Да, долбанутый на всю голову маньяк, но за неповторимое обаяние простить его можно. К тому же он не совсем уж и подонок. Оставлял людям выбор, добрая душа... Хита Леджера я даже не узнала в этой роли - как ему такое удалось? Какой-то нереальный фантастический персонаж получился - ничего похожего я раньше не видела... Теперь что не понравилось. Два с половиной часа пролетают действительно незаметно. Но и рассказать нечего... Сама история как-то невнятно рассказана, да ее и нет толком. Толи слишком много сюжетных линий и не одной не уделяется достаточно внимания, то ли что-то еще... Не успеваешь сосредоточиться на чем-то одном: первая часть фильма снята по принципу "две минуты здесь, две минуты там". Потом убыстряется %-) Потом добавляются спецэффекты. Потом завязываются новые сюжетные линии. Но толком ничего. Ни драма, ни лавстори, ни боевик, ни гангстерская драма. Нет, это не плохо, смешивать жанры. Но лучше все-таки не смешивать, а делать что-то свое, неповторимое... Игра остальных актеров - без претензий. Не понравился только Бэтмэн. Его правда там и не много было... Дрался он хорошо, а вот когда начинал высокоморальные речи толкать... Как-то слишком пафосно и как будто на публику. Безусловно, не лучшая роль Бейла. Но, как я уже сказала, его было не слишком много. Здесь его герой не главный. Скорее это история Харви Двуликого и Джокера. Остальные герои понравились. Но опять же - у всех мало времени... Пару раз прошелся Майкл Кейн с апельсиновым соком, Фриман с мобильником... Еще много народу ходило. И народ в целом не плохой. Мне еще повезло, что я в принципе весь сюжет уже знала - а кто не в курсе событий был - не знаю, как мог вообще кого-то запромнить и не запутаться. В целом, фильм не плохой. Не шедевр, но для любителейи-ценителей Бэтмэна и просто сочувствующих - будет интересен. Остальным идти смотреть на Джокера. Фильму поставила бы 8 из 10. Видела все-таки фильмы, которым бы поставила из 10 - 1000. Перечитала, что написала... Да нет, не все так плохо было. Если не считать, что фильм вроде как про Бэтмэна, то все отлично. Я бы для корректировки сюжета Бэтмэна исключила и остался бы классный фильм О Джокере, Двуликом и человеческом выборе.