Форум на КиноПоиске

Форум на КиноПоиске (https://forumkinopoisk.ru/index.php)
-   КиноПоиск.ru (https://forumkinopoisk.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Предложения по сайту (https://forumkinopoisk.ru/showthread.php?t=912)

x-ile 29.05.2009 11:14

Цитата:

Сообщение от gordy (Сообщение 1081592)
В этой связи логически напрашивается введение на сайте функции самостоятельного редактирования комментариев пользователей: каждый юзер в режиме Мой КиноПоиск должен получить возможность редактирования своих отзывов.

При этом комментарии, ранее прошедшие проверку, и висящие под зеленым светом, повторному контролю подвергаться не должны. А вот «красные» отзывы, автоматически возвращались бы в режим проверки модераторами.

Сдаётся мне, обязательно найдется прецендент, когда кто-нибудь выругается или выдаст жёсткий спойлер. А светофор останется зелёным.

Хотя если будет возможность жалобы на отзыв, то можно опять-таки её удалить и автора в бан. Но опять же модераторская работа.

Цитата:

Для обратного контроля, стоит также ввести функцию жалобы пользователей на чужие комментарии (как это сделано у «старшего брата» КиноПоиска) – с контекстным меню претензий к спойлерам, грубостям или бессодержательности, которые через стандартную форму будут попадать к модераторам.
Логично.

gordy 29.05.2009 11:20

Цитата:

Сообщение от x-ile (Сообщение 1081617)
...Но опять же модераторская работа.

Она будет минимизирована, ибо под угрозой бана массового шабаша не предвидится.

VasekVVV 29.05.2009 11:25

Цитата:

Сообщение от gordy (Сообщение 1081592)
Жизнь станет легче. Жизнь станет веселей.

А как быть с отредактированным модератором отзывов?
Вот ты вырезал спойлеры, разбил правильно на абзацы... автору не понравилось, что его отзыв был сокращен, он взял да отредактировал на свой ранний вариант, благо зеленый свет уже горит. А что ещё хуже он может отредактировать так, что скажет всё что он думает о модераторах, о сайте и людях тут пишущих, а всё потому что вырезали его спойлер.

x-ile 29.05.2009 11:27

Да нет, вобщем при наличии жалобы-бана, идея выглядит привлекательной. И свободы будет больше, и ответственности :) Я бы вот с удовольствием отредактировал старые короткие отзывы (некоторые), но напрягать из-за этого модераторов реально даже самому лень.

Разве что спойлеры, на них будут реже жаловаться. Но это уже детали.

VasekVVV 29.05.2009 11:33

Цитата:

Сообщение от x-ile (Сообщение 1081628)
Да нет, вобщем при наличии жалобы-бана, идея выглядит привлекательной. И свободы будет больше, и ответственности :) Я бы вот с удовольствием отредактировал старые короткие отзывы (некоторые), но напрягать из-за этого модераторов реально даже самому лень.

Разве что спойлеры, на них будут реже жаловаться. Но это уже детали.

С такой функцией (100%) на нормальные отзывы тоже будут жаловаться, если подающий жалобу не согласен с мнением автора отзыва.

SuRRender 29.05.2009 11:36

Цитата:

Сообщение от gordy (Сообщение 1081616)
Чтобы потом, по жалобе другого юзера, быть забаненным навечно?

Мои предложения сбалансированы: юзер получает возможность редактирования своих отзывов и сторонний контроль за её использованием.

Горди, ну ты же не хуже меня знаешь КАКИЕ (!) комментарии подчас приходят на сайт. Страх быть забаненым для некоторых интернет-хулиганов не так велик, как тебе представляется, а вот желающих по дурости или руководствуюсь исключительно хулиганскими мотивами выставить на всеобщее обозрение что-нибудь непотребное хватит еще лет на сто вперед. Подобная демократия легко может превратиться в банальную анархию. Несерьезная идея для серьезного сайта.

x-ile 29.05.2009 11:37

Цитата:

Сообщение от VasekVVV (Сообщение 1081636)
С такой функцией (100%) на нормальные отзывы тоже будут жаловаться, если подающий жалобу не согласен с мнением автора отзыва.

Наверное. Но при нажатии щелчка "жалоба" можно об этом предупредить возможного жалобщика. В конце концов на форуме же не жалуются на оппонентов, с кем не согласен. :)

***
В общем идею Горди двумя руками поддерживаю.

GrallexVill 29.05.2009 11:46

Цитата:

Сообщение от gordy (Сообщение 1081592)
Вдобавок к этому, необходимо заблокировать возможность многократной отправки комментариев к одному и тому же фильму: при попытке повторного размещения текста, пользователь должен получать сообщение о том, что к этому фильму он уже написал отзыв и, если хочет, он может переписать его частично или полностью – в режиме редактирования

А как же быть с сезонными сериалами? :eek:

gordy 29.05.2009 11:57

Цитата:

Сообщение от VasekVVV (Сообщение 1081636)
С такой функцией (100%) на нормальные отзывы тоже будут жаловаться, если подающий жалобу не согласен с мнением автора отзыва.

Я же неспроста предложил для жалоб контекстное меню: выбирать , на что жаловаться, юзер сможет только из предложенных вариантов (спойлеры, брань и т.п.). Все прочие недовольства, как и сейчас, - через книгу жалоб.

Цитата:

Сообщение от SuRRender (Сообщение 1081639)
Горди, ну ты же не хуже меня знаешь КАКИЕ (!) комментарии подчас приходят на сайт. Страх быть забаненым для некоторых интернет-хулиганов не так велик, как тебе представляется, а вот желающих по дурости или руководствуюсь исключительно хулиганскими мотивами выставить на всеобщее обозрение что-нибудь непотребное хватит еще лет на сто вперед. Подобная демократия легко может превратиться в банальную анархию. Несерьезная идея для серьезного сайта.

Приходящий бред отсекается красным светом модератора. Я же не предлагал вообще отменить модерацию. Если кто захочет править "красный" отзыв, ему придется пройти повторную проверку. Если кто-то попытается "испоганить" свой "зеленый" комментарий - он получит по шапке - бан.

Согласись, не для того пользователь стремится попасть со своим отзывом на страницу фильма, чтобы потом, быть забаненным и потерять, все, что у него есть. А идиот, приславший изначальную дурь, не станет её править, доводя до кондиции зеленого света.

Угроза возмездия будет сдерживать идиотов, а не сдержавшиеся (нужно быть полным кретином, чтобы написать нормальный комментарий, пройти на страницу фильма, а потом послать всех ...) огребут по полной программе.

gordy 29.05.2009 11:59

Цитата:

Сообщение от GrallexVill (Сообщение 1081656)
А как же быть с сезонными сериалами? :eek:

Переписывать или дополнять комментарии.

GrallexVill 29.05.2009 12:14

Цитата:

Сообщение от gordy (Сообщение 1081673)
Переписывать или дополнять комментарии.

Порой мнения о сезонах сильно отличаются, следовательно придётся добавлять. А есть ведь ограничение в 1000 слов, так что хватит этого лимита только на 2-3 сезона :unsure:.

свой 29.05.2009 12:17

Цитата:

Сообщение от gordy (Сообщение 1081673)
Переписывать или дополнять комментарии.

По-моему ограничиваться одним отзывом к одному фильму - не правильно. Бывают тематические отзывы, к тем же сериалам, или, я не знаю, на фильмы-альманахи.
А вот редактировать непрошедшие отзывы - весьма интересно.
Хотя и согласен, что излишняя свобода для 2/3 пользователей неприемлима. Даже за себя я бы не ручался. По-чесному :)

gordy 29.05.2009 12:18

Цитата:

Сообщение от SuRRender (Сообщение 1081639)
... Несерьезная идея для серьезного сайта

IMDb - серьёзный сайт? Там это работает.

gordy 29.05.2009 12:22

Цитата:

Сообщение от GrallexVill (Сообщение 1081691)
Порой мнения о сезонах сильно отличаются, следовательно придётся добавлять. А есть ведь ограничение в 1000 слов, так что хватит этого лимита только на 2-3 сезона :unsure:.

Об этом можно рассказать в рамках одного комментария. Ведь это комментарий к сериалу (страница сериала), а не к сезону.

Цитата:

Сообщение от свой (Сообщение 1081695)
По-моему ограничиваться одним отзывом к одному фильму - не правильно. Бывают тематические отзывы, к тем же сериалам, или, я не знаю, на фильмы-альманахи.

Принцип прост: один фильм - один комментарий. Никто же не разбивает альманах на кусочки, предоставляя каждому из них отдельный уголок на сайте. И на альманах - один комментарий, его же выпускают как единое целое.

Цитата:

Сообщение от свой (Сообщение 1081695)
...Даже за себя я бы не ручался. По-чесному :)

Даже под угрозой навсегда покинуть сайт вместе со всеми ранее написанными отзывами?

свой 29.05.2009 12:31

Цитата:

Сообщение от gordy (Сообщение 1081703)
Принцип прост: один фильм - один комментарий. Никто же не разбивает альманах на кусочки, предоставляя каждому из них отдельный уголок на сайте. И на альманах - один комментарий, его же выпускают как единое целое.

Есть еще вариант трансформации мнения. Ну, к примеру, со временем, или с разных точек обзора. Не хочется к этому привязываться; так как в "1-1" тоже есть зерно - рационализма, правда.

Цитата:

Сообщение от gordy (Сообщение 1081703)
Даже под угрозой навсегда покинуть сайт вместе со всеми ранее написанными отзывами?

Один к ста, но есть.

Billy Elliot 29.05.2009 12:33

Цитата:

Сообщение от gordy (Сообщение 1081697)
IMDb - серьёзный сайт? Там это работает.

На IMDb работает автоматика. Если система замечает, что сделанные пользователем изменения носят косметический характер (как точно определены критерии не знаю), то изменения проходят автоматически. Если же нет и изменения признаны значительными, то комментарий отправляется на повторную проверку.

GrallexVill 29.05.2009 12:40

Ещё проблема касательно правки отзыва взамен написания нового.

Написал отзыв, который прошёл модерацию, но судьба его не сложилась, и он затерялся с кучей минусов где-то очень далеко. Через год-два править его уже неактуально (ну, если только для себя), всё равно прочитают только несколько друзей через френдленту.

x-ile 29.05.2009 13:06

С этими "минусами" надо тоже что-то решать. Часто фанаты просто наставляют плюсов какому-нибудь хвалебному опусу на одну тему. Из-за чего все читают только этот отзыв, а в куче рыться не всегда время есть.

Надеюсь, со временем будет более конструктивное решение этой проблемы. Хотя бы "кнопка переключения" с отрицательных работ на положительные, тут уже кто-то предлагал.

Putnik777 29.05.2009 13:10

Цитата:

Сообщение от x-ile (Сообщение 1081748)
Хотя бы "кнопка переключения" с отрицательных работ на положительные, тут уже кто-то предлагал.

Так вот же она
Цитата:

>>

x-ile 29.05.2009 13:20

Цитата:

Сообщение от Putnik777 (Сообщение 1081757)
Так вот же она

Я имел ввиду не простое копание, а облегчённый поиск интересного и конструктивного. Ну да ладно, снимаю с повестки.

gordy 29.05.2009 13:31

Цитата:

Сообщение от Billy Elliot (Сообщение 1081715)
На IMDb работает автоматика. Если система замечает, что сделанные пользователем изменения носят косметический характер (как точно определены критерии не знаю), то изменения проходят автоматически. Если же нет и изменения признаны значительными, то комментарий отправляется на повторную проверку.

Значит, и КиноПоиск может разработать такую механику. Ну, а пока будет разрабатывать, все исправленные комментарии можно отправлять на проверку модераторам (все равно, ведь по просьбам юзеров им приходится заниматься ручной правкой).

Цитата:

Сообщение от GrallexVill (Сообщение 1081724)
...Написал отзыв, который прошёл модерацию, но судьба его не сложилась, и он затерялся с кучей минусов где-то очень далеко. Через год-два править его уже неактуально (ну, если только для себя), всё равно прочитают только несколько друзей через френдленту.

Ну и не надо править, раз неактуально. Забудь о нем, и пиши отзывы на другие фильмы. Свежие.

Цитата:

Сообщение от свой (Сообщение 1081713)
...Один к ста, но есть.

Ровно таков у тебя шанс навсегда проститься с КиноПоиском.

SuRRender 29.05.2009 14:42

Цитата:

Сообщение от gordy (Сообщение 1081671)
Я же неспроста предложил для жалоб контекстное меню: выбирать , на что жаловаться, юзер сможет только из предложенных вариантов (спойлеры, брань и т.п.). Все прочие недовольства, как и сейчас, - через книгу жалоб

.
Ну и как ты думаешь, сколько по времени может один такой отзыв с нецензурщиной или добавленными впоследствии спойлерами провисеть опубликованным на странице какого-нибудь фильма, пока кто-нибудь не заметит и не поленится пожаловаться на него? Здесь на сайте, думаю, не все - "пионеры", готовые незамедлительно реагировать на замеченные нарушения правил, не все смогут и спойлеры распознать. Для подобных целей, для редактирования комментариев, модераторы и существуют, к чему все усложнять и передавать в руки неопределенного круга пользователей их функции (я про последующее редактирование речь веду)?

Цитата:

Сообщение от gordy (Сообщение 1081671)
Согласись, не для того пользователь стремится попасть со своим отзывом на страницу фильма, чтобы потом, быть забаненным и потерять, все, что у него есть.

Встречаются такие товарищи, встречаются, лично попадались. А желающих вмонтировать в свой отзыв какой-нибудь дикий спойлер, заверяю тебя, хватит.

gordy 29.05.2009 15:03

Цитата:

Сообщение от SuRRender (Сообщение 1081886)
.
Ну и как ты думаешь, сколько по времени может один такой отзыв с нецензурщиной или добавленными впоследствии спойлерами провисеть опубликованным на странице какого-нибудь фильма, пока кто-нибудь не заметит и не поленится пожаловаться на него? Здесь на сайте, думаю, не все - "пионеры", готовые незамедлительно реагировать на замеченные нарушения правил, не все смогут и спойлеры распознать. Для подобных целей, для редактирования комментариев, модераторы и существуют, к чему все усложнять и передавать в руки неопределенного круга пользователей их функции (я про последующее редактирование речь веду)?

Такое впечатление, что ты не читал предыдущий мой ответ Billy Elliot

Цитата:

Сообщение от gordy (Сообщение 1081789)
Значит, и КиноПоиск может разработать такую механику. Ну, а пока будут разрабатывать, все исправленные комментарии можно отправлять на проверку модераторам (все равно, ведь по просьбам юзеров им приходится заниматься ручной правкой).

Юзер получает право самостоятельно редактировать свои комментарии, а модераторы, до введения полуавтоматического контроля, будут их модерировать повторно. Пользователям не придется бегать за модераторами и упрашивать их исправить свой отзыв: исправил - отправил на проверку - получил результат. И это заметно упрощает жизнь пользователя. Или модераторам нравится, чтобы к ним юзеры все время ходили с протянутой рукой, нравится делать одолжения и быть вершителем судеб?

А система жалоб существует на IMDb и, думаю, нам она не помешает: ведь и модераторы не безгрешны - могут пропустить что-нибудь лишнее.

SuRRender 29.05.2009 15:30

Цитата:

Сообщение от gordy (Сообщение 1081914)
Такое впечатление, что ты не читал предыдущий мой ответ Billy Elliot

Читал я твой ответ. Но ты же сам несколько часов назад только услышал о существовании некоего механизма автоматической проверки, о котором по сути в точности ничего не знаешь. Ты сейчас не знешь всех нюансов, деталей и вообще реально существующей технической возможности функционирования подобной универсальной автоматической системы на КП в ближайшей перспективе. Идея пока абстрактна. А революцию предлагаешь устраивать уже сейчас. Или я ошибаюсь?

Цитата:

Сообщение от gordy (Сообщение 1081914)
Или модераторам нравится, чтобы к ним юзеры все время ходили с протянутой рукой, нравится делать одолжения и быть вершителем судеб?

А кто-то кроме тебя такие мысли когда-либо разве озвучивал? По-моему, без лишних телодвижений и снисходительного отношения все происходило. Есть просьба пользователя в теме или в ЛС внести корректировку в отзыв, которая касается опечаток или ошибок, корректировка вносится, если ее содержание не противоречит правилам.

GrallexVill 29.05.2009 16:26

Цитата:

Сообщение от gordy (Сообщение 1081789)
Ну и не надо править, раз неактуально. Забудь о нем, и пиши отзывы на другие фильмы. Свежие.

Я имел ввиду другое. Наоборот, есть желание исправить или написать совсем другой отзыв. Но ведь +/- останутся прежними у отзыва, следовательно если он в минусах, то его не прочитают. Да и во френдленте такой новый отзыв не появится ещё раз. Получается, что все эти исправления только для себя делал.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:54.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© КиноПоиск.ru - Найди своё кино!